リニア中央新幹線を予測するスレ82©2ch.net
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このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
★必読＆遵守
・ソース重要！
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのＮＧワード機能で各自消す。
「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
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話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
次スレは>>950が立てる。立てられない場合は宣言。
宣言がなければ>>960が立てる。
※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ81
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1465785793/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured リニアはリダンダンシー的な側面もあるからね。だったらはよつくれ >>297
静岡県が問題点から東海道新幹線を削除してしまっている＝問題ないことを認めて
しまっている(当初案ではあったが、JR東海からと思われる意見に反論できず削除
している)。
※構造物損壊の可能性については、どんなに対策をしても完全に否定できないのは
自明として意見を退け、削除していない
だから、JR東海を動かしたいならまず静岡県の津波被害想定に再度浜名湖周辺の
東海道新幹線を入れなければならない。
JR東海に対策を求めるのはその後。 >>301
南海トラフ巨大地震 津波避難対策の進捗について
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000024773.pdf
JR海は在来東海道線の浜名湖区間を津波危険区間と
しているんだよね。津波に対する対策も示している。
しかし東海道新幹線は自治体による危険指定が無いとも
記している。
東海道線の鉄橋と、新幹線の鉄橋。どんな位置関係だったっけ。
あとで裁判になったとして、指定されていないからと言い訳できる
ものなのかな。 >>303
津波はまず国や自治体が対策を策定することになっているので、企業の対策は
自治体のものをベースにしていれば少なくとも過失には問われない（というか
問われても小学校や幼稚園や自動車学校のように避難自体に過失があったとかで
なければ勝てる）。
あと、橋は海側から 高速道・在来線・新幹線 となっている。 「東海道新幹線が津波によって被災しても、リニアは運転出来ます」
と言わないと。
そこで初めてリニアが必要だと言う事を認識させる事が出来る。 >>305
そりゃあれだけ山の中なら、リニアは直接的な津波被害を受けることは無いだろうが、
停電が続いて、運行は出来ないだろ。
東海って東みたいに自前の発電所持ってたっけ？
（自前の発電所持ってる東ですら、信号や駅施設の電源が東電だったため、311のときはしばらく運行できなかったじゃん。） >>306
リニアは他閉塞から電力を回せるから、太平洋側から取るであろう岐阜・愛知・
三重が停電になっても、日本海側からとるであろう山梨・長野や、同時に被災
することが考えにくい奈良・大阪が生きていれば、間引き運転自体はできそう。 まあ、名古屋駅が津波の浸水域にあり、リニアの名古屋駅自体が水没する可能性はあるけどな。 >>299
これ行政区域ごとに色分けしてるから、イメージのミスリードだよな。
3*11の時の仙台も東部道路が防波堤になって津波は止まった。 >>304
浜名湖付近の東海道線と新幹線はほぼ平行状態で
高さもほぼ同じ、事実上の複々線のような状況になって
います。
もっとも海側の浜名バイパスは高架橋で最大高さが
約３０mと、津波が来ても道路下をすり抜けてしまう
でしょうね。
仮に裁判になるとしたら、複々線状態の東海道線と
新幹線が、なぜ津波危険区間とそうでないものとに
分けられていたのか、そのあたりが焦点になりそう。 >>308
もしも名古屋が水没した場合は、岐阜県駅折り返しにすれば良い。
品川水没の場合も同様に橋本折り返し。 なんか一気に話題が進んでるけど・・・
>>304
海側からだと、まず今切口にかかる国道1号(浜名大橋)があって、その内側の弁天島を
経由するルートに国道308号(西浜名橋・中浜名橋・弁天橋)、東海道本線、東海道新幹線の
順に橋がかかっている。
弁天島を経由するルートは、陸にかかる部分は大部分が盛土だけどね。
>>310
静岡県の国土強靭化計画の中で、浜名湖の津波による被害の可能性の中に在来線が
残っているのは、弁天島駅あるから。 >>312
弁天島駅ねえ、、すぐ近くの国道、在来、新幹線が
ほぼ同高さで並ぶ橋は水に浸からないと考えているんだね。
もし新幹線乗客に被害が出たら静岡県が賠償しなくては
いけないね。 水没すること自体は問題じゃないよ。避難させられるかどうか。 スーパームーンが危ない といわれたけど
なにも起きなかったな 静岡って津波到達まで10分とかでしょ
1000人以上の乗客を高台に避難させるなんて物理的に不可能じゃないかね だから、高架自体を20m以上に高くしないといけないのですがね。
NEXCOは其れをしたんですけどね。 そう
つまり東海地震や津波対策なら
リニアより東海道新幹線の危険エリアの高々架改良工事を先にすべき！ リニアができるまでに東海地震が起きない保証はないしな >>319
高くしても高架自体が津波で破壊されたら終わり。
三陸鉄道では実際起きた。 そもそも、架線柱が倒れたりしない限り通電させるでしょ。東日本大震災の余震で停電させた際も5分も経たずに通電させてるし。
ちなみに、架線柱は耐震補強済み。加えて東海道新幹線は門形支柱が多いのも重要。 >>324
橋脚だけなら対策は打てる。
基礎さえちゃんとしてれば根こそぎ倒れることはないし、津波の横からの力を逃がすのも容易。
毎年台風で橋が流されるというニュースはあるが橋脚はほとんど折れていない。
橋桁まで浸水してかなりの長時間橋脚の高さとほぼ同じ高さに水があって強い力で押され続けてもほぼ無事。
だが、橋桁が浸水すると実質的に津波を面で受けることになり力を逃がすのは困難だし、50cmくらい橋桁の天端より上に津波が到達すれば高架が仮に無事でも列車が流される。
津波より確実に高いところに橋桁があれば無事で済む可能性がかなり高い。 石巻、旧北上川河口の日和大橋の上で
津波から助かったヒトがいるな。 じゃあなんとなく東名走ってみるかって日に地震が起こったらどうなるの お前らの川島大先生もテレビで浜名湖んとこを通る時は
津波が来ないかと心配しながら通過すると仰せだったな。 最大クラス津波想定で
浜名湖の南にある防潮堤のあたりまで・・・最大10m以上
浜名湖舞阪漁港・・・最大7m
弁天島南側・・・最大7m
弁天島駅・・・最大5m
浜松駅・・・津波が到達する可能性はごく低い >>336
停電するので走り続けることはできないよ。
>>338
浜名湖付近の予想最大津波高さは１６ｍでは
なかったか。 >>339,340
浜松市危機管理課 平成26年4月1日発行。
現在の最新版だが？ 市役所で配っていたので浜松市のHPにもあると思うのだが、スマホだとどこにあるのか
ちょっとわからんね。 一応補足すると浜松市南部(浜名湖沿岸部は除く)に防潮堤を作ってるのは確かだが、市が金を出したわけではない。 >>344
それを見てなにをしろと？
必要ならまず防災に責任を持たなければならない行政が修正するだろ。 静岡県のHP見てみたら、H27は相模トラフので、南海とは関係なかった。
県の修正も伊豆半島沖とかに留まり、県西部はH25のを据え置き。
国土交通省のハザードマップも、浜名湖とかはH25のまま。 国交相のマップで、新幹線駅があるあたりで一番ひどいのはどこかなーと思ったら、
新倉敷が2m未満の範囲にあるくらいで、あとはどこも10cm以上の区域に入って
なかった。
線路は、浜名湖や福山で5m未満のところがある。
>>347
豊橋市は渥美半島南側から遠州灘までの太平洋に面した海岸も市域になってる。
その部分だけは、どぎつい色に染められている。10m〜20mの。
渥美半島北側の、豊橋市中心部がある渥美湾に面した部分は、最大でも5m未満の色。 うわー
こんなのが明日おきたら
どうしろというんだ お前らは乗れもしない新幹線の心配する前に自分のすんでるボロアパートが倒壊しないかどうか心配しろ 言うまでもなく確率的に新幹線に乗っているときに震災に遭う確率は相当に低い。
仮に、通勤で休日も毎日乗っているとしても東京〜新大阪をのぞみで往復約5時間。
5/24で約2割。
週1回ならこの1/7で3パーセントもない。月1回なら1パーセント未満。
これに浜名湖付近を走っている確率はこの1パーセント。
まあ、月4回以上乗ってる人なら宝くじの1等に当たるよりは高いかな。
世の中には阪神淡路の時に神戸にいて東日本の時に津波の難からギリギリ逃れて、熊本の時に熊本市にいたという人もいるからなあ。 九州新幹線や上越新幹線みたいに脱線したり、山陽新幹線みたいに橋桁が落下したりしないんだよね？東海道は 豊橋（と田原）は遠州灘の50mの津波より三河湾の5mの津波を恐れている節がある 実際にその場にいたら50mでも5mでも死ぬからな。 「浜松」「浜名湖」「豊橋」をNGWord登録してスッキリ。 >>354
バカか？
新幹線だろうがなんだろうが、震度7にみまわれたら、止まってたって脱線するわ！
（リニアは磁力で抑えつけてるからまだ大丈夫な可能性もあるが…） 中国、リニア開発へ ２０２０年に時速６００キロ目指す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161120-00000052-asahi-int
JR東海憤死ｗ
無理して東京ー名古屋(大阪)間にリニアを造る必要は無いんだよ
そんな事しても惨めなだけorz 600km/hなんてとっくに達成しているのになんで憤死？
開発と量産をごっちゃにしてるのかな 正気かよｗｗ
4年で開発なんてパクらない限りトランスラピッドの高速化しか可能性が無い
トランスラピッド方式で600km/hなんて事故りますよって言っているようなもんだ
そして事故ったらまた土で埋めるんでしょ？ｗｗｗ でもまぁドラスティックに金をかける分野を選べるところは一党独裁のメリットといえばメリットだよな
日本だと利権が絡みつきまくって選択と集中なんてできっこないもんな そりゃまあ、例えば北京天津間なんてもう高速鉄道を別線線増するようなありさまで
現状の高速鉄道網はどんどん延長も輸送量も伸ばしてるし、
とは言え、鉄軌道の高速鉄道で北京上海を乗り通せというのも厳しい話なので、
次の一手がリニアというのは当然といえば当然の話。 やれる見込みがあって発表したんじゃなくて、上の(共産党)お偉いさんの対抗心に基づく発表かと。
インドネシアの格安落札後の開発放置も同じ事ではないかと。
ただ、中国国内ならかなりの無茶とか安全性無視や赤字など関係なく押し通せるから超伝導でなくとも無理やりやっちゃうかもね。 >>360
その方式で600kmはあかんて
しかもそんなずんぐりでペラペラな車体…
支那人は何考えとるの〜 その写真のは中速のリニア、日本で言うとこのリニモみたいなやつなので、
それが600キロで走るとか思ってる>>366の方がよほど何考えてるか分かりません 中国が国家プロジェクトとしてリニアモーターカーの開発に乗り出す。２０２０年をめどに時速６００キロの車両製造を目指す。
後発ながら世界最長の高速鉄道（新幹線）網を築いた中国は、次世代の技術でも日本などを追い上げる考えだ。
中国で高速鉄道車両の製造を独占する国有メーカー「中国中車」が、科学技術省の委託を受けて研究・開発に乗り出す。
リニア車両を２０年までに開発、２１年にはリニアの交通システムを備えることを目指す。研究開発費は約３２・２億元（約４９０億円）。
うち政府財政からは約４・３億元が支援されると報じられた。
リニアとは別に、国際路線で使われることを念頭に時速４００キロの高速鉄道車両の開発にも取り組む。
中国では、リニアの商業路線が上海の浦東国際空港と市内を結ぶ約３０キロの路線で運転している。ただ、シーメンスなどドイツ勢に
技術を頼ったこの路線以降、開発は進んでいない。
中国メディアによると、中国中車幹部はリニア開発について「日本が時速５００キロを超え、我々も技術を蓄える必要がある」と語った。
先行する日本が「ポスト高速鉄道」の輸出市場で優位に立つことを警戒し、自前の技術開発を急ぐ。（北京＝斎藤徳彦）
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20161117002907_comm.jpg
http://www.asahi.com/articles/ASJBS4S7CJBSUHBI014.html >>360
まあ、できてから自慢すればw
絵餅でホルホルするとはおめでたい脳みそだなw ま、中国はハード面では世界最強になれるかもしれんが、ソフト面では世界最低レベル。 朝日新聞の写真注釈じゃどちらともとれるんだよな。まさか、常電導で600出すとは思えんが、450までは出してるしな。
常電導でも車輪とか付けてれば大丈夫という認識なんだろうか。 朝日の車両自体は、同日に発表されてる長沙の中低速リニア車の増備分。
高速のはこれから開発しますって言う発表だから、まだ影もないと思う。 >>371
常電動どころか、
永久磁石を使った誘導式の磁気浮上方式らしい。
まあ、推進方式は常電動磁石かもしれんが…
それにしても、永久磁石じゃ電磁石に比べて出力も小さいだろうし、制御もしにくいと思うがどうすんのかね。 特殊な配列で並べた永久磁石を車両側に使った磁気浮上式ならアメリカのどっかでやってたな、インダクトラックとか言ったか >>376
それは磁気浮上鉄道（マグレブ）ではあるが、リニアモーターカーではないな。 １２月１９日にリニア名駅着工 ＪＲ東海、駅直下部分
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2016112502000074.html
名古屋駅の立体透視図
http://chuplus.jp/v2/images/common/static/nagoya-station/main-north-2.png
http://chuplus.jp/v2/images/common/static/nagoya-station/main-south-2.png
二〇二七年に名古屋−東京・品川間の開業を目指すリニア中央新幹線計画で、
ＪＲ東海が現在の名古屋駅地下に設ける新駅について、来月十九日に着工することが分かった。
リニア新駅はＪＲ名古屋駅と東西に交差する形で、地下三十メートルに設置する。
全長約一キロで、このうち今回着工するのは、用地買収を伴わない駅直下の二百二十メートル部分。
新駅建設では開削工法を採用し、地上から重機で直下に掘り進め、地下に新駅を造った後、
再び土をかぶせる。今回の工事は東西二つの工区に分け、西側を大林組などの
共同企業体（ＪＶ）が、東側をＪＲ東海建設などのＪＶが担当する。
工期は一九年五月末まで。開削に入る前のくい打ちが中心で、掘削や駅本体の建設については、
あらためて契約を結ぶ。新駅の全工事を終えるのは開業直前の二七年の予定。
リニア建設を巡っては、愛知県内で初となる「名城非常口」（名古屋市中区）が今月七日に、
最難関とされる「南アルプストンネル」長野工区（長野県大鹿村）が同一日に着工された。
岐阜県でも、県内初となる「日吉トンネル」南垣外工区（瑞浪市）が来月十三日に着工される予定。 この通りだとすると、新幹線で一番乗り換えがしやすい車両は1号車（自由席）だな。 乗り換えように特別通路ができるのかな。出来なかったら名鉄の奥だなｗ 間違った
乗り換え用に特別通路ができるのかな。出来なかったら東山線の奥だなｗ エスカレーターでコンコースに上がって、そこから高速エレベーターで今の新幹線北口の待合室へ。そこからさらにエスカレーターなら、どんだけ早くても10分以上かかるだろ。
ホームからホームへ行くエレベーターを作れば便利だが。 エレベーターよりも直通のエスカレーターの方が実は実質移動時間短縮も混雑緩和も移動人数も優れてるんだぜ。 乗り換えの心配はあんまりしなくても
特に大阪まで開通後は 名古屋で乗り換えはしないから >>379 の地図を見て遠すぎとか言ってるお前らは
だいぶ頭わるいようだな
縦横と高さの比率見てみろ
見やすくするためにあえて高さを強調してることぐらい
少し見ただけですぐわかるぞ いつのまに高さの話になってるんだ。
新幹線ホームより完全に北側じゃん。新幹線のコンコースにいちいち戻るなら遠回りじゃね。 エスカレータは水平移動でもあるからそれほど
問題ないのでは。 >>389
新幹線ホームよりじゃなくて新幹線ホーム”の”北側な
大阪寄り、2〜3号車が停まるあたりのほぼ真下だ
しかもそんなのは今更出てきた情報じゃないぞ
対するリニアは、新幹線ホームの真下あたりが
リニア16両編成の8〜9号車、つまり真ん中にくる
このことから、そこに乗換口ができることがわかる
http://www.decn.co.jp/inc/uploads/201609080103003-1.jpg
わざわざ中央コンコースなんて通るわけないだろ リニア新幹線の側壁分厚いな
もっと薄くしてその分車両の幅広くして東海道新幹線みたいに5列シートにすればよかったのにな 新幹線コンコース〜リニアコンコースをエスカレーターで結ぶのが本線の導線かな？ エレベーターが新幹線ホーム2,3番乗り場でコンコースがエスカレーター（メイン）か
なるほどね 地下３０ｍは地下１０階だな・・さらに横移動か
エスカレーターでは相当時間が掛かるしエレベーターは人数が・・
リニアから新幹線１６号車への乗り換えは女性子供や年寄りには厳しいな 新幹線上野駅も地下３０ｍ。新幹線１号車からもっとも遠い
山手内回りホームまで成人男性なら６分程度だね。もちろん
エスカレータでは歩かない。
名古屋駅もリニア地下駅は新幹線ホームにはかかっており、
そんなに深刻に考える必要はないだろうね。 品川-名古屋 40分
乗り換え時間 11分
名古屋-新大阪 49分
1時間40分か エスカレーターは概ね15mの高さ(深さ)を移動する毎に約1分を目安というのを何かで読んだ。
30mなら約2分で縦移動は可能と考えられる。
あとは横移動にかかる時間を足せばいい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
