リニア中央新幹線を予測するスレ82©2ch.net
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このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線(東海道新幹線バイパス)について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
★必読&遵守
・ソース重要!
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く!(但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない!)
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ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
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話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
次スレは>>950が立てる。立てられない場合は宣言。
宣言がなければ>>960が立てる。
※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ81
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1465785793/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured たとえ3分だろうと、乗り換えなきゃいけない時点で面倒だよな
席が勝手に移動して、寝ていても自動的に乗り換えできるぐらいならともかく
2時間半が1時間40分ぐらいに短縮できたとしても、
乗り換えの面倒くささを考えると、よほど急いでいる時でもない限り、
座ったままゆっくりと行きたいな >>536
そういう人もいるよね
ビジネス利用なら早く着く方がうれしいって人が多いと思うけど 午後10時新大阪発で東京に帰れるなら、もう2杯飲めるなw 名古屋乗り換えで大阪行くのは確かに微妙かもね…
じゃあ大阪まで延伸したとして岡山や広島に行く場合はどうだろう?
乗り換えが1回増える代わりに1時間短縮できるけど 大阪〜名古屋間で言えば、現状で新幹線と近鉄特急が競合している
近鉄特急は本数が少ないし(30分に1本ぐらい)、時間も1時間半ぐらい余計にかかる
でも新幹線よりかなり安いし、
新幹線が大阪のはずれ(新大阪)に着くのに対して、大阪の中心(難波)に直接乗り入れている
場所によっては実質的な時間差は30分程度まで縮むだろうし、
プライベートで遊びに行くなら、交通費を考えても近鉄は有力な選択肢になる
仕事でも、Time is moneyなエリートビジネスマンならともかく、
移動時間の間は座ってゆっくり休みたいというような人なら、近鉄は選択肢になるだろう
要は、時間に重きを置く人の比率がどれぐらいかで、
リニアと従来新幹線のシェアが決まってくるんだろう 乗り換えはゆっくりできない
1時間余計にかかっても直通でいきたい
そんなおいらはリニアは向かない・・ でも正直名古屋まで40分で着くていうのは凄いやね
茨城の片田舎に住んでるオイラは品川まで90分掛かるもん。 うむ 乗り換えが嫌なら大阪やめておけばいいだよ
東海は 乗換え重視なんだけど わざわざ名古屋乗換えする人はすくない >>542
東海的にはリニアに乗せたいわけだから、
東海道新幹線(東京・名古屋間)は停車駅増やして
時間がかかるようにするだろ
静岡・浜松全停車はデフォ、その上に小田原・熱海・三島・豊橋停車も多く設定して大阪へ早く行きたい人をリニアに誘導する リニアは単独ではペイしない
本数も多く出来ない
新幹線を劇遅にしたら
経営を圧迫するだけ リニアは単独ではペイしないってどういった条件での発言なんだろな
プレゼンテーション資料の数字と現時点での比較だと金利は大幅に低くなってるし
経常利益、輸送人`は大幅に上振れてる
建設費は高騰する可能性が大きいが単独でも利益出る可能性は高いと思う >>547
建設費の償還があるから、単独でペイするようになるには通常は10年以上かかる。
財務の予測には当然織り込んであるので、特段言うことはない。 単独でペイしない。って
単独でペイできない。じゃなくて、単独でペイさせる気はない。という意図じゃないかなぁ。
少なくとも営業にかかる費用より、収入の方が少ない。って意味ではないだろうし 「リニア単独では絶対にペイできない」の発言の翌月には
「リニアだけは採算が取れない、新幹線と一体化してなんとかやっていける」と発言もしている。
リニアにどんだけ力を入れても新幹線を疎かにはできない。 >>546
ペイしないはともかく本数は今の東海道新幹線程度は可能かと。
先行が非常停止信号が出たのを感知したらすぐに非常停止を行いそれでも先行と適切な余裕距離を持てるのは3分くらいあればよくて、
10分に2本のサイクルで毎時12本(各停タイプや回送含む)を最大として、平日昼間は20分間隔程度で十分(各停タイプ含めて)。
今の定期のぞみが毎時4本(新大阪1/広島1/博多2)なのでそれでも多いくらいだ。
このくらいの間隔なら各停タイプの待避が1回で済むなら各停タイプを選択する人はそれなりに出てくるだろう。
当初は各停タイプの直前に1本、速達タイプの直後に各1本の臨時スジを用意しておけば需要の急増にも対応できる。
新大阪まで繋がったら定期本数ははそのままで、臨時スジをスジの空けてあるところに入れて2本/10分を3つ追加。
名古屋部分開業時:定期3本(速達2/各停1)+臨時3=max6本/時
全線開業時:定期3(速達2/各停1)+臨時9=max12本/時
このくらいかな。
のぞみの定期本数が減らないのが前提だけど。 変電所も10ヶ所以上できる予定でしょ。品川〜新大阪が、約1時間なんだから毎時10本以上捌ける。 リニアの利益の大半は元々新幹線で稼いでた分を振り替えただけだから
JR東海全体としてはリニアの建設費用に見合うだけの増益は望めない
ペイしないってのはそういうことでしょ 名古屋までの電力変換所は12カ所。うち2カ所は
ターミナル用の出力の弱いもの。隣り合った電力変換所
区間に同時に列車は在線させないはずなので、
品川-名古屋で同時に在線できる列車は6編成か。 今って、静岡と神奈川の車庫あたりが建設が滞ってる感じかな?
品川駅、梶が谷は工事進んでるだろうが。 >>556
ターミナル駅は、最高速で走ることを考慮してない上に、隣接変電所を近くに配置し、延長き電を考慮してるのでは。
隣合う区間に入れないのは、あくまで速度で考慮されるべきで、き電設備的には十分可能。品川〜名古屋間で12ヶ所、上下では
24ヶ所にもなり、毎時10本は可能では。ただ、名古屋までの開業ではあくまで臨時で、新大阪開業で毎時10本以上だと思います。 >>558
前方列車が緊急停止した時に、後続列車が停止列車のいる
電力変換所担当区間に進入しない距離を保つ必要があります。
減速度3.5km/h/sで10km以上必要。安全余裕度を考えると
隣接区間に列車がいない方がいいのかもしれない。
電力変換所の位置は判っているので、それを考慮したスジを考えて
みようかな。
電力変換所は下り線用、上り線用電力変換機の2機で一組。 >>559
新幹線とかと異なり、リニアの変電所毎のき電担当区間は元から可変。 >>560
き電区間の境界の移動って、どのような状況の時に
どの程度の頻度で行われるものなんでしょうね。
あまりイメージできないな。 仕様的には固定閉塞のような話してるが、き電区間内に複数の編成があっても問題ないはず。
大げさな話、新幹線でも局地的なゲリラ豪雨があったりすると駅を起点に数キロの区間に2編成くらい連なることもあるがそのくらいの運用も想定してるはず。
(物理的に軌道内に豪雨が降り込んでくるかという事ではなく何らかの事象で停車ではなく先頭が徐行で続行は追いつかない程度の距離を保つような状態) >>563
2か所の隣接した電力変換所間(AB間)の給電範囲は境界開閉器で分割しているけど、
これが実際には間の広範囲に複数設置されていて、ある程度任意の場所で分割できる
ようになっている。 >>564
その複数設置されている境界開閉器がどこにあるかはわかってるの?
それとも複数設置されていることはオープンなだけで場所情報はクローズ? >>565
場所情報は見たことがない。
ただ、大量にありそうな書かれ方はしているし、自動で統括的に制御されるらしい。
(ほんとかな?この辺はよく知らない) >>567
それならば電力変換所の位置も秘密にしなければなw リニア開業予定、すでにギリギリ? 掘削作業ずれ込み: 2017年3月5日15時57分
http://www.asahi.com/articles/ASK2X2TBZK2XUOOB002.html?iref=comtop_8_02
リニア中央新幹線南アルプストンネル長野工区(長野県大鹿村)の建設工事で、
JR東海が2月初めまでには着手する予定だった掘削作業がずれ込んでいる。
現地の保安林指定を解除する行政手続きがJRの見立てより遅れているためだ。
掘削開始は早くて4月になる見込みで、JRが予定している2027年の開業への影響も指摘され始めた。 目標がないと国が動かない。
2028年に名古屋で国体でもやらないと こんな巨大プロジェクト
予定通りに完成するわけ無い
昔の突貫工事とは時代が違う
5年遅延で完成したら超スムース・・ リニア延伸前倒し「体力や資金力は無い」 JR東海社長: 2017年3月9日10時26分
http://www.asahi.com/articles/ASK384TSHK38PLFA003.html?iref=comtop_8_03
新大阪まで最速2037年に延伸するリニア中央新幹線について、JR東海の柘植(つげ)康英社長は8日、
「品川―名古屋間と並行して大阪の工事をやる体力や資金力は無い」と述べ、さらなる前倒しは難しいとの考えを改めて示した。
在阪の報道各社などでつくる関西プレスクラブの定例会で講演した。
リニア中央新幹線
リニアは27年に品川―名古屋の開業を予定。新大阪開業は45年としていたが、政府の財政投融資を使い、
最大8年の前倒しが決まった。名古屋までの工事終了後に大阪延伸に着手する予定だが、
さらに前倒しするには工事を同時に進める必要がある。
柘植氏は、地元自治体が前倒しに協力できるかとの会場からの質問に対しても「自治体の努力では難しい」と述べた。
リニアは奈良市付近に駅をつくることを予定する一方で、北陸新幹線は京都府京田辺市に新駅ができる方向だ。
両駅の接続について柘植氏は「奈良市付近からは少し離れていると思う」とし、接続は難しいとの認識を示した。 最近の奥津軽いまべつとか新函館北斗とか上越妙高とか長い複合地名流行ってるから橋本も相模橋本とかになるのかな? 奥津軽いまべつや上越妙高は、旧国名・地域名を冠するだけなので複合例としては珍しくない。
複合として新函館北斗といっしょに挙げるなら、黒部宇奈月温泉とか七戸十和田とかだろう。 >>582
ああ、相模橋もこみち自体は別にいいと思う 相模橋本、相模橋本
はしもこ で変換して変になってしまった 難点があるとすれば木偏だらけになってしまって少し読みにくくなるかもしれないことか
本の字も含めて全て木偏…と思ったら相は目偏なのね 橋本は橋本のままでしょ。
ワザワザ旧国名を冠する必要はない。 新幹線と在来線の乗換駅で駅名が異なるのは無い
在来線の橋本駅を改名する理由も無い
橋本のままでFA 改名或いは違う駅名にする理由なら一応あるだろ
それがメリットになるかは別にしても 駅名は「東京」「神奈川」「山梨」「長野」「岐阜」「愛知」にして >>589
「東京」→ない。同名駅が既にある。
「神奈川」→ない。神奈川新町という京急駅があり、紛らわしい。
「山梨」→ない。山梨市駅がある。
「長野」→ない。同名駅が既にある。
「岐阜」→ない。同名駅が既にある。
「愛知」→ない。名古屋駅と同じ場所なのに別名にする理由がない。 >>590
神奈川新町駅どころか神奈川駅もあるんですがそれは
中途半端な知ったか知識で書くなよ >>590
というかJR東海の資料によると東京及び名古屋のターミナルは品川、名古屋って書いてある
(他は◯◯県駅(仮称)と表記されている) 駅名はこうなる。
東京都駅:品川
神奈川県駅:橋本
山梨県駅:新甲府
長野県駅:新飯田(現:元善光寺)
岐阜県駅:新中津川(現:美乃坂本)
愛知県駅:名古屋 >>594
JR東海の公式プレスリリースに品川って書いてあるから品川で確定
大阪のターミナルは未定だが、ほぼ確実に新大阪になるだろう 甲府は遠いからな。高速にできるスマートインター?と名前を揃えたほうが良さげ。 甲府南ぐらい言わないと降りたところが甲府の街だと勘違いさせてしまうかも 新横浜のど田舎っぷりは有名だから新甲府でも問題はない 甲府は新甲府
飯田は新飯田
リニアをつけるならすべての駅につけると思うよ >>604
中津川はともかく飯田はいかにもありそうw 甲府ももの郷、飯田りんごの郷、中津川くりの郷にすれば
観光ツアーが組めそう 飯田線身延線に観光列車を走らせたらリニアと東海道で周遊プランを組める
最もリニアは完全なビジネス向けって扱いになる可能性が高いけど ガチな話。飯田線の秘境駅まで品川から一時間くらいで行けるから「そうだ
秘境駅行こう」とかのキャンペーンとかできるな。 飯田線にも身延線にもリニアへの乗り換え駅は出来ないけどね。
富士急行近くのリニア見学センターにリニア駅ができれば、富士山アクセスに丁度いいんだけどなあ 今猛反対してる某村もいざ開業してしまえば首都圏から一時間で行ける悲境とかいって大々的にアピールし始めるだろうな >>611
反対運動のために半日ががりで陳情して
やっぱりリニアは必要だわと気づいたらしい >>611
その某村で一般向け秘境体験施設って赤石壮ぐらいしか思い浮かばないし
リニア駅から1時間ぐらいかかるから奥多摩行くのとあんま変わらなくなるな。
それに秘境と言っても単に奥深いだけじゃその手のフリークしか来ないし
来ても消費機会が無いと金にならん。秘境ってだけではどうにもならんよね。 赤石温泉の露天風呂は景色がよかったけどな。
しらびそ峠や下栗の里のドライブも楽しい。
都会では体験できない。リニア駅からレンタカーで
気軽に行けるようになるね。 中央新幹線のサイトに現場の写真載せてくれるようになってる
各々一枚だけの参考画像的なものだけど有難い
品川名古屋は何かのついでに見物にも行けるけどその他はなかなかな…特に南ア >>602
平成の大合併で特定しにくい広域地名ばかり付けた土地柄だからありそうだな
ホームの端っこを中央市にかければ「甲府中央駅」あるで むしろ、この程度の予算、期間でできるのか?
そっちのが心配 品川
橋本
甲府中央
飯田中央
中津川中央
名古屋 リニア品川
リニア相模原
リニア甲府
リニア飯田
リニア中津川
JR東海本社前 JR東海東京本社前
リニア相模原
リニア山梨
リニア飯田
リニア中津川
JR東海本社前 朝のダイヤは新幹線の三島と小田原駅みたいに定期券客乗せた甲府発品川着が有りそう? 品川に着いたらその列車はそのまま名古屋行きになるイメージでいいんのかな?
中津川飯田も名古屋行きこだまタイプを朝の停車に増やすかな? 朝のダイヤは新幹線の三島と小田原駅みたいに定期券客乗せた甲府発品川着が有りそう? 品川に着いたらその列車はそのまま名古屋行きになるイメージでいいんのかな?
中津川飯田も名古屋行きこだまタイプを朝の停車に増やすかな? 全列車全席指定席なのに通勤定期どうやるんだろ?
朝の上りはもとかく、夕方の下りに甲府行きは本線外側の基幹駅構造か本線と平面交差しない留置線構造にしないと。 名古屋にある愛知県警庁舎の隣に、何か工事をしていて
何かビルを建てるのかと思って見てみたら、
中央新幹線の非常口の建設だった。
中央リニアの工事現場を見るのは、これが初めてだ。
もうこの辺にも駅を作ってしまえばいいのでは?
名古屋市庁舎や愛知県庁舎も近くにあるし >>628
100両編成2000mにして丸の内口改札を作ろう おっいいねえ
皇居駅→名古屋城駅→大阪城か
わるくないじゃん
城でもつリニア >>602
「甲府」自体が甲斐府中から来たものだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています