束のチンタラスカスカ詰め込みダイヤ、編成をなんとかせえっ！ [無断転載禁止]©2ch.net

**大阪から下京した都会人** · 2016/11/01(火) 17:54:48.51

ほんま、たのんますわ

2016/11/01(火) 17:59:20.11

２ダ

**名無し野電車区** · 2016/11/01(火) 18:13:10.28

公開討論会＠キハはいったいいつになったら開催するんだ？？開催はよ↓↓
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1459254746/
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1316265220/
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/sony/1201261707/

**名無し野電車区** · 2016/11/01(火) 18:28:25.06

それかこのままですべての料金を3/5に値下げ

**名無し野電車区** · 2016/11/01(火) 18:31:26.06

阪国人をなんとかせいｗｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2016/11/01(火) 18:38:13.12

大阪は田舎だろ、ボケ！

**名無し野電車区** · 2016/11/01(火) 18:46:39.71

106人の命を奪った酉をなんとかせい。

**名無し募集中。。。** · 2016/11/01(火) 20:13:32.73

バスヲタいる？

**名無し野電車区** · 2016/11/01(火) 20:47:09.10

世の中には自社のダイヤを守るために他者の信号装置を勝手に改造して死人を出した鉄道会社があるらしい

**名無し野電車区** · 2016/11/01(火) 23:06:46.65

電車移動の負け組ですか

**名無し野電車区** · 2016/11/02(水) 01:12:56.91

>>8
お帰りください

**名無し野電車区** · 2016/11/03(木) 22:10:01.28

良スレ

**日本人** · 2016/11/04(金) 04:22:55.72

ｸｿｽﾚ

**名無し野電車区** · 2016/11/04(金) 12:52:36.44

また高崎線を壊したの？

**名無し野電車区** · 2016/11/04(金) 13:08:26.29

さて、次スレ立ち上げていただいて乙です。
ってことで早速前スレ（JR束日本は新快速すら走らせられないクソ会社）でやりのこしたのやっておきましょうかね。
なにしろ最後は「馬鹿は寝ろ」だけでスレ終了しましたからね（笑）不都合なこと書かれて反論もできないオツムの弱い
馬鹿がオツムだけでなく人格的にも劣化しています、って負け犬の遠吠えの象徴のような書き込みで終わりましたからね。
あくまで前スレですので間違いが無いように安価ではなく前スレのレス番だけ打っておきます。
948
またまたお得意の根拠のない希望的観測が始まりましたね。
RJの701系導入時にはルポ記事で君の言うのとは真逆の反応が出てましたね。仙台地区でも701系が債人気って出典はなんでしょう？
わざわざ人気があった701系から変えたんですか？その後。
実際には旧急行型などに比べて「詰め込みの利く設計」にして短編成化したことに悪評が殺到して新聞ネタにもなりましたね。
それに対して東のオツム弱い担当の言い放った言葉が「首都圏では問題にならない混雑レベルなのに化粧でもしたいのか」
じゃなかったでしたっけ？
そもそも首都圏の混雑なんて誰も憧れても羨ましがってもいませんし、「普通」とも思ってません。なんで首都圏の「異常で劣ってること」
見習わなければいけないんでしょう？
そもそもそんなこと地方に持ち込むようでは日ごろ「乗客が少ないから転クロなんかできるんだ、首都圏は乗客が多くて無理だ」とか言い訳してること
とも全く整合性が無くなってしまいますが。

**名無し野電車区** · 2016/11/04(金) 13:23:20.64

債人気→最人気
まあね、一般客でロングがいいって意見もないことはないんですよ。
ただその場合ってガラガラに空いてて足も伸ばせる状態しか想定してないんですね。
間違っても両隣りはぎゅうぎゅうに着席し、キッチリ定員通り座らないとマナー違反と言われ、
目の前にも立ち客が居て足を延ばすだけでマナー違反だなんて言われる状態がいいとは思ってません。
クロスでの他人との相席は嫌うのにロングで両隣りに密着するのは桶、なんて奇人はいません。
「乗り降りがしやすい」って意見も「詰め込みが利くから」って鉄道会社が車両数ケチって
楽してより収益上げること（そのこと自体がより乗降しにくくなる）、なんて全く想定していません。
そんな本質本音まで全て表に出せば「いい」って意見はほぼなくなると思います。
「ロングがいい」って言う人のいいの主旨は鉄道会社の都合とは全く違うとこにあるんです。
鉄道会社はしばしばそのこと無視して自分らに都合よく「ロングがいい」を利用しようとします。
＞転クロは知らない人が多いので
知られないよう東が努力してますからね（笑）知られると都合が悪い。
松本地区も海からの乗り入れ車って仕方なく知られちゃったんでしょう？

**名無し野電車区** · 2016/11/04(金) 13:44:24.78

30両編成(うちグリーン車4両)か、わかりますwww

**名無し野電車区** · 2016/11/04(金) 13:47:46.96

951
＞ヨーイドンで201系に離され
あれ？そうなんですか？ソースかなんかありますか？
仮にそれが正しいとしても中高速域や最高速度は無視ですか？
ならば651系も低性能車ってことになりますね。よくそんな低性能車で
特急料金なんてとってますね。
あれ？651系って西の車両でしたっけ？
E231系の近郊タイプなんてのも低性能ですね。あれも西でしたっけ？（笑）
952
いつまで根拠もない希望願望ばかり述べてるんですか？たまには根拠あること言ってくれませんか？
956
え？どこにですか？中央線の立川までなんて一直線が有名ですが。
959
あの、起動加速度見ると阪和線用以外の223よりE231近郊タイプの方が低いんですがね。
651系なんて阪和線用よりも低い。これらはデイーセルに負けてるんですか？
他にもいろいろありますよ。185系だの251系だのみんな阪和線用より下。
使い物になりませんねえ（笑）

**名無し野電車区** · 2016/11/04(金) 13:59:06.24

960
どこでもってことはどこで分類するんでしょう？
961
けちけちしてってありますが、日本語能力か目かどちらか不自由な方ですか？
962
得意技って字も書けないんですね？
964
無知は君ですねえ。130km/h運転も可能だけど、ではなく現に営業最高速度130km/h運転してるんですよ。
設計最高速度だけの話ではないんです。今も断続的に出してる。尼崎絡みの「ゆとりダイヤ」でトロくなった
言われるのは以前より惰行が多くなって「キープしなくなった」だけです。
うたい文句の額面最高速度出さない運転も多い東をはじめとした首都圏とは違うんですよ。
しかもそれを最高120しか出ない車両引き合いに出して威張ってるって何が言いたいんですか？

**名無し野電車区** · 2016/11/04(金) 14:12:12.56

967
レスを無駄にするなって言ってたことは棚に上げて（笑）
キャラ分け芝居のミスがバレたから言い分を変えたんですね。カワイイ（笑）
君は糞スレと思ってもみんなは思ってません。
ってか、糞スレだってカッカする理由がそもそも東イヌ以外には全くありません。
西イヌが嫌いとか言いながら結局君はなにがなんでも東批判がいやなだけ。完全に東イヌです。
969
関東って一緒くたにしないでください。東イヌだけです。
関東の一般乗客は東イヌとは全く考えからなんから違います。
972
東イヌさんはずいぶん言い切ってますよね。何の根拠もなく。
一連の関西人は臭いだの発言もそうですし、東批判する首都圏人なんているわけない、
西イヌに決まってる、とか（笑）
976
乗客サイドのコストパフォーマンスとか経済合理性知らない馬鹿がいますよね。それを言うと
乞食だ図々しいだ貧乏人だって罵倒だけする東イヌさんって。
東のコスパ、経済合理性は認めるのが当然で乗客のは認めないのが当然だ（爆笑）

**名無し野電車区** · 2016/11/04(金) 14:24:54.50

977
同じ走行条件で比較しないと意味ないですよね。
従来よりチンタラ惰行運転して「省エネ」って褒めるとこではありません。
980
一番糞狭いのはロングで「詰め込みを利かされる」ことなんですよ。
いつまでそういう事実から逃げるんですか？
乗車率混雑率高いってことはそれだけ避難が困難になるってこと。いつまでそういう
事実から逃げ回るんですか？
で、バカバカしいほど高負担が首都圏でも多数派に支持されてないから結果論的に空いてるだけの
グリーン車に自分さえ逃げられればいい、ですか？
君も「タダでフリーン車乗れる人」じゃないんでしょうね？そんな人の感覚は一般乗客とは全く合いません。
984
転クロの写真もそうですけど「断片だけ」（それも都合がいい断片）意味ないんですが。
始発電車のロングと朝のピーク時の転クロ出して「ほらロングの方が快適」でもいいんですか？

**名無し野電車区** · 2016/11/04(金) 14:33:46.79

988
いつ拒否しました？俺は東イヌさんみたいに「もう勝負はついたから終了だ」「はい、論破。終了」
「もう来るな」だのをはじめとするレス拒否発言はしたことありません。
いつでも反論があればどうぞ、としか言ってませんが。
対話拒否とは相手の反論を塞ごうとすることです。
そして東イヌさんの言う対話ってただ腹いせに罵倒中傷重ねることですか？
世の中の常識でこういうのを対話してるとは言いません。
対話拒否してるのは「常識ある人間」が見ればどっからどう見ても東イヌさんの方です。
990
そんな大雑把な話ではなくもっとちゃんといろいろ調べてから言いなさい。
まずは横浜が本社やルーツの誰でも全国に知られた大企業でも調べてください。ゼロではありませんが
京都や神戸の方がいくらでも思いつきますよ。ましてさいたまや千葉。

**名無し野電車区** · 2016/11/04(金) 14:44:03.05

993
ならないかバカ（笑）
現状、転クロ車で2両増結、グリーン車で2両増結
これを輸送力順＝混雑率が低くなる順に並べたら転クロ増結、グリーン増結、現状の順です。
あくまで運転本数は一緒で計算すればですがね。
994
なんでわざわざ「乗客が」（笑）負担増の提案なんかするんですか？
車内環境？混雑？首都圏よりずーっとマシです。
首都圏の東路線には新快速より輸送力低いくせに混雑車内環境がずーっと酷い線もあります。
ってか車内環境とか言う人が詰め込み主義やそれに伴う増発増結回避、逆に減車減便を全く批判しないことが
不思議でなりません。
グリーン車にしても「高負担応じた」少数の客以外の多数派には車内環境のより悪化をもたらしてきたのが
これまでグリーン車導入された各線の実績です。

**名無し野電車区** · 2016/11/04(金) 14:55:20.38

996～998
短時間に単発ID3つ使って何の反論もできない悔し紛れの罵倒だけ。
これが東イヌさんの言う「対話能力」だそうです（嘲笑）
しかしオツムも人間性も底辺ですな。
1000
で、最後もこれ。これが対話だと（笑）

で、このスレに入っても
>>5>>6
相変わらず下等動物並みの対話能力（笑）
>>7>>9
都合の悪い話は事故話で目くらましの定番。しかも自社の事故は知らん顔。
>>13
東批判がとにかく嫌で東批判＝糞スレとすっ飛んでくるどっから見ても東イヌ
>>14
ええ、まあすっかり日常的な光景ですが。以前は確か丸2日くらい停めましたよね。
きっと尼崎よりいいんだって言えばなにも悪くないで世間に通用すると思ってるんでしょう。

**名無し野電車区** · 2016/11/04(金) 16:22:31.22

発達障害のID:CYw7KDdu
http://www.asahi.com/articles/ASJBX4HZSJBXUTFL00C.html

**名無し野電車区** · 2016/11/04(金) 16:26:43.19

>>1
所要時間にして日中30分がラッシュでは平気で50分にでも劣悪化するような（ラッシュ時間帯での）、
タラタラ巡航や、駅間停車や、ギリギリキチキチカツカツダイヤとかの話だろ。

だとしたら、

ホーム→車内のタラタラ乗車＆車内→ホームへのタラタラ降車そのものの改善。
ラッシュ時のホームから改札＆改札からホームへの、出場優先な環境改善。
ホームに一気に沢山入らないように、改札では（10台の場合）係入入出出出出出出出、な感じの機械的な流量制限＋出場優先な環境改善

を併用することも大事な要素だよな。昭和の頭の悪いほうのオヤジみたく「詰めて詰めて沢山さばけ！！！」みたいな現状が一変しない間は、一向に変わらない。

何しろ、肝心の客がトロいといくら本数増やしたところで遅延具合は良くならないし。
（子供基準でホームとの隙間が広く開いてる駅の場合や、老人や怪我人や和服客など、身体的理由で本当に早く動けない客は除く）

**名無し野電車区** · 2016/11/04(金) 17:25:27.97

>>15-16、>>18-24
「メイドさん」…！？↓↓
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1459254746/
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1316265220/
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/sony/1201261707/

**名無し野電車区** · 2016/11/04(金) 17:26:07.75

>>15-16、>>18-24
次の運行予定はいつ…？
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1459254746/
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1316265220/
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/sony/1201261707/

**名無し野電車区** · 2016/11/04(金) 17:33:53.95

JR束
粗悪　欠陥バラック電車　平成の６３系
走るんです　なんとかしてくれ

**名無し野電車区** · 2016/11/04(金) 18:52:28.42

>>29
「メイドさん」…！？↓↓
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1459254746/
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1316265220/
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/sony/1201261707/

**名無し野電車区** · 2016/11/04(金) 18:55:28.84

>>29
公開討論会＠キハはいったいいつになったら開催するんだ？？開催はよ↓↓
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1459254746/
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1316265220/
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/sony/1201261707/

露 ◆9eKulPh.gs · 2016/11/04(金) 21:27:08.08

長文て人大丈夫なの？？？

**名無し野電車区** · 2016/11/04(金) 23:33:10.56

こわ

**名無し野電車区** · 2016/11/06(日) 23:54:12.20

一番大丈夫じゃねえのは束日本社蓄。

**名無し野電車区** · 2016/11/07(月) 02:06:08.74

スカスカって何を何と比べて言ってるんだかわからん。
それを言うと、チンタラも比較対象は明示されてないか。

**名無し野電車区** · 2016/11/07(月) 06:45:49.82

粗悪　欠陥バラック電車　平成の６３系
プレハブ付きモータ　こいつの短編成のせいだ

**名無し野電車区** · 2016/11/07(月) 08:05:17.09

>>32
長文って中国人かよwww

**日本人** · 2016/11/07(月) 13:18:32.25

>>36
東では、かなり前に全廃済みの車輌が西では主力車輌(笑)

博物館の展示車輌と同じ車輌が現役(笑)

東がバラック車輌言うなら西は化石車輌だな(笑)

奈良線各停の主力は103（低）(笑)

桜井と和歌山の主力は105(笑)

加古川の主力は改造103(笑)

播但の主力は103(笑)

バラック言う前に自分とこの車輌のボロさを考えて言えよ（呆）

**日本人** · 2016/11/07(月) 13:21:21.82

>>37
自分では隠してるのだが本名は

張文糞

らしい(笑)

**名無し野電車区** · 2016/11/07(月) 13:53:32.15

>>25
相変わらずの悔し紛れですか？「発達障害だ」と言えば個別具体的な反論が何一つできてなくても
全部まとめて論破したつもりにでもなってるんでしょうか？
そもそも発言のどこが発達障害なんでしょうね？
リンクの記事も読ましてもらいましたが、君がごまかしで言いそうな「全部」ってのはあり得ない話なんですよ。
言われたことの大体は理解できてるけど、断片的に（言葉にしなかったなどや背景など）意図が理解できてないことを
言ってるわけですよね。さて、具体的に俺の発言のどこでしょう？
逆に東イヌさんにはまさに当てはまる部分が多々ありますね。「運動会何か出るの？」→「おやつが出る」と「JR東のこういうとこは
サービス悪い」→「尼崎ガー」はそっくり（笑）
東のサービスの悪さを叩いてるのに「尼崎ガー」「西ナンカー」「アスペルガーだー」・・・全く発言者の意図を理解してませんな。
そして都合の悪いことになると誰が見てもはっきりしてるのに「意味がわからない」「日本語がわからない」（笑）
さらにこちらに対し発達障害だと本気で思ってるのならばリンクにもあるように
利く側と内容を共有し、どのように理解するのか想像しながら話す必要がある、大人同士を含めてってありますよ。
本題から外れて罵倒中傷ばかりしてる人はとてもそれには該当しません。

**名無し野電車区** · 2016/11/07(月) 14:08:38.46

利く側→聞く側
>>26
さて、なぜそんだけの話に矮小化するのでしょうね？
ましてやスカスカってのはラッシュ以外のことを指してることの方が多いんですよ。
＞タラタラ乗車タラタラ降車＞本数増やしたとこで
どうやって改善するつもりなのでしょう？客に向かって「早く乗らんかい？」って蹴飛ばしでもするんでしょうか？（笑）
トロイっていうけどトロくないってのはどの程度のことを言うんでしょうか？
本数ケチって高い乗車率まで混雑させるほど乗降は困難になったり、一列車あたりの人数が増えて時間かかるようになるんですよ。
すぐにそれをマナーだの入場規制だの乗客のせいと乗客の犠牲ばかりに解決策を求めたがりますねえ。
安易に出場優先だなんて言ってますがそれでなにがどう解決するのでしょう？溢れた人はどうなるのでしょう？
いずれにせよチンタラも昼間と比較したラッシュ限定の話、になんか誰の発言見てもなってないはずですが。
身体的理由で速く動けない客を除くってのもどのように除き、除いてどうするのか具体的なことがなにも見えません。

**名無し野電車区** · 2016/11/07(月) 14:14:13.53

>>32
君よりは大丈夫でしょう、そして東イヌさんよりも。
>>35
しばしば他社と比較されてますが。
>>37>>39
なにを根拠に言ってるんでしょうね？相変わらずの日本人さん（笑）
>>38
あなたはご自分のとこのボロさは考えてるんでしょうか？
新しくさえあればボロくないんだ。いまどきこんな見る目のない幼稚な思考では話になりませんねえ。

**名無し野電車区** · 2016/11/07(月) 14:23:10.65

みなと鉄道自作自演

**名無し野電車区** · 2016/11/07(月) 14:24:00.54

日中にだらだら読まれない長文投稿とか
無職は余暇たっぷりだな

**名無し野電車区** · 2016/11/07(月) 14:26:30.44

みなと鉄道自作自演

**名無し野電車区** · 2016/11/07(月) 14:27:43.33

富士通スマホARROWS X F-10D不具合無し神機援護ホットリンク社員

**名無し野電車区** · 2016/11/07(月) 14:30:31.42

>>44
それを言うなら東海道本線静岡地区に新快速と特別快速を導入したらどうだ。
３１３系５０００番台の８両編成で。新幹線のない都市間or新幹線駅への速達需要に応える

停車駅は熱海、三島、沼津、吉原(一部停車)、富士、清水、草薙、東静岡、静岡、焼津、藤枝、島田、金谷(一部停車)、菊川、掛川、
愛野(大規模イベント開催日停車。静岡スタジアム・エコパがあるため)、袋井、磐田、浜松、高塚、舞阪、弁天島、鷲津、新所原、豊橋

豊橋で、名古屋都市圏の新快速と特別快速に、完全に接続させる。
豊橋到着深夜1時過ぎの最終の区間快速は、平日は浜松まで延長運転。豊橋以降も引き続き各駅停車。

豊橋到着深夜1時過ぎの最終の区間快速は、金曜日と土曜日と、祝祭日の前日と、年末年始、
夏休みの7月の海の日の前日から8月31日（9月1日未明にかけて)まで沼津駅まで延長運転させる。
停車駅は、静岡県内の掛川までの各駅停車、島田、藤枝、焼津、静岡、東静岡、草薙、清水、富士、沼津とさせる。
静岡県内は深夜時間帯を運行、走行させるので、掛川までは名古屋都市圏までの通勤者のために各駅停車の措置を執る。
掛川以降は、快速ムーンライトながらのような停車駅の乗客対応と安全管理、掛川以降は、頻繁に車掌を配置させて、車内改札の徹底を管理させれば良い。

一方、名古屋都市圏の新快速始発電車は豊橋始発で早朝午前５時４６分の大垣行きがあるが、
これを浜松の名古屋都市圏の通勤者のために浜松始発で早朝午前５時始発で一気に米原行きにすればよい。米原到着は８時前後とさせる。
静岡県内でも、早朝に沼津、静岡始発の新快速や特別快速を設定させて、滋賀県内の米原駅まで運転させれば良い。
沼津、静岡ともに早朝に１本、２本ずつ運転させれば、新幹線のない都市間or新幹線駅への速達需要に応える

沼津駅だと、早朝４時３０分に始発の特別快速を出して、６時１５分に浜松到着、６時５０分に豊橋、９時前には米原駅到着のダイヤは理想。
静岡駅だと、早朝４時５０分に始発の特別快速を出して、５時４０分に浜松、６時２０分に豊橋、８時３０分に米原到着は理想だ。

**名無し野電車区** · 2016/11/07(月) 14:41:34.06

おい、誰か長文のキモい敬語を何とかしてくれよ(笑)

**日本人** · 2016/11/07(月) 19:03:00.01

>>48
死なないと治らんよ

**名無し野電車区** · 2016/11/07(月) 19:23:40.52

みなと鉄道自作自演

**名無し野電車区** · 2016/11/07(月) 19:24:17.20

>>48
それを言うなら、予讃線特急はしおかぜに統一し、いしづちを新快速にしたらどうだ？

停車駅は、
高松　端岡　坂出　宇多津　丸亀　多度津　宅間　高瀬　観音寺　豊浜　川之江　伊予三島
伊予土居　新居浜　伊予西条　伊予小松　壬生川　今治　大西　菊間　伊予北条　三津浜　松山

**名無し野電車区** · 2016/11/07(月) 20:08:10.56

>>48
悲しみの山河　なぜＪＲ北海道の社長は自殺するのか！！

http://yamazakijirounew.cocolog-nifty.com/blog/2014/01/post-c461.html

**名無し野電車区** · 2016/11/07(月) 20:14:41.43

今のままではJR四国は
間違いなく破綻する
何らかの改革が必要

JR四国救済案
http://railway.chi-zu.net/15983.html
新幹線整備と不採算路線の廃止で
自立できるJR四国を目指す

**名無し野電車区** · 2016/11/07(月) 20:15:46.96

>>38
マリンライナー2・77号も岡山～児島の普通の縮小で良いんじゃない？
どうせ早朝・深夜は客少ないんだし、岡山着の最終や岡山発の朝一ののぞみに欠陥県人の香川民を乗せないようにするためにも
どうしても朝一ののぞみに乗りたけりゃカプセルのハリウッドか岡山駅近くのネカフェで仮眠すれば良い

**名無し野電車区** · 2016/11/07(月) 20:18:45.05

>>38
227系は35年使用って・・・もうすぐ車齢50年経つ車両があるんだからもっと使うだろ
数年前就活で西の説明会行ったときは40年が目安って言ってたぞ

>>701
ワイの事やな、すんませーん

**名無し野電車区** · 2016/11/07(月) 20:20:06.26

それと、備讃線が225系と8600系でも統一するって話も、
225系はともかく、去年のJRgazetteに8000系を機器更新
するってあったから、まだ当分使うでしょ。

実は225系が221系併結対応って話も、221系が体質改善
工事とかでモニタ装置を更新してるし、指令の読替上で
どこまで223系と違うんやってことは気になってたし、
主回路制御でカクカクするってのはわからんじゃない。
けどなぁ、今さら225系以降で併結時の調整をするか？

嵯峨野山陰線を221系から223系へ取り替えたら、113系
や115系の2両編成を225系派生型に取替もできるかも？
奈良支所用は221系併結対応は要らんよね。

**名無し野電車区** · 2016/11/07(月) 20:21:07.82

>>5の指摘はあながち間違ってないぞ。
西日本車両更新スレ、よく見ると>>7-8のスレの先に出来てる。
しかも前スレにも案内だしてるにも関わらず
都合悪いから同じスレを作成して向こうが重複だとか平然と言っとる。
違いは、ワッチョイ対応かどうか。
あれだけ頻繁に書き込んでてスレできたの知らないわけないだろう。

**名無し野電車区** · 2016/11/07(月) 20:55:15.56

キャッチフレーズは、走るンです！には無い、感動と歓びを貴方に。

**名無し野電車区** · 2016/11/07(月) 20:55:33.95

みなと鉄道自作自演

**名無し野電車区** · 2016/11/07(月) 21:40:49.68

>>55
可哀想に。西に採用してもらえなかったのか。
まあな、まだ>>60前後のスレで>>701なんてアンカー打ってるようではな。

**日本人** · 2016/11/08(火) 00:23:38.06

>>60
新聞拡張員のお前が言う事じゃない

**日本人** · 2016/11/08(火) 00:28:35.70

奈良221の場合は大和路快速が6両だったり8両だったりが不満

4両編成の快速に221使うなら、201を快速に使って8両に統一して欲しい

**名無し野電車区** · 2016/11/08(火) 01:22:48.47

>>56
＞今さら225系以降で併結時の調整をするか？

矛盾だらけの遣り繰りしてる西ならやりかねないんじゃね？
ただでさえ鈍足の223が221性能車に改造されたらロクサンに負けそうな超鈍足になったけどな

**名無し野電車区** · 2016/11/08(火) 12:18:49.61

澤田社長

**名無し野電車区** · 2016/11/08(火) 21:01:29.93

>>44
日中も朝も夜も真夜中も、平日も休日も毎日いつでも欠かさず出没する日本人というネームの束社畜

**日本人** · 2016/11/08(火) 21:41:50.41

>>65
西犬くん？

私は日本人ですよ

外人は相手にしませんのでお引き取りください(笑)

**名無し野電車区** · 2016/11/08(火) 23:37:29.34

>>66
ＢＳビジュアル澤田社長

**名無し野電車区** · 2016/11/09(水) 07:58:25.55

>>42
公開討論会＠キハはいったいいつになったら開催するんだ？？開催はよ↓↓
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1459254746/
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1316265220/
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/sony/1201261707/

**名無し野電車区** · 2016/11/09(水) 07:59:28.44

>>67
「メイドさん」…！？↓↓
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1459254746/
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1316265220/
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/sony/1201261707/

**名無し野電車区** · 2016/11/09(水) 10:15:34.57

>>68-69
ＢＳビジュアル澤田社長

**名無し野電車区** · 2016/11/09(水) 22:08:13.83

>>66
束を叩くと即西イヌ
お前を叩くと即西イヌ

お前の言動はことごとく北朝鮮チックだな。
束ってそういう会社なのか。

**名無し野電車区** · 2016/11/10(木) 00:43:26.56

長文「氏」について、語ろう。
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1459254746/
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1316265220/
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/sony/1201261707/

**名無し野電車区** · 2016/11/13(日) 11:22:40.29

>>1
ほんまやで

**名無し野電車区** · 2016/11/19(土) 23:20:02.83

同意

**名無し野電車区** · 2016/11/26(土) 13:34:16.04

age

**名無し野電車区** · 2016/11/27(日) 16:48:15.03

>>42
他社ってどこ?

**名無し野電車区** · 2016/11/28(月) 21:57:25.11

散々JR他社や大手私鉄とも比較されたじゃん。
束の特徴として他社より輸送人員が多いのに輸送力低くて乗車率高い怠慢パターンは山ほど比較事例ある。

**名無し野電車区** · 2016/11/29(火) 00:21:12.67

＞散々JR他社や大手私鉄とも比較されたじゃん。

kwsk

**名無し野電車区** · 2016/11/29(火) 14:56:59.65

ずいぶん比較されてたじゃん。
たとえば最近では武蔵野線は関西主要路線より軒並み輸送力低い。
輸送人員はずっと多いのにな。
当然、結果として混雑率＝輸送人員÷輸送力だから高くなる。
束日本は昼間の乗車率も他社より高いことも散々既出。
朝のピーク時だけならまだしもそうじゃないんだから「乗客が多いから仕方ない」
とか「限界だから仕方ない」なんて陳腐な言い訳はよほど頭の悪い奴以外信用しない。

**名無し野電車区** · 2016/11/29(火) 15:15:20.49

＞ずいぶん比較されてたじゃん。

ソースも出さずにごちゃごちゃ喚いてる奴はいたな

**名無し野電車区** · 2016/11/29(火) 20:35:27.38

>>80
おまえに都合の悪いこと書かれるのが嫌で仕方ないんだな。

**名無し野電車区** · 2016/11/30(水) 00:44:59.90

誰だって根拠もなく妄言垂れ流されたら嫌がるだろw

**名無し野電車区** · 2016/12/02(金) 11:15:10.80

根拠は散々出されてたよな
比較のソースも「国交省の統計を見ると」とかちゃんとあったし
むしろ束の方が西よりいいんだと言いたがる奴の方にソースが見当たらない

**名無し野電車区** · 2016/12/02(金) 11:17:33.98

>>82
ってかよ、それで叩かれたのは束だろ？
なんでお前が嫌がるんだよ？
仮に根拠なくても束に無関係な人間は「嫌がり」なんかしないよ
自分とか自分の属してるとことかの話でもなければ

**名無し野電車区** · 2016/12/02(金) 15:17:12.43

「散々」とまで言うなら「ダウンロードしたスレ」からコピってくるだけでいいはずなのに
そりゃ無い物は出せないよな（笑

**名無し野電車区** · 2016/12/03(土) 00:14:50.11

都合悪いからちゃんとググれるようタイトルまで出されてる事実は無視して相手が貼り付けないことを「そんなものは無いんだ」と最大限利用します。
by束社畜。

**名無し野電車区** · 2016/12/03(土) 12:08:11.93

>>86
> ちゃんとググれるようタイトルまで出されてる事実
事例よろ

**名無し野電車区** · 2016/12/04(日) 20:22:12.27

お前、>>82の嫌がり野郎？

**名無し野電車区** · 2016/12/08(木) 16:27:51.20

age

**名無し野電車区** · 2016/12/08(木) 17:16:10.22

束日本の批判的書き込みが自分が否定されたように勘違いするゴキブリ社畜。

**名無し野電車区** · 2016/12/08(木) 21:37:07.18

束犬の知能レベルはゴキブリ未満。
こんなの飼ってる会社がマトモな仕事しないのは道理。

**名無し野電車区** · 2016/12/08(木) 21:57:46.88

阪国人ばーかｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2016/12/08(木) 22:00:39.85

⬆︎早速ゴキブリ未満と自分のこと言われた自覚のある束社畜が登場！

**名無し野電車区** · 2016/12/08(木) 22:39:39.16

>>92
お？なんだ？社畜だ束犬だ言われたら悔しそうじゃないか。
さてはお前、やっぱりそうなんだな。
ま、初めからそう思ってたけどな。

**名無し野電車区** · 2016/12/15(木) 20:57:36.54

社畜さん何かコメントは？

**名無し野電車区** · 2016/12/15(木) 22:37:02.14

**名無し野電車区** · 2016/12/16(金) 02:38:34.50

ぐうの音も出なくなるといつも同じパターンの反応しか出来ない
低脳束社畜。

で、次のレスはまた「？」(笑)

**日本人** · 2016/12/16(金) 07:49:40.00

>>97
？

**日本人** · 2016/12/16(金) 07:49:51.79

>>97
？

**日本人** · 2016/12/16(金) 07:50:19.34

？

**日本人** · 2016/12/16(金) 07:51:08.69

>>97
？いっぱい返レスしておいたから

**名無し野電車区** · 2016/12/16(金) 19:38:03.59

暇なバカだねえ。

**名無し野電車区** · 2016/12/16(金) 20:15:31.35

>>53
其れの何処が救済案なの？

**名無し野電車区** · 2016/12/17(土) 13:00:32.66

チンタラスカスカってどこの路線を想定してる話か書かないと想像するものが人によって違いすぎて会話にならないよーな。
まさか南部支線か?

**日本人** · 2016/12/17(土) 18:03:48.10

編成何とかしろより、弔文のスレ乱立を何とかして欲しいです。

彼には論破されて顔真っ赤になるとスレを作りたくなる癖があるみたいです。
一人芝居や二刀流を最大限利用して日本人を叩き、悦に入ってるみたいです。東うんぬんより【日本人】と言うキーワードが嫌いみたいです。

理由は半島系の人？だからです。

**名無し野電車区** · 2016/12/17(土) 18:41:55.06

最近東京コンプレ丸出しスレ乱立させてんのコイツ？
気に入らなきゃ無理して寄生してないでさっさと帰ればいいのにバカだねー。

**名無し野電車区** · 2016/12/17(土) 21:09:28.06

>>104
束路線は軒並みだな。
乗車率高いのにもっと出来る増発をことごとくしない。
武蔵野線とか典型例。
>>105
一人芝居二刀流やって墓穴掘り論破されて答えずに逃げてるのは束犬日本人さん。
>>106
束を批判する＝東京コンプってどうして？
乗客は束の何を羨ましがればいいの？
阿鼻叫喚？ボッタクリ？ダイヤグダグダ？

**名無し野電車区** · 2016/12/17(土) 21:55:04.25

>>107
武蔵野線の輸送力は年々増えてるよ。
増発もしてる。
https://www.pref.saitama.lg.jp/a0109/public-traffic/documents/jrinitirassyu.pdf

中央線並になってないのは貨物との兼ね合いや信号システム上の理由がありそう。
もっとできるって思ってるのは、困難が想像できないのか東を信じてるのかどっちだろう。

**日本人** · 2016/12/18(日) 00:22:17.46

>>107
お前は最近の環状線がグダグダなのを知らぬな

毎日遅れが発生してるぞ（呆）

ダイヤ組むの難しいのは解るが、事故だけは起こすなよ

**名無し野電車区** · 2016/12/18(日) 01:16:52.22

>>108
なにが年々増えてるだ？
元が少なくて増やす余地がいっぱいあるんだよ。
それを毎回のように一本増発、など小出しにしてるから「毎回増発ネタか残ってる」だけ。
少しまとまって本数増えてるとこは昼間の一時間あたりを一本増やしたってだけのこと。
線路容量が限界にはとても見えない昼間な。それでも今だスカスカダイヤに高い乗車率は変わっとらん。
朝も含めてそうだけど、「限界じゃねえから」増発出来るんであって、そうで無いなら毎回何かしらの状況変えなければ(例えば貨物減らす」出来ねえつうの。
毎回それをやってるとでも？

**名無し野電車区** · 2016/12/18(日) 01:25:19.17

＞貨物との兼ね合いや信号システム上の理由がありそう
そう？希望的観測か？そんなの盲信してあげないと困難が想像出来ないだ？
束がいつも設備上の限界まで努力して出来るだけ混雑緩和してくれてる会社ならばそういう「信用」も生まれよう。
しかし現実は全く逆。
例えばお前が出したソースでもならば京浜東北線は何で輸送力下がってる。
京浜東北線は輸送力下げるのが適切なほどガラガラになったのか？それとも京浜東北線の輸送力下げざるを得ないほど何か物理的な障害でも増えたのか？
説明してみろ。
信号システムが原因ならばそれは鉄道会社が努力して改善すべきこと。
天から降ってきた不可抗力では無い。
そもそも武蔵野線が混雑してるのは(輸送力増強の限界が来ることがある)朝のピーク時間に限ったことでは無い。
そして貨物も今そんなに走ってない。
特に朝のピーク一時間は別スレで片側二本、反対側ゼロ、なソースが出てたぞ。

**名無し野電車区** · 2016/12/18(日) 01:31:10.34

>>109
で、それが何？
環状線がグダグダだって言うと束がグダグダな事実はなかったこと、ってだけの消えるの？
何が何でも西に負けたくない、ばっかりだな。
一般人にはそんな考えは無いよ。
で、環状線は何かソースでも？
それを言ったら山手線も毎日遅れてると言えるぜ。
特に多いのは後続の電車が遅れてますので。
これで運用後ろにズラす「キセル」やられると一番きつい。

**名無し野電車区** · 2016/12/18(日) 01:33:30.76

ちなみに内部要因の輸送障害って束はずーっと北についで2位だよな。

**名無し野電車区** · 2016/12/18(日) 01:34:42.20

>>110
前者か。
ダイヤ改正のたびにやってるとは言わないけど、限界自体、車両だけでなく地上設備や運用の変更で変わることはあるよ。
地上設備ってのは車両基地とか閉塞とかPRCとかATOSとか。

実際、最混雑時間帯の本数もちょっとずつ増えてる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E8%94%B5%E9%87%8E%E7%B7%9A#.E6.B7.B7.E9.9B.91.E7.8E.87.E3.81.AE.E6.8E.A8.E7.A7.BB

**名無し野電車区** · 2016/12/18(日) 01:36:21.30

>>111
出てたの?
場所挙げようよ。
(いや、今後お互いに提示する必要はないっていうアホな合意を取りたいならそうするけどw)

**名無し野電車区** · 2016/12/18(日) 09:17:51.26

>>114
これ、川越線の1日輸送量、途中から公表されなくなってんのな
よほど都合が悪いのか？

**名無し野電車区** · 2016/12/18(日) 11:26:50.61

武蔵野線スレで論破され、乾杯もとい完敗して逃亡した人が何かいってるぞ。

**名無し野電車区** · 2016/12/18(日) 11:50:44.23

>>113

197 :
名無し野電車区
2016/11/02(水) 22:45:43.79 ID:fh+A/fOn
>>184
> >>182
> あれ？おかしいですね、ちょっと数字が。
> 一時データはどこにあります？
> まあこの数字通りでもどっちもどっちの目くそ対鼻くその対決ですな、乗客から見れば。

【まとめ】
http://imgur.com/a/IoByx

【典拠】
http://www.mlit.go.jp/tetudo/tetudo_tk8_000001.html

【結果】
無意味ってことだけわかった

**名無し野電車区** · 2016/12/18(日) 11:53:34.42

>>114
んで？毎回一本ずつとかは具体的に何が変わった話なの？
昼間の本数毎時一本増やすのは何が変わったの？
しかもお前が挙げたものは全部鉄道会社が努力するかしないかってもので、天から降ってきたやむを得ない不可抗力じゃないでしょ？
>>115
わかった。少し時間くれ。
何分古いスレなので探すの時間かかる。
一つ不思議なのはお互いに、とか束に不都合な話は「敵方」と認識してるような言い方だが。
一般人にはそんな観念無いはずなんだけどね。

**名無し野電車区** · 2016/12/18(日) 11:55:33.87

>>117
あらご丁寧に。
その武蔵野線スレにあったんだよ。
誰だかわざわざ出してくれた。
論破されて逃亡ってのはそのリンク先をちゃんと読むことすら出来ない貨物言い訳の人のこと。

**名無し野電車区** · 2016/12/19(月) 08:30:13.67

>>119
「天から降ってきた不可抗力」って表現を私は使ってないので、そうかどうかはその表現を使った人に聞いてくれとしか言いようがないw

ただまあ、努力は往々にして一瞬で実るものじゃなくて、だから結果だけ見るとちまちまとした改善になってる「んだろうな」と考える。
# 真偽がしりたきゃ東自身に問い合わせるしかない。

**名無し野電車区** · 2016/12/19(月) 08:32:17.51

真偽っていうワーディングはよくないな。真相。

**名無し野電車区** · 2016/12/19(月) 11:02:44.55

>>121
君の話はこういうことなんだよって答えは何も出てこないし、自分でも知らないことを匂わせている。
なのに何が何でも善意の理由があるんだと解釈したがり、怠慢の可能性は一切無いことにしたがる。
企業というのは努力しなくて済む甘い環境下ならしばしば顧客にとっての最善を棚に上げて自分達の楽のために怠慢になるという基本原則すらあり得ないことのように。
それに同調しないと困難が想像出来ない人、らしいw
武蔵野線が毎回のように一本だけとか増発する、或いはスカスカダイヤに混雑の真昼間を毎時一本だけ増発する(それでも朝よりは全然少ない)のはどんな困難を克服したからかの答えはない。
或いは京浜東北線の輸送力減の理由の答えもない。
挙句こういうものの「真相」を都合の悪い事は言わないと思われる当事者に聞けだと。

**名無し野電車区** · 2016/12/19(月) 11:08:29.50

>>1
スカスカ詰め込みって意味不明なんですけど？あなた日本人じゃないでしょ？

**名無し野電車区** · 2016/12/19(月) 14:21:31.09

スカスカダイヤで詰め込みって意味なんだろうね。
日本人として普通にわかるけど。
普通の乗客はわかんないんだわかんないんだお前は日本人じゃあないんだ、
って必死日本人なる理由無いと思うけど。

**名無し野電車区** · 2016/12/19(月) 14:22:37.51

もとい、必死になる理由。

**名無し野電車区** · 2016/12/19(月) 14:26:30.78

>>118
あっちこっちにつまみ食いインチキの同じような書き込みしてるね。
部内要因がそこで話題になってたことは知らないフリ？
無意味だでこういうことも見ない有耶無耶にするつもり？

**名無し野電車区** · 2016/12/19(月) 18:07:15.13

横からだが、
ダイヤがスカスカ
車両に乗客を詰め込み
ってことだろ？

**日本人** · 2016/12/19(月) 19:00:49.88

>>125
鉄基地害以外はわからないと思いますよ。

なんとかせぇってなら>>1が何とかすれば？

**名無し野電車区** · 2016/12/19(月) 20:21:56.19

しーっ、黙ってろ
一般客はどうせわかりゃしねえんだから。
鉄ヲタ余計な事言うな鬱陶しいな。

これが悪徳会社の体質ですか？

**名無し野電車区** · 2016/12/19(月) 22:44:21.86

>>123
結局のところ部外者はそう正解を知りえないし、わからないってままじゃ「怠慢かもしれないし、怠慢じゃないかもしれない」で終わるじゃん?
たとえばあなたが、怠慢かそうじゃないか立証できたら別だけど。

**名無し野電車区** · 2016/12/19(月) 23:50:46.47

部外者部内者ってなに？
まさかと思うけど部内者ってその企業当事者のこと？
世の中当事者の言い分だけを絶対正しいものって信じるおバカは居ないよ。
当事者ってのは自己弁護、正当化しようと誤魔化したりするのは日常的な相場。
そんなものに頼らず客観指標などから見る方がよほどマトモ。

**名無し野電車区** · 2016/12/20(火) 23:51:22.62

じゃあ、怠慢かどうか判断できるような客観指標を見つけないとだね。
そんなもんあるのか疑問だけど。

**名無し野電車区** · 2016/12/21(水) 01:08:31.71

あるんだけどね。
残念なからどうも削除されちゃったらしいものまで。
そうそう、そう言えば別スレでそんな話題になってたのすっかり忘れて放置しちゃってわ。
思い出させてくれてサンキュー。
明日かそこら、そのスレとこことまとめて出しておくわ。

**名無し野電車区** · 2016/12/21(水) 11:53:36.38

>>120
武蔵野線スレじゃお前のこと敗残者扱いしてるよ。
「そのリンク先読め」なんてごまかすな。
その先のリンクでどういう話になってるんだ。

**名無し野電車区** · 2016/12/21(水) 12:18:47.91

>>135
どこがどう？
自分で出してきたソース読み込まれ片側二本、反対側ゼロしかないこと指摘してやったら何の反論もなくぐうの音も出ない。
それで勝利宣言するの？(爆笑)
ググれば出てくるのかな？まだやってなかったけど。
ってか、お前出せるなら出せばいいじゃん。
何も遠慮する理由は無いと思うけど。
これまでの行動見てもお前が自分に都合いい結果出せるものをわざわざ出さないで遠慮するとは思えないんで。
スレ内のどっかにあったよ。俺とやりとりしてる場所が特定出来れば早いと思うけど。

**名無し野電車区** · 2016/12/21(水) 12:26:53.23

今試しにちょっとググってみたらこんなに沢山あるのか。
こりゃ探すの思ったより時間かかりそうだ。
すぐ出せると思ったんだけどね。
何年何月頃とか手がかりでもあれば早いんだけど。

**名無し野電車区** · 2016/12/21(水) 12:45:20.28

ってか、いまそれでついでに見てきたんだけど。
武蔵野線スレってワッチょいスレになってる上に束の武蔵野線政策を批判する書き込みや輸送力増強の可能性を論じたり。
なんか俺がちょっと行った頃とはえらい違う雰囲気に変わってるんだな。

**名無し野電車区** · 2016/12/22(木) 08:32:47.93

武蔵野線のダイヤグラムから
5分ヘッド、朝通勤時間は旅客充当で12本、昼間は旅客貨物各6本
貨物は6本充当されてるけど全て運行してるわけではなく、一部区間だけとか遅延時対応
夕刻は少し旅客増えるけどそこそこ貨物走ってる

5分ヘッドが短縮出来ないのかについては、分からん。

**名無し野電車区** · 2016/12/22(木) 08:55:07.77

まずは京葉線運用と共通化できるように10両化にせえや。

増発より簡単や

**名無し野電車区** · 2016/12/22(木) 11:22:12.44

>>139
アホは何も状況が見えてない。
朝のラッシュは12本？いつの話？
とっくに「それよりは」本数多いわ。
今の本数より少ない「限界」主張するとは面白い。
遅延時対応とか言うのは武蔵野線スレでも話題でたが、10年以上も前にとっくになくなったそうだぞ。
で、後は得意の「そこそこ」曖昧に誤魔化す。
そこそこ、で増発出来ない根拠だと笑わせてくれる。

**名無し野電車区** · 2016/12/22(木) 12:51:38.06

>>136
お前の敗北宣言。

**名無し野電車区** · 2016/12/22(木) 12:57:41.63

ダイヤグラム見たけど旅客8分空きの間に貨物入ってるとこあるじゃん。

**名無し野電車区** · 2016/12/22(木) 14:14:42.24

>>142
いつもの勝手な勝利宣言（笑）
>>143
入ってる「とこがある」、が増発できない根拠？（笑）
しかも８分もあいてるとこ持ち出して。

**名無し野電車区** · 2016/12/22(木) 15:27:55.67

>>144
少なくとも8分あれば間に貨物を入れられるよね
≒貨客合わせて5分ヘッドより高密にすることは可能なんじゃない？
ってことが言いたいんだけど

>>139
昼間に貨物に充当されているのが6本というのは本当か？
昼頃に何連続かで貨客交互になっている時間帯もあるけど、そうでない時間帯は貨物は1時間に1～2本っぽいし、
旅客が1時間に5本だった頃、旅客の間に貨物が二連続で入っていたのを見た記憶もない。
貨物のために6本も空けておく必要が本当にあるのかな？

**名無し野電車区** · 2016/12/22(木) 17:45:40.01

>>139
ツッコミどころ満載だな。
まず今より少ない本数でこれ以上短縮は不可能匂わせてるわ。話にならん。で、＞朝は旅客
ならば朝の本数少なさ叩かれて貨物言い訳にしてるのが破綻だろ。
しかも一時間に6本貨物がとか言ってたアホは。
＞昼間は貨物6本
昼間乗ってても旅客と交互くらい頻繁になんてすれ違い無いね。
＞夕刻はそこそこ
で、曖昧にそこそこ(笑)
今月に入っても前後が15分くらいづつ空くスカスカダイヤの混雑に深夜乗ったけど。
対抗側もすれ違いはスカスカでたまに来る旅客ばっか。
貨物なんて全然来なかった。
乗り換え駅で接続悪く10分程度降りてから待たされたが、其の間も両方向とも貨物なんて来ない。

そもそも閉塞距離が貨物の長さに左右されるなんて本当に今だにあるのか？
しかもそう言っておきながら編成長も通過速度も違う旅客も貨物も一律5分が限界とか(笑)
国鉄時代見ててもむしろ速度に左右されてた。制動距離って問題があるからな。
それでも今より長大編成貨物が多かった当時、120km/h対応の常磐線がショボい三灯信号でも15本(つまり4分ごと)くらいは運転してた。
増してたかだか100km/h程度の武蔵野線でねえ。

**名無し野電車区** · 2016/12/22(木) 22:50:13.80

ヒント:
時刻表じゃなくてダイヤグラム

**名無し野電車区** · 2016/12/23(金) 00:22:44.28

>>139
「武蔵野線の増発は、貨物列車走行による閉塞距離確保のために限度がある。」
と書いてあるサイトはあった。
裏はとっていない。

閉塞からいじればできそうには思うけど、距離が距離だけにどれだけ時間がかかるかはちょっとわからない。
他線で事例があったりしないかな。

**名無し野電車区** · 2016/12/23(金) 01:14:58.35

>>147
ヒントなんて誤魔化してねえで自分の言いたいことくらい自分で書けねえのか？
負け犬。
>>148
上にいろいろ書かれてるようにどの時間帯でもほぼ破綻してる言い訳話。
どこのサイトか出してみ。

**名無し野電車区** · 2016/12/23(金) 09:57:35.51

限度がある（今その限度まで運行しているとは言っていない）

**名無し野電車区** · 2016/12/23(金) 13:17:11.07

あのね、限度って日本語知ってる？
今現在既に「限度超えてる」んだよ。
なんで今より少ない本数持ち出してきて「これで限度だこれ以上増発は無理」なんて言えるの？

**名無し野電車区** · 2016/12/23(金) 14:17:53.59

>>149
破綻してるの?
「現状のラッシュ時本数は単に余力を残しているわけではなく、何かしらの制限で発生している」ことを直接否定してる話はないとおもうけど。
# 余力があるならあるで、じゃあ現状の真の実力はどうなんだって話にはなりそう。

http://kifpict.jakou.com/musashinolineatos.html

>>151
機関車の1時間定格と30分定格とか、CPUのTurbo Boostみたいに、制限つきで上限が変わるって話なのかしら。
だとしたら限度の説明にそう書けって話ではあるか。

**名無し野電車区** · 2016/12/23(金) 16:38:19.36

超過密ダイヤはこうして作られる
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161222-00150915-toyo-bus_all

**名無し野電車区** · 2016/12/23(金) 18:07:07.66

>>152
あのね、「限度がある」を誰も否定してないんだよ。
世の中物事は基本的になんでも限度がある。
問題は限度の程度が正しく分析出来てるか否かの話。
現に今達成出来てる本数より少ない「限度」説がてで来たり、逆に現状その限度とするものに全く達してないのに説得力あるわけ無いでしょう。

で、このリンク。
どこのサイトなんだかわからんけど、これも「限度がある」としか無いよね。
どこに5分より短縮は無理って「具体的な限度の数字」の話があるわけ？

**名無し野電車区** · 2016/12/23(金) 18:16:11.59

ふむ。となるとやはり
> じゃあ現状の真の実力はどうなんだって話
になりますね。
これが分からないことには、余力残してる説も余力ない説も真偽不明ってことになるので。

# 余力って回復能力になってる場合もあるから、余力があれば即座に無駄だ、とも言えない気はするけど。

**名無し野電車区** · 2016/12/23(金) 20:17:09.70

だったら社会全体でそれをちゃんと客観的に公平に検証し、努力が足りない怠け鉄道会社は糾弾されたり努力促されるシステム作った方がいいね。
今みたいに半ば鉄道会社の言い分がそのまま通ってしまってる白痴社会より。

**名無し野電車区** · 2016/12/23(金) 21:27:49.72

そうだね。
そういうシステムがあるといいと思う。

**名無し野電車区** · 2016/12/23(金) 22:34:27.25

>>154

>153　p3
貨物列車は武蔵野線から連絡線を経由して国立以西で関わってくる。編成が長く加減速が緩慢なので、一つの閉塞区間への進入から抜け出すまでの所要時間が長い。ゆえに前後4分程度ずつ空ける必要が生じる。

**名無し野電車区** · 2016/12/24(土) 09:19:35.93

昼間……4分より大きい5分空き、さらに旅客の間に貨物が、入ってないスジの方が多い程度の本数しかない。
朝……武蔵野線では朝には貨物が走っていない。旅客オンリーなのに4～5分に1本しか走っていない。

**日本人** · 2016/12/24(土) 11:22:30.27

仙台から相模ときて、次は武蔵野か（呆）

**名無し野電車区** · 2016/12/24(土) 11:51:07.32

弔文乞食は武蔵野スレで手痛い敗北、逃亡。

**名無し野電車区** · 2016/12/24(土) 12:00:28.31

それだけ、JR東日本が方々で「説明のつかない低サービス」をやってるということなんだろうね（呆）

**名無し野電車区** · 2016/12/24(土) 17:08:54.29

赤字ローカル線を全廃し、首都圏新幹線全力集中すべきである

**名無し野電車区** · 2016/12/24(土) 20:16:27.41

赤字ローカル線犠牲にしてもこの会社の場合それで新幹線や首都圏のサービスはよくならない。
儲け増えたよかったね！、で終わり。

**名無し野電車区** · 2016/12/25(日) 09:50:29.80

>>163
注力した結果が、京浜東北線12本→11本への減w

**名無し野電車区** · 2016/12/25(日) 18:58:58.43

>>161 ほんと? なーんだ大したことない野郎だな

**名無し野電車区** · 2016/12/26(月) 09:06:54.40

>>159に対してはｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲなのね

**名無し野電車区** · 2016/12/26(月) 09:15:58.72

山手線を越えた国際路線、大阪環状線

323系車内ディスプレイ
https://m.youtube.com/watch?v=-HHHOyDaZf4

E235系ディスプレイ
https://m.youtube.com/watch?v=99so-XupF50

**名無し野電車区** · 2016/12/26(月) 09:35:07.10

東京圏の外れの外周部をつないで10分間隔で走る武蔵野線

大阪の中心部を環状運転して一部15分電車の来ない駅がある大阪環状線www

**名無し野電車区** · 2016/12/26(月) 10:25:32.91

>>169
等間隔でないものの新車に置き換わる大阪環状線
10分間隔にはなったものの、開業以来仕方なく新製投入されたもの以外全てボロ中古電車で冷遇され続けている武蔵野線

**名無し野電車区** · 2016/12/26(月) 13:09:11.88

野田、芦原橋、今宮は、いくら中心部付近の環状路線といえども、武蔵野線の大半の駅より乗車人員が少ない以上、
停車本数が少ないのも仕方のない話。

20分に1本の川越東線レベルの乗車人員の駅にも15分に1本停車する列車があり、かつその他に多数の速達列車がある。

**名無し野電車区** · 2016/12/26(月) 13:10:38.50

だいたい、都心部でも17分電車が来ない駅があるのがJR東日本だからな。

**名無し野電車区** · 2016/12/26(月) 22:13:52.52

>>159
5分ヘッドと5分空きは違うだろ

**名無し野電車区** · 2016/12/27(火) 02:00:16.23

>>158
自分でリンク挙げておきながらそれすらちゃんと読解出来てないオツムの弱さには呆れる。
まずはそもそも前提。>>139で5分言っておきながらなぜ出てくる「根拠」が4分なのかもサッパリわからない。
そして今現在の本数は5分ならそれを上回り限界説が破綻、4分なら逆に足りなくて最善尽くしてる説が破綻だ。
まあそれはおいてもだ。ここにあるのは「貨物がある時は前後にどんだけ間隔が必要か」の話であって旅客同士含めて区間内のあらゆる列車同士の間隔の必須話なんか全然出てない。
そこは正に俺が>>146で言った「編成長も通過速度も違う」、の疑問にちゃんと答えるようにリンクには「編成が長く加減速が緩慢なので所要時間が長い」ってある。
つまり旅客同士も同じ間隔開けなければいけない話はどこにも書いてない。
このリンクでは中央線国立以西が取り上げられてるが、国立以西は最低4分は必ず間隔が開いてるだろうか？
時刻表一つ調べられないのかな？
で、>>139の通りに朝は全て旅客充当してるなら、4分だの5分だの間隔開けなければいけない理由はどこにもない。

**名無し野電車区** · 2016/12/27(火) 02:11:01.16

間隔の開け方、と言うものもこのリンクには「閉塞抜けるのに所要時間がかかるから」間隔開けなければならない、つまりダイヤ設定の仕方の話をしてるのである。
旅客同士でも運転間隔が長くなる影響が出るような「閉塞そのものを長くしなければいけない」話なんか全然出てない。
そもそも閉塞で前後の列車の間隔保って安全維持するのに編成長とかは全く関係ない。
どんな編成長の列車だろうと前の列車の「最後尾」に追いつく危険を避けるためのものである。
前の列車の先頭車がその最後尾よりどんだけ前にあっても関係無いのだ。

**名無し野電車区** · 2016/12/27(火) 11:15:16.77

>>173
で？だから？

**名無し野電車区** · 2016/12/27(火) 13:41:32.57

仙台、新潟の新車良いじゃん
ボックスも広々してるし、空いてれば足伸ばせるし、近距離移動ならロングでも良いし、立ち席スペースもラッシュ時以外なら充分だと思うぜ
仙台や新潟付近は日中でもそこそこ混むだろうけど、都市部から離れるほど閑散とするし、実状に合った電車だと思うぜ

**名無し野電車区** · 2016/12/27(火) 20:44:18.53

社畜の自画自賛宣伝は客の考えとはズレまくってるな。
本気でクレーム来ることが想定外だったほど頭悪いんじゃねえのか？

**名無し野電車区** · 2016/12/27(火) 21:40:55.19

>>145

武蔵野線府中本町通過下りが6時～22時台で何本走ってると思う？

**名無し野電車区** · 2016/12/28(水) 02:26:17.02

>>174
改善の努力を尽くしていると、今が(経緯を考えない時の)最善なのは違うよ。
たとえば閉塞。あるダイヤに対する理論上最善な信号位置に最初からなっていることはなかなかなくて、
一気に変えることも簡単ではないし保安設備の派手な変更は危険でもあるから、
貨物専用で輸送密度も低かった頃の状態からちまちまと改善することになる。
将来ATACSにでも更新できたら閉塞の問題はなくなるかもしれないけど、JR貨物の車両にまで車上設備を積む必要があるから、
これも即座にできる話ではなさそう。

**名無し野電車区** · 2016/12/28(水) 09:29:30.06

>>180
武蔵野線は南線や支線を除いて開業当初から旅客が走ってるし、貨物主体だったのもせいぜい80年代中盤までで、
旅客主体になってから既に30年近く経っている。

ATACSを入れてない旅客貨物混在路線でもっと本数が多いのに、ATACSを入れると車上設備が云々とか、
議論のミスリーディングを狙ってるとしか思えない。

**名無し野電車区** · 2016/12/28(水) 10:43:46.30

>>180
ちょっとでもなんかやりましたってポーズさえ示せば改善の努力してることになるのかな？(笑)
そんな大雑把な評価でいいならこの会社が小出しに一本増発など繰り返す理由がよくわかる。
出来る増発を一気にしてしまうと「改善の努力を続けています」ってポーズ示すネタを食い潰して無くなってしまうからだ(笑)
何年経っても混雑など低レベルな状態は改善が遅々としてちっともよくならない。
統計など見てもちゃんと他所と比較して「乗客が多いわけでも無いのに」「輸送力が高いわけでも無いのに」混雑率が高い。
こういう線を「改善努力してよくやっている」って評価するようでは全部の路線をそういう評価するしか無いだろう。
しかもお前の理屈は「線路容量に余裕ある時間帯」はせめてもう少しマシな輸送してて初めて言えること。
それも全くない。
そして武蔵野線に限らずこの会社全体に見える他社と比較した乗車率の高さと言う怠慢要素。
そういうことを客観的に比較や評価することもお前には無いのだろう。

**名無し野電車区** · 2016/12/28(水) 10:56:49.18

んで？>>174>>175で突っ込まれた疑問点には何の回答もなしかね？
あのリンクのどこに5分は開けなければならない話があるかね？
国立駅の時刻表は見たのかね？
>>177
何が広々だ？
転クロで足伸ばせるのに比べりゃ全然「狭狭」(笑)
空いてれば？転クロの足伸ばしにはそんな制約つかんよ。
しかも「日中でもそこそこ混む」(笑)だって。じゃ、伸ばせないじゃん。
日中でも混む必要性が無い地区なんだよ。関西は乗客少なくて転クロとか出来て楽でいいねとかほざいてたのはどこの誰だろう？
それよりもっと乗客少ない地区で日中さえ混雑がある？
鉄道会社がケチケチしなければ必要無い混雑なの。
立ち席スペースもラッシュ以外十分？
あんな程度のスカスカで不十分な時間帯なんか作る必要無いだろう。
ラッシュ以外に立ち席スペース気にするような多くの立ち客作る必要無いだろう？
離れるほど閑散？どのくらいの距離や時間かは曖昧に語らない。
それならどこもそうだよ。
問題はその中のどこに照準合わせるかだ。
極力空いてる時間や場所に照準合わせるほど鉄道会社都合の怠慢なの。
こんなやり方で東北各地で散々クレーム食らったことは知らん顔のようだな。

**名無し野電車区** · 2016/12/28(水) 14:33:49.04

↑相変わらず長ぇーよ（笑）
誰も読んでねぇって（笑）

**名無し野電車区** · 2016/12/28(水) 16:58:39.00

誰も？
すげーなエスパーか？お前。

**日本人** · 2016/12/28(水) 19:26:15.59

スレタイ何で怒ってるの？

論破された〇文が悔しくて深酒して建てたスレですか？

**日本人** · 2016/12/28(水) 19:28:18.75

なんか訳わからん反応してる四つ足動物の方がいますねw

**名無し野電車区** · 2016/12/28(水) 21:32:20.92

反論できず悔しいから罵声をあげてごまかしてみました
まで読んだ

**名無し野電車区** · 2016/12/28(水) 22:47:12.43

罵倒罵声は「日本人」さんの誰にも負けない得意技。

**名無し野電車区** · 2016/12/29(木) 07:01:44.42

JR西日本はマスコンの段数が違うからスピード出るんだろうな。

**名無し野電車区** · 2016/12/29(木) 21:51:57.47

>>186
勝ち負けに拘って無いんじゃ無かったの？
そんな人が根拠も中身もスカスカの論破宣言をあちこちで触れ回らないんだけどねえ。
よほど負けた事が悔しくてハッタリ嘘で勝った勝ったとアピールしないとムシャクシャするんだね？

**日本人** · 2016/12/29(木) 21:57:48.60

チンピラ

**名無し野電車区** · 2016/12/30(金) 12:20:52.98

>>181
ミスリーティングじゃない。
ATACSを使えば地上設備の位置によらず列車間隔を最適化できるが、実際にはそうではないって話。
武蔵野線の設備は今でも貨物に引き摺られてるって話は詳しい方々が武蔵野線スレでやってるみたいだから、
詳しくはそっちで聞いてほしい。

>>182
こういえばいいのか。
怠慢かどうかの判定が客観的じゃなくね?

**名無し野電車区** · 2016/12/30(金) 15:29:08.37

>>119
>>134

まだ？？

**名無し野電車区** · 2016/12/30(金) 21:47:12.87

>>193
武蔵野線スレのレス番いくつ？
お前がこの人は詳しく正しいどうでも思ったのだけでいいから提示してみろ。
＞客観的じゃ無くね？
なぜ？
非常に客観的だと思うが。
お前の客観的は束に都合よく偏ったのだろう？

**名無し野電車区** · 2016/12/30(金) 22:20:25.76

>>193
ATACSでないとこれ以上間隔を詰められない、って訳じゃないでしょ。
なぜ運転間隔をつめる→ATACSが必須って話を前提にしてるの？

**名無し野電車区** · 2016/12/30(金) 22:40:30.68

>>196
従来の方法は列車間隔が閉塞位置の影響を受けるから、理論上の必要制動距離以上に列車間隔が必要になるってこと。
なんつーか、似たような話題はずっと繰り広げられいたみたい。
たとえば2年前にも。

武蔵野線スレッド Part.67c2ch.net
425 ：名無し野電車区：2014/12/27(土) 16:23:47.96 ID:7gvyZNBn0
>395
・武蔵野線の長い営業距離(東京～府中本町:95.9km)であるが故に混雑時のピークをどこに作るかという点
・環状線という点(起点に向かって混雑度が増す放射路線ではないということ)
・貨物列車が合間を縫って運転している点
・他の路線に比べめて閉塞区間が長いという点
・府中本町の引上線での乗務員の入れ替え方法での時間ロス
・府中本町駅引上線手前の平面交差によるボトルネック
・府中本町駅引上線の容量(現在二本)
これらを加味して、二分間隔を主張する根拠がわからないねー。

貨物は線内完結ではなく多路線との兼ね合いがあり、例えば東北貨物線下りへ乗り入れる貨物列車は東浦和の中線でタイミングを伺い、ダイヤの切れ目を狙って東浦和中線を発車、田島信号所から貨物線を経由してピンポイントで東北貨物線に入るとのこと。
ラッシュ時には貨物列車の筋はなかなか入らないけど、一日160本も貨物のダイヤがくまれているのであれば、そんなにタイトなダイヤは組めないよね。もし一度でも遅れだしたら、その日は終日ダイヤが乱れてそう…。

**名無し野電車区** · 2016/12/31(土) 04:55:27.30

ざっと読んだんだけどさ。
この中に鉄道会社には不可抗力で増発「出来ない」のはやむを得ない理由なんて何があるの？
みんな鉄道会社の努力で解決すべき話ばっかり。
しかもこれだと問題の所在が別にあると思われる朝ピーク時とそれ以外の時間帯の問題点もごちゃ混ぜにしてどんぶり勘定的に考えてる感じ。
例えばここでも触れられてるし、こちらのスレ上もあったけど、ピーク時に貨物ほとんど無いんでしよ？
それなのに貨物が重大な増発のネックであるかのように喚き散らしてる。
2年も前の書き込みみたいだけど、君がなぜこれを詳しくて正しいと考えたか根拠は不明。
単に都合いいから？
恐らく2年の間に件のスレでも反論食らってるんでしよ。
今現在の武蔵野線スレ見ると増発なんて全く不可抗力で無理なんだってな雰囲気になってないもんね。

**名無し野電車区** · 2016/12/31(土) 05:02:46.97

それとさ、遅れの恐れを考えるとタイトなダイヤ組めないってのも意味不明だな。
そもそも遅れに備えるってどこまでやる必要あるの？
何の基準も無ければ無限大にもなり得るよ。
そして遅れからダイヤ正常化までの過程ってのも各社の体制なりノウハウなりで差があるんだな。
束を見てると実に単純ダイヤの線でも複雑なダイヤの大手私鉄幹線より時間かかったりする。
遅れに備えるのは危機管理能力磨くのが先決で、それもマトモにせずに遅れに備えるためにダイヤを不便にするとか完全に考えが甘い。
そして詰め込んで混雑させるとそれ自体が遅れ因子になることも完全無視だもんな。

**名無し野電車区** · 2016/12/31(土) 07:27:20.43

>>197
＞従来の方法は列車間隔が閉塞位置の影響を受けるから、理論上の必要制動距離以上に列車間隔が必要

だから、それが何だって貨物のない朝時間帯の最短4分間隔、昼間の10分間隔を
「ATACSでないとさらなる増発はできない」ってことになるんだっつーの。

「理論上の必要制動距離以上に列車間隔が必要」なのは他線も同じ。