リニア中央新幹線を予測するスレ82©2ch.net
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このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
★必読＆遵守
・ソース重要！
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのＮＧワード機能で各自消す。
「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
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話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
次スレは>>950が立てる。立てられない場合は宣言。
宣言がなければ>>960が立てる。
※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ81
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1465785793/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>57
そのJR東海が、品川・名古屋間の開通を優先、名古屋以西はその後って明言してるんだが。
今は東京五輪もあるし、とてもじゃないが名古屋以西にマンパワー回せないよ >>64
JR東海が出せないのはヒトじゃなくて予算だよ
毎年出せるリニア予算の上限は新幹線の購入費用の返済が半分くらい進んで
金利が軽くなった余剰資金を回しているだけだかからな・・・
毎年払える金額が決まっているから時間が掛かる
つまり政府から特別予算が出れば工期繰り上げも十分に可能だ
土木業界も大規模案件が軒並み終わってこれからは暇な時期に突入する
建築業界はともかく土木業界は確実に暇になる
まぁ建築業界も小池都政次第ではどうなるかわからんし・・・
難工事区間の少ない名古屋以西はそうした手隙の業者に振り分ければよい >>64
ルートが決まっていることと、それぞれの着工時期は
別問題ですよ。 >>64
そうだな。
名古屋以西が本格化するのは名古屋開業以降だな。 そもそも品川駅も名古屋駅も できるのかしら
えらい難工事のはずだぞ
ふつうビルの直下は避けるだろうに
いろいろあって 日本の技術が心配だわ >>68
リニア品川はビル直下なんて使わないし、名古屋も低いビルの下しか使わない。 なんで資料の記載をそのままいうと釣りになるのか。
駅ビルだから？駅ビルの下を掘ることなんて特段珍しくもないし、難工事と明言
しているからには、そういうレベルではない工事のことだろ？ >>68
ビル直下の地下鉄工事はふつうに行われています。 >>68
さすがにできんものを受注するほど日本の会社は腐ってないと思うが
特亜の会社とかなら普通にやりそうだが ビル直下だから難工事になるわけじゃなくて、上を新幹線や在来線が走る
状態のままで工事するから難工事になる。
難工事というのが単に工期が長い工事という意味であるなら、ビル直下の
工事も難工事ではある。 南アルプストンネルの実際の工事はまだ始まっていない？ >>74
ビル直下を掘るのも十分難工事だよ。
上で人が生活や仕事してる状態のまま工事するんだから。 難しい工事と、工期が大幅遅延するような難工事が
ゴッチャになってるな。 >>78
時間が掛かる最大の要因が年間予算だからな
金の問題を解決するのが1番の近道だ ていうか、鉄ヲタだからなのかも知らんが
上に「鉄道」が通っていること「だけ」をことさら特別視する奴がいるが
高層ビルの方がまず重量が桁2個分ぐらい大きいし
まかり間違ってほんの少しでも上物が傾斜したら大問題だし
現状回復もべらぼうに大掛かりになる。 上野地下駅も在来ホームの真下に並行に作られているけど、
列車を動かしながら建設されている。地下鉄もビルの真下を
ふつうに通過している。
いずれも難しい工事ではあるけれど、日本ではふつうに工期
通りに建設されている。難しく考える必要はないですね。 >>81
だが超高層ビルの基礎杭は避けるしかない
名古屋駅の東側には何本か並んでいるのでルートが限られているからね 東急東横線の延長である「みなとみらい線」の工事の際、
JRと京急の横浜駅の地下を、北西から南東方向にX字型に斜めに地下を
掘り進めたのだが、
途中で得体の知れない基礎杭に、何本もぶつかって対応に苦慮。
当時の設計図も残っていないし、「ちょん切っても大丈夫か？」現場レベルで
判断できるはずが無い。 結局杭はそのままで工事した結果、３年ほど完成が遅れた。 上野東京ラインも結構な難工事だったよな
それをサラッとやる日本の技術はすごいよ
ttp://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXZZO70596120Q4A430C1000000/ >>84
上東ラインは新幹線高架に重層にするための
準備工事がすでになされていたからね。
完工が１年遅れたけど、それは東日本大震災の
復旧要員派遣で、工事要員が減ったためだし。 >>68
高層ビル直下に地下鉄工事とか渋谷あたりで普通にやってそうだが。 渋谷でも道路の真下。
駅の構内ならともかくトンネル本体やホーム部分もほとんどは道路真下。 品川〜西大井あたりは横須賀線の真下だから比較的簡単そう リニアは電力を大量に消費するので、浜岡・柏崎（・場合によっては福島第二）の各原発の再稼動が前提。
リニア走行中に南海トラフ等の巨大地震が発生したら、震源のほぼ真上に建っている稼働中の浜岡原発は必ず爆発する！ >>89
それはリニアだから効率悪いのでなく速度が速いから悪いだけ
空気抵抗は速度の2乗に比例するから速いほど損失が大きくなる
リニアモータ自体の効率低下は10％程度でたいした問題はない
だから地下鉄にもリニアの採用例が増えている それ以前に、火力発電で十分賄える程度だけどな…リニアの電力。 建設費だけで１０兆円以上かかるのにどこがw
それよりあと１０年しかないぞ
ほんとに名古屋まで完成するのかw >>93
余裕無いから一旦名古屋まで作ってその後は凍結だな >>89
品川駅か名古屋駅近くに原発建設すればいいんじゃね？ >>95
そりゃコストかかりすぎ、
万一の時近隣住民を退避させるのにどれだけの費用が必要になると思っているんだ? 万一の前に、発電所用の敷地を都内一等地に用意する事がもう無理だろ 開業年は名古屋〜中津川〜飯田〜新甲府〜橋本〜品川と、ほとんど各駅停車で開業すれば電気代は抑えられる >>99
そんな電気代増やして所要編成数も増えて大多数の客にとっては不便にしかならない事を提案してあなたはどんな得をするの？
JR東海が骨の髄まで憎い人？それとも日本の足を引っ張りたくて仕方ない人種？ 単に、速達より各停の方が消費する電力量が大きいってことを知らないんじゃないかと思った。 ずっと早いスピードより各駅で遅い方が消費電力が低いと思ってる奴は
ゴロゴロいる。
パソコンの90分消費電力比較なんて驚きだったよ。 リニアの消費電力がどうのと言ってるバカｗｗ 東海は実験線でデータを実測済み。
編成長こそ違え、サイズは同一だし、発車時、加速時、高速巡航時などの
あらゆる条件で計測している。
それに苟も東海の優秀な技術陣が、消費電力の見積もりで大ハズレをするなどあり得ん。
「原発３基分」などとわめいていた奴こそ、ド素人。 >>99
開業年は名古屋〜品川ノンストップでok。
途中駅は未開業。 鉄道の消費電力で文句を言ってるやつは２ちゃんネラーくらいだろｗ 鉄道の消費電力で文句を言ってるやつは２ちゃんネラーくらいだろｗ お盆に東京へ行った時の事。
品川で降りたので「品川といえば」と思い、駅員にふと尋ねた。
私「すみません。将来開通するリニア鉄道の工事現場ってどこですかね？」
駅員がお互い会話をしていてしばらくする。
駅員「ちょっと分かりませんが、あれはあくまで地下なので実際に見る事はできないと思いますよ」
私「そうですか。ありがとうございます」
駅員ってどうして分からないの？ お前は自分の会社の別部署の仕事の詳細を知ってるの？ ああ、自分の担当じゃない仕事は分からないって事ですね。 駅長(相当上の管理職)ならまだしも、駅員じゃわかるほうがむしろ珍しいだろうよ。 日本人って>>108みたいなのがホント多い。
自分の会社のことなのになんでアナタ知らないの？
みたいな奴。
駅員とか店員とか受付嬢とかたまたま電話に出た社員とか
そんなの関係なく相手は何でも知ってると思い込んでる。 あと10年もすれば団塊需要が激減するから新幹線の乗客も一気に減り始める
ちょうど順調にいけば名古屋まで開通するころ >>68
名古屋駅のJRゲートタワーって知らない？
そこの下をリニアが通るから
通れるようなビルの建て方しとるよ。 >>118
そういうこと
いまの建築技術なら沈下させない ぐらいはできる
けど ここは 浮き上がらせてもだめなんだよ
プラマイ０なんだよね 核融合発電が実用化されないと消費電力が凄い事になるので電力需要が逼迫する危険性あるんじゃね？
普通の鉄輪式新幹線の方が消費電力が格段に小さい 原発止まっても最近は電力需要がひっ迫してるなんて話は聞かないから余裕なんじゃね >>121
原発反対派にとっては、電力需要逼迫していないことにしないと
都合が悪いから、たとえ事実でも公表しない。
実際どうなのかは国内で工場を持ってる企業に
電力使用制限について聞いてみないとわからない。 電力制限は公表されるから、会社に聞くまでもなくわかるけどな… 火力発電所が逼迫してるなんて話は聞かないな。
電気だけじゃなくて石油、ガスとエネルギー全体と排気ガスや窒素化合物、二酸化炭素とか総合的に考えようぜ。 逼迫という表現が正しいかは微妙だが、
30年以上火を入れてなかった火力発電所を再稼働させたり、改修計画を先延ばしして使ったりしてるのは事実。
新しいプラント建てるにも環境アセスに3年かけないといけないとかある。 火力でいいじゃんなんて言ってるバカはオイルショックとか知らんのだろうな。 火力っつってもオイルショックが絡む天然ガスや石油しかなかったのは昔の話で、
今はだ石炭も新設火力の候補に上がるくらいには復権してきているけどな。 ドイツなんか石炭発電が主力だからな。
日本もそろそろ石炭を見直さなきゃ。 石炭はいくらでもあるからな。石油みたいにそうそう枯渇しない http://blogos.com/article/95353/
中央新幹線環境影響評価書のあらましによっても、2027年東京名古屋間開業時想定で、
ピーク時の消費電力は約27万キロワットであり、2045年東京大阪間開業時想定で、
ピーク時の消費電力は約74万キロワットである。
これは原発1基の電力と同じである。新幹線の3倍、電気を消費するとされている。
↓
ちなみに火力発電所では、500万KW級の施設がいくつもある。
■日本全国の火力発電所ランキング
http://agora.ex.nii.ac.jp/earthquake/201103-eastjapan/energy/electrical-japan/type/1.html.ja
発電方式 発電所名 事業者名 出力(MW)
ランキング
１： 火力 鹿島火力発電所 東京電力株式会社 5660
２： 火力 東新潟火力発電所 東北電力株式会社 5149
３： 火力 富津火力発電所 東京電力株式会社 5040
４： 火力 川越火力発電所 中部電力株式会社 4802
５： 火力 広野火力発電所 東京電力株式会社 4400 原発の「1基」と同様に、火力の発電系統別での出力を見ると、例えば中部電力の
排熱再燃型コンバインドサイクル炉が1系統あたり85.4万kW(知多第二)、排熱回収
多軸型が同119万kW(上越)。
西名古屋に建設中の、最新の排熱回収多軸型は、計画出力が1系統で230万kW。 リニアは甲府駅を通すべきだったな。
甲府駅から新大阪直線で結ぶと名古屋も通って距離短いし
乗り換えの需要や利便性も見込めたのに。
俺の案>品川=新八王子（新駅）=甲府=新飯田（天竜峡付近）=名古屋
=新京都（京田辺）=新大阪
410キロ
品川〜新八王子間=9分
品川〜甲府間24分
品川〜新飯田間42分
品川〜名古屋間39分=各駅停車1時間3分
品川〜新京都1時間22分
品川〜新大阪間1時間4分=各駅停車1時間36分
https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggSVPfUGUepccqkyfP_aZ6Yg---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/ans-349154813 >>126
石油ショック当時はシェールガスとか思いもよらなかったな。 車両の大きさは東海道新幹線とかと同じにして欲しかった。車内が狭く感じる >>136
トンネル大きくしなくちゃいけなくなるから、建設費跳ね上がるぞ。 体験試乗何回か行ったけど、やっぱり少し狭かったなぁ >>137
トンネルは既存の新幹線より大きく作ってるらしいね >>136
空気抵抗は全面投影面積に比例するからな・・・
超高速走行するなら小さい方が有利 >>134
石油ショック時や第二次大戦中の満州ではオイルサンドが有望視されて居たぞ。 大鹿村、本格的な工事に入るみたいだけど、地元住民との合意も微妙なままだよな。 東海道新幹線の時も円満に進んだ訳でないので
粛々と進めるのでしょう 今、リニアの工事が目に見えて進んでるのは、愛知県庁横の排気口くらい？ 住民100%の理解は得られるはずもないし。
多数決に従うだけでしょ。 【北京＝共同】中国最大の鉄道車両メーカー、中国中車は21日、最高時速600キロのリニアモーターカーの研究開発に着手したと発表した。
国家プロジェクトとして独自技術による開発を目指す。国際路線に走らせる時速400キロの高速鉄道車両も並行して開発。高速交通の分野で日本などに対抗する。
リニア実用化の時期は不明だが、まず距離が５キロ以上の実験線を建設する。エネルギー消費を他国のリニアと比べ35％抑えるという。時速200キロのリニアも開発する。
高速鉄道車両は、中国が進める現代版シルクロード経済圏構想「一帯一路」に基づく国際路線での走行を想定。
国境を越える際に異なるレールの幅や電圧、信号技術などに対応できる車両を開発する。
全文はソースで
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM21H7L_R21C16A0FF1000/ 日本のリニアは流石にパクれないからどうするのか
同じ物だと情報流出だし問題になる
方式が見物 >>148
ヒント
新幹線技術をJR東日本は中国に流した http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ21HQT_R21C16A0TJC000/
東海旅客鉄道（ＪＲ東海）は21日、2027年の開業を目指すリニア中央新幹線（品川―名古屋間）
の工事で最難関とされる「南アルプストンネル」の長野県での工区を11月に着工すると発表した。26年11月末の完成を目指す。
トンネルの出入り口にあたる同県大鹿村の村議会と柳島貞康村長が同日、工事の開始に同意することを決め、
村側がＪＲ東海に伝えた。11月１日に大鹿村で柘植康英社長らが出席する安全祈願・起工式を開く。
同社は「大規模で長期にわたる工事になるが、工事の安全と環境保全、地域との連携を重視していく」とのコメントを出した。
南アルプストンネルは全長約25キロメートルと、山岳トンネルとしては世界有数の長さで
山梨、静岡、長野の３県にまたがる。地表からトンネルまでの深さを示す「土かぶり」が約1400メートルに達する場所もある。
すでに15年12月にトンネル東端の山梨側の工区で工事が始まった。西端の長野側でも着手し、
工事が本格化する。リニア中央新幹線は品川―名古屋を40分で結ぶ。同区間の総工費は５兆5000億円に及ぶ。 １０ｃｍ以上浮遊するリニアは液体ヘリウムが必要だから、中国も参入しないだろう。ドイツリニアの高速化のが有意義 一から作れる中国なら、最初から冷凍機+高温超伝導にすることくらいは容易だと思うが… ヘリウムがなくなった時点で動かなくなる装置を開発するのは無意味
もっと海外に売れるのじゃないと >>154
ヘリウム資源が枯渇しそうになったら、まず価格が高騰して、
風船やアヒル声にするのに使われるヘリウムが削られるからノープロブレム。 >>154
ヘリウムガス田の探査技術の向上で大規模ガス田を発見できたらしいからな
油田と同じで枯渇すると叫びながら結構何とかなるっぽい そもそもリニアで使用する分なんて、ヘリウム需給全体からすると物の数にも入らねえよ
しかも大気に開放してるわけでもなし 中国リニアすげぇ
http://business.newsln.jp/news/201610250638590000.html
中国鉄道最大手のCRRC Corporationが北京＝上海の約1100キロのルートに
最高時速600キロのリニアモーターカーを導入する方針を決定したことが22日、China Dailyの報道で明らかとなった。
CRRCでは、計画実現のために近く、5キロの長さを持つ実験線を建造した上で、
時速600キロで走行が可能なリニアモーターカー車両の開発を進めることを予定している。
中国は既に、上海の浦東国際空港と上海郊外の間、
30キロの間を最高速度400キロで結ぶ実用リニアモーター路線「Shanghai Maglev Train」を2002年から運用を行っており、
新しいリニアモーターカーは上海に導入したものよりも時速で200キロ以上も高速で走行可能な、次世代のものとなる。
時速600キロで走行可能なリニアモーターカーは既に日本が品川＝名古屋の290キロに導入することを予定しており、
計画が順調に進んだ場合、日本のリニアモーターカーは2027年に営業運転を開始する予定となっている。
北京＝上海の1100キロのルートに最高時速600キロのリニアモーターカーで結んだ場合、
現在、高速鉄道を使っても5時間かかっている移動時間を2時間に短縮することができることとなる見通しとなっている。 リニアでのヘリウム消費は、日本の１%程度だな
http://www.meti.go.jp/meti_lib/report/2015fy/000155.pdf
■（4）ヘリウムの需要: その他のヘリウム用途例：
超電導リニア
超電導リニアは、車両に搭載した超電導磁石によって強力な磁場を発生させ、地上に配置された地
上コイルとの磁気相互力により浮上および走行を行う
超電導状態を維持するためには、ニオブチタン合金で作ったコイルを液体ヘリウムで−269℃に冷
却する
2027年の中央新幹線開業時におけるヘリウム使用量は0.1 MMcm／年程度であり、走行中にガス
化したヘリウムは車載冷凍機により再液化するため、走行中はヘリウムの補充が不要である1
現在はヘリウム使用量が現行システムの1/100以下となる高温超電導システムの開発も進められて
いるが、導入時期は未定である２
■（4）ヘリウムの需要
日本における分野別ヘリウム需要シェア
日本におけるヘリウム需要は、約10.3MMcm（2014年）であり、主要4産業（MRI、光ファイバー、半
導体、リークテスト）で全体の6割以上を占める
日本では、ヘリウムユーザー企業が2012〜2013年にヘリウム需給が逼迫した後、生産プロセスに
おけるヘリウム使用量の見直しや代替ガスの利用、ヘリウムの回収・リサイクルなどに取り組み、既
存産業においてはヘリウム消費量が減少傾向にある 大げさな超伝導よりも
中国式のほうが現実的だな
まあ600キロは難しそうだけど 地震国の日本では1cmも浮上しない常電動方式のほうが非現実的だよ。
大地震発生時にリニモがどう対応する予定なのかしらんが… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
