【那覇-名護】沖縄本島南北縦貫鉄道(鉄軌道)計画スレ2【1時間】 [無断転載禁止]©2ch.net
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内閣府と沖縄県が計画している沖縄本島南北縦貫鉄道を前向きに議論するスレ第2章です。
同鉄道とは那覇都市圏〜名護都市圏を結ぶ事を想定している通称「沖縄鉄軌道」構想です。
★前スレ★
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1460389709/
★関連サイト★
ゆいレール公式ホームページ
http://www.yui-rail.co.jp/
沖縄県企画部交通政策課公式「沖縄鉄軌道計画案」ホームページ
http://oki-tetsukidou-pi.com/
沖縄県公式ホームページ内「沖縄鉄軌道」
http://www.pref.okinawa.jp/site/shakai/kotsu/tetsudo/
内閣府公式ホームページ内「沖縄政策〜鉄軌道等導入に関する課題等の検討基礎調査〜」
http://www8.cao.go.jp/okinawa/6/tetsukidou-chousa.html
続き>>2
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured コザまたは旧具志川(現うるま緑町)以北を「整備新幹線」スキーム、同以南を「都市鉄道利便増進事業」制度と分けて建設する方法は使えないかな。
都市鉄道利便増進事業の適用を検討している小田急多摩線の唐木田〜相模原延伸計画について(のりものニュースより)
https://trafficnews.jp/post/87285/
JRTT鉄道運輸機構ホムペより
https://www.jrtt.go.jp/02business/Aid/aid-urban.html
※厳密には事業内容を少し改定する必要あり？
ちなみにこのスキームだと上下分離なので採算ペイ期間も問題ないし運営会社をJRにする縛りもなく沖縄都市モノレール株式会社でも可。
その場合は名称がモノレール会社のままだと辻褄合わなくなるので沖縄鉄道株式会社とか琉球レール株式会社とかに変わりそうだがw
ゆいレールと一体運営の方が効率的だし乗換時の運賃面とか利用者には有利なんだけどね。
ただ沖縄都市モノレールの現株主(自治体と沖縄財界)が自主独立性にこだわり首を縦に振るかが微妙ｗ
あとスキームを分けるとB/C値が厳しい北部が当分できなくなる可能性も。 暇なので駅予想(願望)してみました。
みなさんも予想してどうぞ。
糸満
豊見城
小禄
那覇空港
沖縄県庁
新都心
浦添南
浦添
普天間
北谷美浜
沖縄胡屋
沖縄コザ
具志川
具志川北
石川
金武
宜野座
名護 >674
いや、県案での大まかなルートは既に「C派生案」の、
那覇〜浦添〜宜野湾〜北谷〜沖縄〜うるま〜恩納〜名護
で決定してますけど。
内閣府案では、これに糸満〜豊見城〜那覇空港が加わる。
そもそも金武・宜野座はどちらの案にも入っていない。
今更ルートを考えても・・・。
あとは駅数と駅位置の詳細を詰めるだけ。
ま、今の県政がどれだけ進めているかは分からないが。 俺が欲しいのはバスじゃない。電車だ。
時間ズレズレのバスなんか使えん。
居酒屋の帰りじゃねーっつーの。 >>679
まぁ今は線路がないんだから「待たずに乗れる」基幹バス化しかない。
で、激込み遅延続出の実績を重ね「やっぱ鉄軌道だよね」の流れを作り一日も早い着工につなげる事。
ナイチャーの大都市に整備された地下鉄などの鉄道網もそうやって実現させて来た歴史がある。 沖縄をバスで巡る旅を計画するぜ！
↓
路線図調べる
↓
レンタカーにしよう 鉄道空白の島への本格的鉄軌道導入については、一足も二足もお先・・・ って感じか。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6333776
ハワイで賛否両論 ｢ホノルル鉄道」が来年開業 実はシールドトンネルって安いの知らないんかな
今は開削式のほうが地上対策でいろいろコストがかかる >>693
何もないって言うか、それモノレール延伸開業のサブ記事。
「モノレール延伸で気になるのは計画中の鉄軌道。どーなってるの？」を子供新聞にありがちなQ＆A形式で現状を解説したものに過ぎないｗ
もう上下分離を採用するなら答えはココで出ている様なもんなんだけどね。
沖縄市or旧具志川以北が単体では採算厳しいから、現行の枠組みだと軌道設計を最速200km/hの整備新幹線扱いにするしかない。
一方、沖縄市以南は都市鉄道にしないと採算性を確保する多くの乗客を取り込めない。
>>695 へ続く >>694 より続き
・沖縄南北縦貫新幹線(整備新幹線扱い)
区間：那覇空港〜那覇-<当面計画のみ>-宜野湾(現普天間飛行場中心部)-<当面計画のみ>-沖縄市(コザ十字路)〜具志川(みどり町)〜石川〜兼久〜谷茶(将来駅)〜恩納〜喜瀬〜名護
・那覇沖縄都市鉄道(都市鉄道利便増進事業扱い)
区間：那覇〜(現沖縄鉄軌道ルート案準拠)〜沖縄市(コザ十字路)
※沖縄南北縦貫新幹線の那覇〜沖縄市は将来同区間が旅客激増で旅客流動処理が困難になった時に快速線として追加整備
那覇空港〜那覇も新幹線扱いにするのがミソ。
那覇沖縄都市鉄道を、那覇以西と沖縄市以北の両新幹線の連結線扱いにすると「都市鉄道利便増進事業」の適用要件を満たせる。
もちろん那覇沖縄都市鉄道と沖縄南北縦貫新幹線は相互乗り入れ、かつ同一事業者による一体運営として実質1本の「沖縄鉄軌道」を形成。
200km/hの高速運転は快速線が整備されるまで沖縄市以北でしか行わず、沖縄市以南は最速100km/h前後の都市(在来)鉄道扱い。
こんな感じなら出来るんじゃないかな。ただ新幹線の那覇〜コザが“半永久未成線”になる可能性ありｗ 初めのうち、利用客は恩納リゾート地区に宿泊している観光客だけになると思う 鉄軌道とは直接関係ないけどフ？フィダー交通網関連ネタって事で。
★路面電車を基幹交通に位置づけ 那覇市が計画案作成 モノレールに加え東西の交通軸つくる
(2019年11月13日(水)午前10:39 琉球新報)
沖縄県那覇市は次世代型路面電車（LRT）などを市内の基幹交通に位置付け、既存の公共交通も併せたネットワークを構築する「市地域公共交通網形成計画」（交通網計画）の案を作成した。
12日に開かれた市都市交通協議会で市が委員に説明した。同計画案で、LRTは真和志地域（寄宮周辺）と県庁・那覇バスターミナル周辺、新都心、県南部医療センター周辺、真玉橋周辺を結ぶ案が示された。
南北を通るモノレールに対し、LRTで東西の交通軸をつくる。さらに県庁周辺を「中心拠点」、新都心を「副次拠点」、真和志地域を「地域拠点」と位置付けLRTで結ぶ考えだ。
(以下、記事ソースで)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191113-00000008-ryu-oki 「本格的縦貫鉄道は、まだ復旧されていませんのね。」
「二度目の首里城復元に全力を注ぎますので、そんな余力はありませんよ。」 HSSTがいいと思う。
リニアメトロ地下区間200億/km、HSST高架100億/km。差額で道路を広げれば基幹バスと連携できるし、最悪鉄道がダメになっても道路が残る。
鋼製レールは沖縄では生産できないが、摩耗のないHSSTなら県外への資金流出を抑えられる。 騒音の少ないHSSTなら深夜の北部地域をぶっ飛ばせるから、こんなことも可能かも。
金曜日、仕事終わりに羽田発の最終フライトで那覇空港に22：45到着。
最高200km/hの特急で24：00名護駅（本部駅）到着。
そのままホテルに1泊し、土曜日は朝から美ら海水族館を満喫。
昼食後は、鉄道のおかげで余裕ができた美ら海の立体駐車場に入居している
レンタカー会社で車を借り、ドライブしつつ中部のホテルへ。
日曜日はドライブと散策をして、同じく余裕のできた空港駐車場でレンタカーを返却、帰路につく。 >>705-706
いろいろ独自の考えを織り混ぜたルートやダイヤ案を以前ここに出していたナイチャー鉄の(前スレの229さんと言う)人が200km/h新幹線と都市鉄道を組み合わせた新プラン出している。
https://railway.chi-zu.net/89005.html
一言で言えば県と国の案を折衷だけど「ここに駅(線)通ってるといいなぁ」が全部詰め込まれている。技術面と各種制約、沖縄の事を相当研究しているのが分かる。
このプランを低コストで実現すると200km/h対応の鉄輪式リニアを開発するかHSSTしか選択肢がないね。 706の鉄軌道プランについての記述より
沖縄本島南北縦貫鉄道(鉄軌道)計画をアレンジしました。
※改訂第3版からの変更点※
・那覇空港〜うるま(緑町)を在来鉄道、同区間を平行快速線とした糸満〜名護の整備新幹線扱いの２本立てとする。
・当面は那覇空港〜うるま間を在来鉄道のみ、両端を整備新幹線として両線同一事業体運営として相互乗り入れ「沖縄鉄軌道」を形成。
・那覇空港〜うるま間の整備新幹線(平行快速線)は将来の増加応需整備区間とする。
・整備新幹線区間では本則R1650以上(許容最高速200km/h)で全幹法対応とし、那覇空港〜うるま間においては都市部駅周辺を除き大深度地下化。
・在来鉄道区間は建設費節減と都市旅客獲得のため原則として公有地に沿って本則R450程度(許容最高速100〜110km/h)の規格で整備。
・想定駅およびルートは県と内閣府の検討資料を参照。 >>707
前スレ229さんのプランいいよねぇ。
R58と交差しているから、とりあえずR58に連接バスを走らせて将来は鉄道の支線に格上げすれば、那覇-浦添-宜野湾の一帯が1km内外で鉄道に挟まれるプチ・メトロポリスになりそう。
しかも那覇空港付近のルートが進化してる！
これは大那覇空港構想を踏まえてのものだね。 希望としては(家にパソコンがなくて自分で出来なくて申し訳ない)、
・那覇空港-豊見城間は瀬長海中道路経由でいいと思う。那覇空港は通過駅じゃないから前後の線形が多少悪くてもOK。
・鉄道の瀬長駅はナシ。モノレールを赤嶺駅から南に分岐させて海中道路経由で空港新ビルに乗り入れさせて、それで対応。ただし可能ならモノレールをHSSTに改修。
・伊佐駅を普天間中学校付近に移して、移転する琉大病院と接続する。普天間中は移転させて、跡地一帯を再開発。
・北谷駅を北前あたりに移してキャンプ瑞慶覧跡地の中心駅にするとともに、北谷駅-瑞慶覧駅間の線形改良。
・名護から先は宇茂佐、本部港を経由して海洋博公園（美ら海水族館）まで引けるといいな。海洋博公園はここんとこ年間500万人前後来場してるからどうかな？本部港にはクルーズ船も来るし、運天港の機能を本部港に移転すれば離島住民も使いやすい。 hsstもといリニモの軌道の設計はどうにかならんのかね？
軌道桁になぜか枕木、そして柵。上海マグレブのほうがまとも。
分岐もモノレールじゃないんだから桁ごと動かす必要ないっしょ。人工地盤つくってレールだけ動かせばいい。まあこれは上海も一緒だけど。
ここが改善できればコストと支線の接続がだいぶ良くなる。 >>723
リニモHSST100と、200km/h対応のHSST200は
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5c/HSST-Single-Beam.png/1280px-HSST-Single-Beam.png
軌道構造がこうなっているから、浮上と案内の構造上の問題で転轍機のスタイルは何ともしようがない感じ。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bd/HSST-Double-Beam.png/1280px-HSST-Double-Beam.png
300km/h対応のHSST300もこんな軌道構造。どの道両サイドを豪快に動かした方が構造が簡単なんだろうと推察される。
なお後者の方が低重心性に優れる一方、軌道の制作費が高いとwikiには説明されている。全高を更に低くしてトンネルを更に小さくした方が建設費は安く抑えられそう。 713の続き
参考までにHSST200は1989年の横浜博覧会の会場で僅か営業距離515mながら博覧会開催期間限定でHSST-05として営業運転の実績もある。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e0/YES89-HSST.jpg
会場内の最高速45km/h(但しスペック上は同230km/h)、2両編成で全長36.3m、座席数158席。
1両18m強のそこそこ全長は長いものの最小曲線R100とスマートリニアメトロのR70には及ばないものの現行R100のリニアメトロ(全長16m)と同等なので小回り性能は良い。
スマートリニアメトロ同等の13m級にすればR70位に収まる可能性もありそうだけど、沖縄鉄軌道にはそこまで急カーブ対応する必要はないかと(地上や地下にある道路幅が広いため)。 >>713
いやそうじゃないと思うのよ。
モノレールはレール＝桁だから桁を動かさなきゃしょうがないんだけど、HSSTはその図でいうモジュールでつかんでる部分だけがレール（実際は逆U字になっている）だから、レールのU字鋼だけを動かせばいいはず。
http://hsst.jp/mechanism_j.htm
まあ実際は鉄道と違ってレールを横から支持しなきゃいけないし、弱軸方向に曲げりゃいいってわけでもないから多少複雑ではあるけど、今の形は開発費をケチってモノレールから転用しただけと思う。 >>715
よくわからないけど、その小さいレールも車両重量を支えてるわけで、結局重量を支えるだけの桁のような強固な大きい構造物で支えてやって、それごと動かさないといかんのじゃないの？
モノレールで言えば、タイヤ接地面だけ鉄骨で作ってここだけ動かせと言ってるような感じなんだけど >>715
レールだと下から支持なのでまだレールだけ可動なポイントは可能だけど、リニモなどの軌道だと横から支持になるので、レールと支持構造だけ可動にするのと、まるごと可動にするのと大差なさそう。
トランスラピッドやSCMaglevだと浮上推進コイルが加わるので低速限定の一部を除いて丸ごと可動だね。 >>716
>結局重量を支えるだけの桁のような強固な大きい構造物で支えてやって、それごと動かさないといかんのじゃないの？
そしたら新幹線の高架は桁（床版）ごと動かしてますか、ってことよ。HSSTだって枕木から下は固定でいいはず。
>>717
イメージとしては電車のレールの外側にHSSTの逆U字レールが付いてる感じ。
HSSTの分岐は100mmぐらいクリアランスがあっても平気だからどうにでもなると思うけどね。
あとは架線をどう処理するかだな。
なんかHSSTスレみたいにしちゃって申し訳ないけど過疎ってるからいいよね？ >>718
HSSTというかリニモはこの前乗る機会があって静かさと速さに感動した（ゆいレール比）。
https://youtu.be/jGY_vZ-uv68
この構造のことですよね？
JRリニアのトラバース式みたいにまるごと動かさなきゃいけない。抱え込み構造で駆動浮上案内コイルもないからあれほどでかい構造を動かす必要はないけど。
地上に引く場合以外はいいが、高架部だと可動部を支える広い高架がいるのでは？
最低、分岐器直進と分岐双方で支える桁が要り、変換途中を支えるレールもいる（こちらは車両支えなくていい）。移動後支持桁の上に固定する構造もいる。
これがモノレール的な桁毎移動と比べてコストやスペース的に有利なのかどうか。
トランスラピッドはおっしゃる構造だけど、あれで車両通せるということは、柱間のレールそのものが桁並みに強固かなんじゃないかと。それに複数桁で支持した稼働構造でリニモやモノレールより規模大きい。低速リニアだと1-3けたの可動で済むのでは。
現状のようになってるのは理由があるのでは？と思う。 >>718
>HSSTスレみたいにしちゃって申し訳ない
全然いいｗ
当初100km/h以上程度だった鉄軌道の想定最高時速が内閣府の最新検討資料で160km/hも視野に入り始めたり大深度地下を想定されたりしている。
鉄軌道のあり方を追究して行くと、妄想レベルかも知れないけどここの住人のアイデアと接点がある様にも実は思える。
現状160km/hに対応するシステムは普通鉄道とHSSTの2択しかなく、トンネルを小さく都市部での最小曲線を小さくするならHSSTは自ずと視野に入ってくる。
HSSTの課題は鉄輪式リニアより割高な車両製造費やトンネル面積の大きさなどを原因とする初期投資をどれだけ抑えられるか。
だからそこの解決策を見出すべく色々話のタネになるのはむしろ自然な成り行きかと。 連投ゴメン。
・那覇〜名護1時間(出来たら更に短時間で)
・那覇〜コザは公用地を多用して建設費を抑えつつモノレールより少し駅間が長い程度で駅を設置して多くの都市流動を掴む
・コザ〜名護は駅間を伸ばして高速性を重視
https://railway.chi-zu.net/89005.html
既出このプラン絶妙だわ。整備新幹線と都市鉄道利便増進事業を組み合わせるまさかのアイディア。
スキームもほぼ現行法の活用でいけそうだし採算性の壁B/C値1以上もクリア出来るんじゃないか。 >>721
ちょっと駅多いなー
快速も入れるならいいか。 駅から遠い地域を結ぶバス再編にも力入れてほしい。
沿線モノレール見てる限りでは・・・orz >>721=722
>ちょっと駅多いなー
>快速も入れるならいいか
まぁでも内閣府が大深度地下を通して駅を半分に減らして採算性を試算したら悪化ｗ;
駅が深くなる事で利用が敬遠され、駅減少で旅客流動もWで減っちゃう事がデータで示された以上、特に那覇〜浦添の市街地は駅がある程度必要。
とは言え、路線プラン見ると平均駅間が1.3km程度だから、ゆいレールより駅間は長く古島までの平行区間ではゆいレール快速の役目も担える。
あと過去ログ>>2を見ると急行や特急運転も想定しているみたいなので、速達性が大きく損なわれる事はなさそう。
> 駅から遠い地域を結ぶバス再編にも
バス接続駅も微妙に進化しているよ。
以前のプランでも名護駅がバスターミナルに横付けされていて(内閣府と県の想定は市役所前)、本部方面などへの乗換に配慮されていた。
これが最新プランでは那覇駅が県庁前から旭橋バスターミナル横に、旧美里村駅がコザ十字路駅に変更され、更に牧志にも駅が想定されフィダー交通との連携が大幅に図られている。
何がなんでも採算性を上げようと必死なのが良く分かる。 >>724
鉄輪推進する方が計画する分にはいいが、バス経営者は別。彼らも採算とらんといかんわけで、再編後のほうが儲かるという説得力がいる。
既存の路線に依存した住宅地学校商業地勤務地との関係もある。既存路線も通りつつフィーダーもこなす路線が望まれる。
マイカー族へのアピールもいるね。
鉄道できてもなお車社会ではあると思われるし、一度味わった車による自由は手放されない。通勤で車使わないのは車のコスパ下げるからなかなか鉄道に行かない。
楽に遠出できる、出先で飲酒できる、乗り継ぎはあるがバス直行より早いなどのメリットを打ち出していく必要ある。
駅からの無料イベントバスなども積極的に用意。 >>725
> バス経営者は別。彼らも採算とらんといかんわけで、
>再編後のほうが儲かるという説得力がいる。
言うまでもないだろうけど鉄道駅(含ゆいレール)に隣接するバスターミナル整備が鍵。
今のままだと、実質“バスタ那覇”＝旭橋だけ。
那覇市内の各駅近くにも小さな“バスタ”、浦添・宜野湾(現・普天間飛行場中央付近)・北谷・瑞慶覧・コザ十字路・うるま(みどり町)・石川・恩納などの各駅にも隣接“バスタ”を整備して如何に地域を便利に繋げるか。
その点バス網は改廃が簡単だから応需で対応しやすいし、各バス会社も抜け目はないかと。 >マイカー族へのアピールもいるね
ズバリ定時性と時短性で「実はクルマって疲れるんだよな」を如何にウチナンチュのマイカー族に実感してもらえるか。
東京〜名古屋〜大阪が8割超の圧倒的シェアを新幹線が持っているのは、クルマの究極のドアtoドア性メリットを、新幹線の定時性と時短性が遥かに上回っているから。
内閣府が鉄軌道の最高速160km/h検討し始めているのは、ここにも狙いがあるのではと思える。那覇から名護に行くのに「鉄軌道が当たり前」の時代に変えようと。
ざっくり(起動加速度2km/h/sの700系程度)だけど既出「沖縄南北縦貫新幹線」で那覇〜名護の所要時間を宜野湾・胡屋・みどり町・石川・前兼久・OIST・恩納・喜瀬の停車160〜200km/hで試算したら50分位の所要時間だった。
これなら多くのウチナンチュも鉄軌道使うのではないかと。問題は如何にお値打ちに作れるかｗ >>727
名護まででもそこそこ距離あるし、160km/hはインパクトを持って受け入れられるだろうな。 >>728
ところが160km/h設計だと「地元3割＋残りを鉄道事業体(全幹法ではJR)と国が拠出」して建設してJRTT(鉄道運輸機構)保有の上下分離経営する整備新幹線スキームが適用できない。
あと那覇〜うるまの都市部では駅数が少な過ぎる上に駅が深くなり、採算性向上に寄与する充分な乗客を見込めないと内閣府が試算している。
高速化はうるま以北で力を発揮、かつ200km/hだと整備新幹線スキームを使える様になる(実際に200km/hで走らせるか否かは別として)。
参考まで727の試算を那覇〜みどり町を最高速110km/h都市鉄道にすると、途中停車駅おもろまち・浦添・宜野湾・北谷・胡屋・コザ十字路・みどり町(これ以北は整備新幹線)・石川・前兼久・OIST・恩納・喜瀬で所要時間だいたい65分。
停車駅を絞れば60分以内は問題なくクリアできそう。 >>719
そそ、それです。リニモの八草駅かな。
可動部を支える広い高架ってのは、今の形でも必要なんよ。分岐器のメンテのためには人工地盤が必要で、それはモノレールもリニモも変わらない。
上海トランスラピッドのがいい、ってのは桁がゴチャゴチャしてない、って意味ね。分岐器の構造は上海も一緒。ただしあっちは1本の軌道に1編成しか走らせてない、まさに水平エレベーターだから、分岐の稼働が少ないのか分岐器もシンプルに見えるけどね。 運行形態は、
1.各停 糸満ｰうるま石川
2.快速 空港ｰ名護(うるま石川以北は各停)
3.特急 空港ｰ名護(全席指定。停車駅:空港、久茂地、新都心、名護)
でいいのかな。
特急は那覇ｰ名護エクスプレスで愛称はNEX。成田エクスプレスとパッケージ割引商品を開発する。
特急定期も設定。普通の定期の機能に加えて、朝の特急指定席確約サービスあり。帰りの時間帯は観光客優先のため、定期客は予約不可。駅に着いて席があれば追加料金なしで座れる。 糸西豊瀬那鏡山那牧お古薬浦嘉宜伊北瑞ラ胡コ中緑石兼茶恩喜名
満崎城長空水下覇志も島高添数湾佐谷慶イ屋ザ病町川久谷納瀬護
＝＝●━●━━●━●━━━●━━━━●━━●━━━●━● 特急
＝＝＝＝●━━●━●━━━━━━━━●━━●●●●●●● 那覇恩納エクスプレス(観光＆通勤ライナー)
●●●━●━━●━●━●━●━●━━●●━●●●●●●● 急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝ 各停
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝ 各停(平日朝夕深夜) 糸西豊瀬那鏡山那牧お古薬浦嘉宜伊北瑞ラ胡コ.中緑石兼茶恩喜名
満崎城長空水下覇志も.島高添数湾佐谷慶イ屋ザ病町川久谷納瀬護
＝＝●━●━━●━●━━━━━━━━━●━━●━━━●━● 特急
＝＝＝＝●━━●━●━━━━━━━━━●━━●●●●●●● 那覇恩納エクスプレス(観光＆通勤ライナー)
●●●━●━━●━●━━●━●━●━━●●━●●●●●●● 急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝ 各停
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝ 各停(平日朝夕深夜) >>733サンクス。
特急は中部スルーでよくない？ 那覇方面も名護方面もそんなに時間変わらないだろうし。
那覇ｰ名護(美ら海)のインパクトが欲しい。 >>734
このへんが参考になりそう。
基幹バス関連の乗降客数情報見ると、宜野湾コザは止めても良さそう。
特急がどれくらいの割合になるか次第だけど、取りあえず止めといて乗客数みて少ないならskipでよさげ。
https://www.pref.okinawa.jp › ...PDF
第4章 基幹バス導入に向けた交通結節点の概略検討 - 沖縄県
https://www.pref.okinawa.jp/site/kikaku/kotsu/kikaku/documents/h24houkokusho-2.pdf
XVMxN&cshid=1578496356517
図 4-3 急行停車バス停案 >>734
沖縄市胡屋十字路は沖縄第二の都市の中心であり特異な基地文化発展したインバウンダーにも観光地でもある上、胡屋北あたりの線形が良くなくて通過しても2分もない時短効果＜＜乗降客収益と見なし全停車にした。
宜野湾は普天間飛行場返還後の再開発ポテンシャルを高く見て特急は停車としたけど那覇都市圏に近いので、那覇恩納ライナーは恩納〜名護リゾートと那覇都市圏の時短性を重視して取り敢えず通過とした。
特急は恩納〜名護の海の美しさにあやかり本部の水族館へのアクセスも想起させる「美ら海ライナー」とか「美ら海エクスプレス」なんかの愛称も良いかも。
那覇恩納エクスプレスは通勤時間帯が無難に「恩納通勤ライナー」
観光客が多い時間帯にはリゾート会社や観光協会からネーミングライツ募って「ムーンビーチ・ライナー」とか「ラピッドゥ・マンザ」とか「エスプレッソ・ブセナ」とか。 >>735
沖縄市はこんなにバス利用あるのね。乗り換えもまあまあ機能してそう。那覇が相対的に少ないのはモノレール効果かな。
スレと関係ないけど、図4-1のバスベイ拡大ってのは間違いだな。逆にバスベイを埋めてクリチバBRTのような高機能バス停を設置、バスレーンをバス停として使うべき。まあ終日バスレーン化が必要だが。
>>736
中部スルーでも時短効果は少ないのね。
ただ仮に特急料金を取るなら、コザへ10分早く着くために特急の需要があるかが疑問。需要があったらあったで逆に那覇-名護全区間の特急料金を取り逃がすことにもならないかな。
あと恩納村を通勤圏にするのは個人的に反対。ヘタにアパートとか増やすよりも、恩納村は観光地として、地元民の居住エリアと分けたほうがよさげ。高級住宅地は普天間跡地の西海岸が見える高台に。上級国民は高いとこに住むからね。
なので朝の那覇行き通勤ライナーは無しで、観光時間帯の北行き観光ライナーはありかな。 >>737
>恩納村を通勤圏にするのは個人的に反対
鉄軌道が出来て那覇都市圏の拡大通勤圏になるのは豊見城〜糸満と浦添〜普天間、あとせいぜい瑞慶覧〜ライカム、コザ十字路〜具志川あたり迄じゃないかな。
恩納村は那覇からはそれなりに遠いので所謂ベッドタウンやニュータウンにはならないかと。
恩納通勤ライナーの利用を想定しているのはクリエイターやIT技術者、実業家などインスピレーショナルな住環境を求めて恩納村に好んで移住しそうな中〜上流層。
鉄軌道がなく那覇まで1時間以上かかる今でも恩納村好きな著名人が住居や別荘構えてるでしょ。
軽井沢が新幹線開通で東京文化人の奥座敷化したみたいに“南国の軽井沢化”するんじゃないかなと。
那覇市内や空港から40分位で直結できる事に距離が絶妙。普段の生活は恩納村、仕事は那覇や普天間新都心、更には空港から国内外にひとっ飛びも出来る。
それだけの潜在的ポテンシャルが恩納村にはある。比較的変な背伸びをせず現有資源を無理なく活用している(様に見える)地元のスタンスも良い。 >>737
むしろ恩納村は職場として通勤者が利用することになりそう >>733のうち特急系の所要時間を試算してみた。
★特急(停車：那覇・おもろまち・宜野湾・胡屋・緑町・恩納)
豊見城〜那覇空港4.7km4’30”
巡航160km/h・700系同程度の加減速
那覇空港〜那覇6.5km6’00“
巡航96km/h・加速3km/h/s・減速4km/h/s
那覇〜おもろまち2.7km3’15”
巡航90km/h・加速3km/h/s・減速4km/h/s
おもろまち〜宜野湾7.6km6’20”
巡航96km/h・加速3km/h/s・減速4km/h/s
宜野湾〜胡屋10.5km8’00”
巡航96km/h・加速3km/h/s・減速4km/h/s
胡屋〜緑町8.0km6‘30“
巡航96km/h・加速3km/h/s・減速4km/h/s
緑町〜恩納18.3km8’50”
巡航180km/h・700系同程度の加減速
恩納〜恩納19.5km10’50”
巡航180km/h・700系同程度の加減速 >>740の共通の試算条件
※停車時間(列車が止まった瞬間から再び走り出す瞬間まで)は那覇のみ90“で他は60”
※巡航速度160〜180km/hの加減速は台湾700Tの台南→嘉義を参考(加速フルノッチ＆減速はブレーキ緩め時少し有)。
https://youtu.be/ZfJbDljjAZc
※加減速性能的には相当余裕あり 那覇空港から名護まで50分で行けるのかなんかすごい >>740を一部訂正
★特急(停車：那覇・おもろまち・宜野湾・胡屋・緑町・恩納)
豊見城〜那覇空港4.7km4’30”
巡航160km/h・700系同程度の加減速
那覇空港〜那覇6.5km6’00“
巡航96km/h・加速3km/h/s・減速4km/h/s
那覇〜おもろまち2.7km3’15”
巡航90km/h・加速3km/h/s・減速4km/h/s
おもろまち〜宜野湾7.6km6’20”
巡航96km/h・加速3km/h/s・減速4km/h/s
宜野湾〜胡屋10.5km8’00”
巡航96km/h・加速3km/h/s・減速4km/h/s
胡屋〜緑町8.0km6‘30“
巡航96km/h・加速3km/h/s・減速4km/h/s
緑町〜恩納18.3km8’50”
巡航180km/h・700系同程度の加減速
恩納〜名護19.5km10’50”
巡航180km/h・700系同程度の加減速 ★那覇恩納エクスプレス(停車：那覇・おもろまち・胡屋・緑町・石川・前兼久・茶谷・恩納・喜瀬・恩納)
那覇空港〜那覇6.5km6’00“
巡航96km/h・加速3km/h/s・減速4km/h/s
那覇〜おもろまち2.7km3’15”
巡航90km/h・加速3km/h/s・減速4km/h/s
おもろまち〜胡屋18.1km12‘50”
巡航96km/h・加速3km/h/s・減速4km/h/s
胡屋〜緑町8.0km6‘30“
巡航96km/h・加速3km/h/s・減速4km/h/s
緑町〜石川6.2km4‘50”
巡航180km/h・700系同程度の加減速
石川〜前兼久、前兼久〜谷茶、谷茶〜恩納それぞれ4.0or4.1km4‘10“
巡航160km/h・700系同程度の加減速
恩納〜喜瀬、喜瀬〜名護9.5or10.0km6’00”
巡航180km/h・700系同程度の加減速 ★急行(停車：西崎・豊見城・那覇空港・那覇・おもろまち・浦添・宜野湾・北谷・胡屋・コザ十字路・緑町・石川・前兼久・茶谷・恩納・喜瀬・恩納)
糸満〜西崎、西崎〜豊見城それぞれ2.0km2’45”
巡航96km/h・加速3km/h/s・減速4km/h/s
豊見城〜那覇空港4.7km4’30”
巡航160km/h・700系同程度の加減速
那覇空港〜那覇6.5km6’00“
巡航96km/h・加速3km/h/s・減速4km/h/s
那覇〜おもろまち2.7km3’15”
巡航90km/h・加速3km/h/s・減速4km/h/s
おもろまち〜浦添3.6km3’45”
巡航96km/h・加速3km/h/s・減速4km/h/s
浦添〜宜野湾4.1km4’05”
巡航96km/h・加速3km/h/s・減速4km/h/s
宜野湾〜北谷4.3km4’15”
巡航96km/h・加速3km/h/s・減速4km/h/s
北谷〜胡屋6.2km5’25”
巡航96km/h・加速3km/h/s・減速4km/h/s >>745続き
胡屋〜コザ十字路1.7km2’35”
巡航96km/h・加速3km/h/s・減速4km/h/s
コザ十字路〜緑町6.3km5’30“
巡航96km/h・加速3km/h/s・減速4km/h/s
緑町〜石川6.2km4‘50”
巡航180km/h・700系同程度の加減速
石川〜前兼久、前兼久〜谷茶、谷茶〜恩納それぞれ4.0or4.1km4‘10“
巡航160km/h・700系同程度の加減速
恩納〜喜瀬、喜瀬〜名護9.5or10.0km6’00”
巡航180km/h・700系同程度の加減速 >>745を1箇所訂正
★急行(停車：西崎・豊見城・那覇空港・那覇・おもろまち・浦添・宜野湾・北谷・胡屋・コザ十字路・緑町・石川・前兼久・茶谷・恩納・喜瀬・名護) ★各駅停車(糸満〜石川)原則巡航速度96km/h・停車時間60“・加速3km/h/s・減速4km/h/s
糸満〜西崎2.0km2‘45“
西崎〜豊見城2.0km2’45”
豊見城〜瀬長島2.6km3’10”
瀬長島〜那覇空港2.1km2’50”
那覇空港〜鏡水3.8km3‘55”
鏡水〜山下1.6km2’40“
山下〜那覇1.1km2‘35”※巡航速度72km/h＆那覇停車90”
那覇〜牧志1.7km2’35“※巡航速度90km/h
牧志〜おもろまち1.0km2‘00”※巡航速度72km/h
おもろまち〜古島1.0km2‘00”※巡航速度72km/h
古島〜昭和薬科大学附属高校1.3km2’20“※巡航速度90km/h
昭和薬科大学附属高校〜浦添1.3km※巡航速度90km/h
浦添〜嘉数2.0km2’45”
嘉数〜宜野湾2.1km2’50” >>748続き
宜野湾〜伊佐2.1km2’50”
伊佐〜北谷2.2km2’55”
北谷〜瑞慶覧2.1km2’55※巡航速度90km/h
瑞慶覧〜ライカム1.8km2’50”
ライカム〜胡屋2.3km3‘00”
胡屋〜コザ十字路1.7km2’45”
コザ十字路〜中部病院2.7km3‘15“
中部病院〜平良川1.9km2’55”
平良川〜緑町1.6km2‘40“
緑町〜石川6.2km5’15”※巡航速度100km/h 那覇から具志川までは地下路線？基本的道路の地下っぽいけど 具志川まで地下はコスト的にきつそう。
HSSTならゆいレール的高架可能か。
鉄輪リニアだと騒音ネックで市街地高架は無理そう。 >>740-741 >>743-749 を元に北行き下りのダイヤグラムを組んでみた(ブラウザでズレる事あり)
●名護方面
糸満＿＿＿＿＿＿＿＿＿000000＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿001520＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿003030＿＿＿＿＿＿＿＿＿004520
西崎＿＿＿＿＿＿＿＿＿000245＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿001805＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿003315＿＿＿＿＿＿＿＿＿004805
豊見＿000050＿000500＿000530＿001450＿001650＿002000＿002050＿＿＿＿＿003050＿003600＿003630＿004550＿005000＿005050
瀬長＿000400＿＿レ＿＿000840＿.001800＿＿レ＿＿＿レ＿＿.002400＿＿＿＿＿003400＿＿レ＿＿.003940＿004900＿＿レ＿＿.005400
空港＿000650＿001030＿001130＿002150*_.002120＿002530＿002650＿003020＿003650＿004030＿004230＿005150＿005530＿005650 鏡水＿001045＿＿レ＿＿001525＿.002545＿＿レ＿＿＿レ＿＿.003045＿＿レ＿＿.004045＿＿レ＿＿.004625＿005545＿＿レ＿＿.010045
山下＿001325＿＿レ＿＿001805＿.002825＿＿レ＿＿＿レ＿＿.003325＿＿レ＿＿.004325＿＿レ＿＿.004905＿005825＿＿レ＿＿.010325
那覇＿001700*_.001630＿002140＿003200*_.002925＿003130＿003640*_.003620＿004700*_.004630＿005140＿010200*_.010130＿010700 牧志＿001935＿＿レ＿＿002415＿.003435＿＿レ＿＿＿レ＿＿.004015＿＿レ＿＿.004935＿＿レ＿＿.005515＿010435＿＿レ＿＿.011035
おも.＿002135＿001945＿002615＿003635＿003240＿003445＿004215＿004100＿005135＿004945＿005715＿010635＿013300＿011235
古島＿002335＿＿レ＿＿002815＿.003835＿＿レ＿＿＿レ＿＿.004415＿＿レ＿＿.005335＿＿レ＿＿.005915＿010835＿＿レ＿＿.011435
薬高＿002555＿＿レ＿＿003035＿.004055＿＿レ＿＿＿レ＿＿.004635＿＿レ＿＿.005555＿＿レ＿＿.010135＿011055＿＿レ＿＿.011655
浦添＿002815＿002330＿003255＿004340*_.＿レ＿＿003830＿004855＿＿レ＿＿.005815＿005330＿010355＿011315＿010830＿.011915
嘉数＿003100＿＿レ＿＿003540＿.004625＿＿レ＿＿＿レ＿＿.005140＿＿レ＿＿.010100＿＿レ＿＿.010640＿011600＿＿レ＿＿.012200
宜湾＿003350＿002735＿003930*_.004915＿003900＿004235＿005430＿＿レ＿＿.010350＿005735＿010930＿011850＿011235＿012450 伊佐＿003640＿＿レ＿＿004220＿.005205＿＿レ＿＿＿レ＿＿.005720＿＿レ＿＿.010640＿＿レ＿＿.011320＿012140＿＿レ＿＿.012740
北谷＿003935＿003150＿004515＿005500＿＿レ＿＿004650＿010015＿＿レ＿＿.010935＿010150＿011515＿012435＿011650＿.013035
瑞慶＿004230*_.＿レ＿＿004840*_..005755＿＿レ＿＿＿.レ＿＿010350*_.＿レ＿＿.011230＿＿レ＿＿.011840.*_012730＿＿レ＿＿.013400
ライ＿_004520＿＿レ＿＿005130＿.010045＿＿レ＿＿＿.レ＿＿010640＿＿レ＿＿.011520＿＿レ＿＿.012130＿013020＿＿レ＿＿.013650
胡屋＿004820＿003715＿005430＿010345＿004700＿005215＿010940＿005350＿011820＿010715＿012430＿013320＿012215＿013950
ｺｻﾞ十._004955＿003950＿005740*_.010520＿＿レ＿＿.005350＿011225＿＿レ＿＿.011955＿010950＿012715＿013505＿012450＿014235 中病＿＿＿＿＿＿レ＿＿010055＿＿＿＿＿＿.レ＿＿＿＿＿＿011540＿＿レ.＿＿＿＿＿＿＿レ＿＿.013030＿＿＿＿＿＿.レ＿＿014550
平良＿＿＿＿＿＿レ＿＿010350＿＿＿＿＿＿.レ＿＿＿＿＿＿011835＿＿レ.＿＿＿＿＿＿＿レ＿＿.013325＿＿＿＿＿＿.レ＿＿014845
緑町＿＿＿＿＿004530＿010630＿＿＿＿＿005240＿＿＿＿＿012115＿010020＿＿＿＿＿011520＿013605＿＿＿＿＿013020＿015125
石川＿＿＿＿＿005010＿011045＿＿＿＿＿＿レ＿＿＿＿＿＿012530＿.010510＿＿＿＿＿012010＿014020＿＿＿＿＿013510＿015540 兼久＿＿＿＿＿005420＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿レ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.010920＿＿＿＿＿012420＿＿＿＿＿＿＿＿＿013920＿＿＿＿
茶谷＿＿＿＿＿005830*_.＿＿＿＿＿＿＿＿＿レ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.011330＿＿＿＿＿012830＿＿＿＿＿＿＿＿＿014330＿＿＿＿
恩納＿＿＿＿＿010240＿＿＿＿＿＿＿＿＿010150＿＿＿＿＿＿＿＿＿011740＿＿＿＿＿013240＿＿＿＿＿＿＿＿＿014740＿＿＿＿
喜瀬＿＿＿＿＿010840＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿レ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.013340＿＿＿＿＿013840＿＿＿＿＿＿＿＿＿015340＿＿＿＿
名護＿＿＿＿＿011340＿＿＿＿＿＿＿＿＿011140＿＿＿＿＿＿＿＿＿012840＿＿＿＿＿014340＿＿＿＿＿＿＿＿＿015840＿＿＿＿ HSSTは言うほど低騒音なのかね
160km/h出すと車体の風切り音や集電装置の摩擦音もそれなりだと思うが車輪の回転音が無い分有利なのか >>752-757
【基本仕様】
●ルート
https://railway.chi-zu.net/89005.html
●軌道設計
糸崎〜那覇空港および緑町〜名護・・・最速200km/h(整備新幹線)本則R1650以上
空港〜緑町・・・最速110km/h(都市鉄道利便増進事業の在来鉄道)本則R400〜500程度
●使用車両
特急および名護急行・・・HSST-04ベース(那覇恩納エクスプレスを含む)MAX200km/h
コザ急行および各停・・・HSST100(リニモ)ベースMAX120km/h
【ダイヤ基本コンセプト】
・どの駅でも1時間に4本の電車が来るフリークエンシーを実現。
・豊見城〜コザ十字路は朝夕繁忙時に1時間最大8本の各停を確保して那覇通勤圏拡大に対応。
・糸満〜ライカムの各停のみ停車駅には途中敢えて急行以上の利用しなくても最短時間で目的地駅へ行ける様にする。 >>758
160だとどうかわからんが、最大100km/hのリニモは静かすぎて速度がわからんくらい静かだった。
160くらいまでは同速度の鉄輪よりずっと静かじゃないかな。
市街地での路線に柔軟性が生まれるのは高コストを跳ね返すメリットあるかも？と思う。
新幹線の場合、200以下では下部構造の騒音が主で、その中でも下部空力音の割合は少ないらしい。
高速走行時における車両下部音の音源別寄与度
でググって >>758
愛知リニモ100km/h
https://www.youtube.com/watch?v=u79bb4tu9mo
沿線を走るクルマの騒音の方が大きい(笑)
上海トランスラピッド4'02"〜10"あたりが200km/h前後か
https://www.youtube.com/watch?v=-qlwkluyVWA
ほぼ一般鉄道の100km/h位でメチャ静か。
最近HSSTが一番いいな様な気がして来た。
これだけ静かだと都市部のトンネル区間を道路上などの高架に変更できる。
建設費も抑えられるし、駅が地上に近くなり乗降客も集めやすい。
低騒音だから環境アセスの障壁も小さく維持費も安い(ほとんど交換消耗品要らず)。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
