リニア中央新幹線を予測するスレ82©2ch.net
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このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
★必読＆遵守
・ソース重要！
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのＮＧワード機能で各自消す。
「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
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話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
次スレは>>950が立てる。立てられない場合は宣言。
宣言がなければ>>960が立てる。
※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ81
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1465785793/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured これって、東海道新幹線より台風とか大雨には強いって解釈でいいの？ >>17
大雨には強い。盛土・切土がほとんどないし、バラストでもないから。
台風にはいまんとこ不明。本線はほぼ完全におおわれるから問題ないと思うけど、
回送線や車両基地はそうなっていないので、出入庫に問題があるかもしれない。 >>16
明かり区間は１００％フードで覆われるわけではないよ。
したがって強風による運行規制は新幹線の基準と同じ。 >>21
明かり区間は１００％フードにはならないよ。
したがって強風時は運行規制される。
実用技術評価にも明記されている。 >>22
そのレスは>>21の否定にはならないぞ。 >>23
>>21自体がレスとしては意味不明だと思う。 >>23
>>21は俺も納得したぞ、だから、>>22は何頓珍漢なレスをしているんだ?と
婉曲に書いたんだが・・・ >>25
>>16の「すべて覆われる前提」が間違っていることから
始まるのでは。
仮に〜だったら、の話だったのか？ >26
その前提は間違いだが、結論は>>21でOKだろ。 東海道新幹線ののぞみとひかりは
車内販売があるがリニアはおそらく
乗り込まないと思う。
東京から名古屋まで無停車だと40分。
各停だと1時間ぐらいだし乗り込んでも
2人でも往復で回り切れない一方,客たちは
東海道新幹線ののぞみよりも短時間で
乗り込むから車内販売はこだまと在来線の
特急と同様になると思われる。
新大阪まで開通すれば最速1時間,各停だと
1時間半ぐらいで東京から名古屋までの
のぞみよりも早く行ってしまうから
時間的には車内販売は不要になるに
違いない。 そうだな。
東京からだと、こだまで小田原と熱海の間、ひかりだと熱海。のぞみは時刻表はないが三島くらいかな。
車内販売はまだ来ないことの方が多いし品川から乗って名古屋に着く直前に来られても弁当を持て余すだけだしな。
あったとしてもせいぜいコーヒーを含めたドリンクくらいだな。 >>27
いや、本線にはほとんどなくても車庫線にはないから、それで運休とかは普通にあり得る。 なんか書き込んでから読んでみたら分かりにくかったので補足。
本線には(明かり区間は)ほとんどなくても、車庫線には(フードが)ないから…
というつもりで書いた。 本線上の明かり区間のフードは１００％ではないよ。
１００％でない限り、強風時は運行規制になる。
ほとんどない、とか関係ないから。 いや、本線は全部トンネルかフード(か駅構内)だと環境影響評価に書いてあったと思う… >>33
書いていないと思う。沿線住民説明用のイメージCGも
橋の部分などはフードがないし。 >>35
実験線では風速34.8mでの走行実績がある。
実用技術評価には飛来物を避けるため、一定の風速で
運行停止とあるね。 新幹線より風速規制は強いだろうね
だけど明かり区間がほとんど無いから
規制されても短時間でしょ
ただし全線規制になるだろうけど・・ これ複線になるよね？
体験乗車は折り返しだから気になった >>38
もちろん複線。というか実験線も複線。
ただ、実験線は中央付近にしか分岐器がないため、体験乗車などの走行は
単線折り返しになる。 >>32
そのレスが実質的に無意味なレスだと書いて有るんだが・・・ 名中飯甲橋品
古津田府本川
●━━━━● 直通(4本/時間)a
●●●●●● 各停(1本/2時間)a ＪＴＢ時刻表１０月号の付録はＬ０系クリアファイル。 日本のテクノロジーでワシントン−ＮＹ１時間！ 動き出す米国のリニア計画、近く事業調査
http://www.sankei.com/world/news/160922/wor1609220055-n1.html
ワシントンNYリニアも来年工事がはじまる このリニア計画とか、カリフォルニアの新幹線計画。
順調に進行するとは到底思えんな。まさに「ベンチャービジネス」で
いつの間にか立ち消えだろうな。 資金も集まるまい。 政府、リニア資金融資へ法改正
全線開業8年前倒し目指す
http://this.kiji.is/152947316663795718?c=39546741839462401
政府は26日、リニア中央新幹線の全線開業の最大8年前倒しに向け、建設主体のJR東海に財政投融資で資金を貸し付けるため、関連法の改正案を閣議決定した。同日召集の臨時国会での成立を目指す。
資金は鉄道建設・運輸施設整備支援機構を通じ、本年度と来年度にそれぞれ1兆5千億円ずつ、計3兆円を融資する予定。現行法では不可能な機構からJR東海への融資をできるよう改正する。
現在の整備計画では、2027年に東京・品川―名古屋を先行開業し、45年に大阪までの全線を開業するとしているが、前倒しにより37年の全線開業を目指す。 トンネル掘り出さないと話題も無いよな。はやく掘れよ >>49
財投は、国が財投債で得たお金を財投機関に貸し付け、それを元に財投機関が
企業・自治体等に融資するという流れで行われる。
で、鉄道事業を管轄する財投機関はJRTTなので、財投の制度上、JRTTから貸し出す
しかない。
しかし、JRTTの業務は法で決められていて、その中に中央新幹線建設のための
資金貸し付けというのは存在せず、今のままでは貸し付けができないので、法を
改正して中央新幹線への貸し出しを業務に加えようとしている。 普通の鉄道とは違い地上から給電出来ないためL0系は発電用ディーゼルエンジン積んでんだな
非接触給電の研究もされてるみたいだが >>50
万博に間に合わせるために特法をぶち上げたりしてな
かつての東海道新幹線みたいに5年で完成に持って行くミラクルもあるかも 流石にそれはないでしょ。
土地収用だって終わっていない上に、
大規模地下駅3箇所（橋本は大規模じやないかもしれないが…）に、
大深度地下トンネル2箇所に、
南アルプストンネル
それ以外もトンネルや高架が目白押し。
いくら工区を分けても追っ付かないって。 >>54
ルートも決まらないのに土地収用とかｗ
全国学力テストで大阪はいつも全国最低レベルだって言うのが納得できるな >>54
大深度法の改正で対応できるでしょ
これまで大都市圏のみだった大深度法を全国に適用できるように改正する
で、地下空間を浪費する高層ビルの少ない郊外の場合は半分の20ｍ以上
で大深度とする
これで土地収用はとても簡単になる >>55
名古屋−大阪はおそらくJR海内部ではルートは
決まっている。ハプニングなど一定の冗長性は持た
せているだろうけど、GOサインがでれば直ちに行動に
移せる態勢にはなっているだろう。 >>55
平均より以下では有るが最低レベルでは無い、特に平均にはトリックが有って
進学を目的とした私立学校が参加してないので都市は低くなる傾向が有る。 リニアの融資もあっという間に決まったし
必要ならすぐに変わりそうだ 浅くすると補償問題がでてくるから、浅くしても利点がないだろ。 >>57
そのJR東海が、品川・名古屋間の開通を優先、名古屋以西はその後って明言してるんだが。
今は東京五輪もあるし、とてもじゃないが名古屋以西にマンパワー回せないよ >>64
JR東海が出せないのはヒトじゃなくて予算だよ
毎年出せるリニア予算の上限は新幹線の購入費用の返済が半分くらい進んで
金利が軽くなった余剰資金を回しているだけだかからな・・・
毎年払える金額が決まっているから時間が掛かる
つまり政府から特別予算が出れば工期繰り上げも十分に可能だ
土木業界も大規模案件が軒並み終わってこれからは暇な時期に突入する
建築業界はともかく土木業界は確実に暇になる
まぁ建築業界も小池都政次第ではどうなるかわからんし・・・
難工事区間の少ない名古屋以西はそうした手隙の業者に振り分ければよい >>64
ルートが決まっていることと、それぞれの着工時期は
別問題ですよ。 >>64
そうだな。
名古屋以西が本格化するのは名古屋開業以降だな。 そもそも品川駅も名古屋駅も できるのかしら
えらい難工事のはずだぞ
ふつうビルの直下は避けるだろうに
いろいろあって 日本の技術が心配だわ >>68
リニア品川はビル直下なんて使わないし、名古屋も低いビルの下しか使わない。 なんで資料の記載をそのままいうと釣りになるのか。
駅ビルだから？駅ビルの下を掘ることなんて特段珍しくもないし、難工事と明言
しているからには、そういうレベルではない工事のことだろ？ >>68
ビル直下の地下鉄工事はふつうに行われています。 >>68
さすがにできんものを受注するほど日本の会社は腐ってないと思うが
特亜の会社とかなら普通にやりそうだが ビル直下だから難工事になるわけじゃなくて、上を新幹線や在来線が走る
状態のままで工事するから難工事になる。
難工事というのが単に工期が長い工事という意味であるなら、ビル直下の
工事も難工事ではある。 南アルプストンネルの実際の工事はまだ始まっていない？ >>74
ビル直下を掘るのも十分難工事だよ。
上で人が生活や仕事してる状態のまま工事するんだから。 難しい工事と、工期が大幅遅延するような難工事が
ゴッチャになってるな。 >>78
時間が掛かる最大の要因が年間予算だからな
金の問題を解決するのが1番の近道だ ていうか、鉄ヲタだからなのかも知らんが
上に「鉄道」が通っていること「だけ」をことさら特別視する奴がいるが
高層ビルの方がまず重量が桁2個分ぐらい大きいし
まかり間違ってほんの少しでも上物が傾斜したら大問題だし
現状回復もべらぼうに大掛かりになる。 上野地下駅も在来ホームの真下に並行に作られているけど、
列車を動かしながら建設されている。地下鉄もビルの真下を
ふつうに通過している。
いずれも難しい工事ではあるけれど、日本ではふつうに工期
通りに建設されている。難しく考える必要はないですね。 >>81
だが超高層ビルの基礎杭は避けるしかない
名古屋駅の東側には何本か並んでいるのでルートが限られているからね 東急東横線の延長である「みなとみらい線」の工事の際、
JRと京急の横浜駅の地下を、北西から南東方向にX字型に斜めに地下を
掘り進めたのだが、
途中で得体の知れない基礎杭に、何本もぶつかって対応に苦慮。
当時の設計図も残っていないし、「ちょん切っても大丈夫か？」現場レベルで
判断できるはずが無い。 結局杭はそのままで工事した結果、３年ほど完成が遅れた。 上野東京ラインも結構な難工事だったよな
それをサラッとやる日本の技術はすごいよ
ttp://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXZZO70596120Q4A430C1000000/ >>84
上東ラインは新幹線高架に重層にするための
準備工事がすでになされていたからね。
完工が１年遅れたけど、それは東日本大震災の
復旧要員派遣で、工事要員が減ったためだし。 >>68
高層ビル直下に地下鉄工事とか渋谷あたりで普通にやってそうだが。 渋谷でも道路の真下。
駅の構内ならともかくトンネル本体やホーム部分もほとんどは道路真下。 品川〜西大井あたりは横須賀線の真下だから比較的簡単そう リニアは電力を大量に消費するので、浜岡・柏崎（・場合によっては福島第二）の各原発の再稼動が前提。
リニア走行中に南海トラフ等の巨大地震が発生したら、震源のほぼ真上に建っている稼働中の浜岡原発は必ず爆発する！ >>89
それはリニアだから効率悪いのでなく速度が速いから悪いだけ
空気抵抗は速度の2乗に比例するから速いほど損失が大きくなる
リニアモータ自体の効率低下は10％程度でたいした問題はない
だから地下鉄にもリニアの採用例が増えている それ以前に、火力発電で十分賄える程度だけどな…リニアの電力。 建設費だけで１０兆円以上かかるのにどこがw
それよりあと１０年しかないぞ
ほんとに名古屋まで完成するのかw >>93
余裕無いから一旦名古屋まで作ってその後は凍結だな >>89
品川駅か名古屋駅近くに原発建設すればいいんじゃね？ >>95
そりゃコストかかりすぎ、
万一の時近隣住民を退避させるのにどれだけの費用が必要になると思っているんだ? 万一の前に、発電所用の敷地を都内一等地に用意する事がもう無理だろ 開業年は名古屋〜中津川〜飯田〜新甲府〜橋本〜品川と、ほとんど各駅停車で開業すれば電気代は抑えられる >>99
そんな電気代増やして所要編成数も増えて大多数の客にとっては不便にしかならない事を提案してあなたはどんな得をするの？
JR東海が骨の髄まで憎い人？それとも日本の足を引っ張りたくて仕方ない人種？ 単に、速達より各停の方が消費する電力量が大きいってことを知らないんじゃないかと思った。 ずっと早いスピードより各駅で遅い方が消費電力が低いと思ってる奴は
ゴロゴロいる。
パソコンの90分消費電力比較なんて驚きだったよ。 リニアの消費電力がどうのと言ってるバカｗｗ 東海は実験線でデータを実測済み。
編成長こそ違え、サイズは同一だし、発車時、加速時、高速巡航時などの
あらゆる条件で計測している。
それに苟も東海の優秀な技術陣が、消費電力の見積もりで大ハズレをするなどあり得ん。
「原発３基分」などとわめいていた奴こそ、ド素人。 >>99
開業年は名古屋〜品川ノンストップでok。
途中駅は未開業。 鉄道の消費電力で文句を言ってるやつは２ちゃんネラーくらいだろｗ 鉄道の消費電力で文句を言ってるやつは２ちゃんネラーくらいだろｗ お盆に東京へ行った時の事。
品川で降りたので「品川といえば」と思い、駅員にふと尋ねた。
私「すみません。将来開通するリニア鉄道の工事現場ってどこですかね？」
駅員がお互い会話をしていてしばらくする。
駅員「ちょっと分かりませんが、あれはあくまで地下なので実際に見る事はできないと思いますよ」
私「そうですか。ありがとうございます」
駅員ってどうして分からないの？ お前は自分の会社の別部署の仕事の詳細を知ってるの？ ああ、自分の担当じゃない仕事は分からないって事ですね。 駅長(相当上の管理職)ならまだしも、駅員じゃわかるほうがむしろ珍しいだろうよ。 日本人って>>108みたいなのがホント多い。
自分の会社のことなのになんでアナタ知らないの？
みたいな奴。
駅員とか店員とか受付嬢とかたまたま電話に出た社員とか
そんなの関係なく相手は何でも知ってると思い込んでる。 あと10年もすれば団塊需要が激減するから新幹線の乗客も一気に減り始める
ちょうど順調にいけば名古屋まで開通するころ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
