通勤電車の表定速度、ここ半世紀まともに上がってない事実 [無断転載禁止]©2ch.net
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お前らこれでええんか?
鉄道会社はもっと努力すべきじゃないんか? 上げれないから新幹線・リニアが出来たと思うんだが
そもそも上げる必要があるのか キハ35系は通勤用の気動車とされていますが、
実際の性能はキハ20系と同等であり、
満員になるとすげえ遅くなります。
かつての360ccの軽自動車で4人乗車して
高速道路に出るような感じでしょうね。 加減速と軌道へのダメージ係数がかわってるとはきくがね 70年代の私鉄の本見てると、釣りかけ全廃により運転曲線向上
ってたんごがあちこちにでてくるしなあ >>9
京急快特のの朝の横浜→品川の鈍足ぶりは、
京浜東北線と2分しか違わん。
高層ビルがある港南口だと京急快特の方が時間がかかりそう。 長野や石川には地下鉄は無えよ。
地下路線地下駅が地下鉄なら東北新幹線だって地下鉄になるし、
南海と西鉄以外の大手私鉄は、
みんな地下鉄になっちまう。
http://www.jametro.or.jp/japan/ 昔は京急の横浜〜品川が
朝のラッシュ時は30分以上かかっていた
東海道線では25分ぐらいだったかもしれない >>2
ならばそもそも鉄道事業やめろ
一切走らせないほど安全は無いぞ
>>10
データソースよろしく
実感はかつて無かった異音確認とかいう意味不明なもの乱発されるようになって遅延増加してるような気がする >>1
自分の仕事の進め方の、要領の悪さと段取りの悪さを、
通勤電車のせいにしている。
自分の仕事を5分短縮できないくせに、通勤電車は5分短縮しろと。
仕事の速さと成果が、ここ四半世紀まともに上がってない事実。 >>20
で、その通勤電車を運営してる会社の「仕事っぷり」はどうなの?
ハッキリ言って世間の進歩より全然進歩してないよ。
特に混雑率維持儲け維持するためにわざわざ輸送力削減するとか「退化」ってなに?
「仕事」してるはずなのに俺達のことだけは誰も批判するなとかいつまで
甘ったれボクちゃん卒業できないんだ?
死ぬまで甘ったれのガキのままなのか? >>23
2分おきに停車と発車を繰り返すのにどうやって時短するんだよ。 >>25
2分おきだと現状が限界速度でこれ以上は無理に決まってる、
の根拠自体不明だが、敢えてそれを認めてあげても2分ごと、なんてのは一部の線区のピーク一時間くらい。
他の線区や時間帯には関係無い話。 銀座線は、2000系が01系に置き換わって
36分が30分になったんだっけ その銀座線も2分おきですね。
昼間も確か3分おきですね。
昼間そんなに本数多い線って束日本にありましたっけ? >>18
お互い少し速くなったのかな
横浜発 品川着
東海道線 8:00 8:22
横須賀線 7:59 8:22
京浜東北 7:59 8:28
京急快特 8:00 8:30 ATS無い頃なんて、回復運転で制限速度超えなんて日常茶飯事だったみたいだしな。
昔は本数も少なかったし、ウテシも上手い人が多かったから出来たんだろう。
本数や編成両数が増えて、乗務員も玉石混交なら安全側に振るしかなかろ ウデ頼み、もなんだとは思うけど、ウデが落ちてるのもいいことでは無いね。 今の都心の過密ダイヤでは回復運転なんて夢。
回復どころかさらに遅延しないようにするのが精一杯(笑) 過密ダイヤだから無理?
嘘つけ。真昼間などのスカスカダイヤでも意味もわからず回復しないことが多々。 >>38
田舎の人は知らないかも知れんが、銀座線は昼でも3分ヘッドなんだよ。 んで?
上の方で言われてること、何も読んで無いの?
あ、俺銀座線は通勤定期で毎日乗ってた時期もあるんだわ。
今は違うけど。
かなり前なんだけどね。その頃も昼間完全3分ヘッドだった。
不完全な上に何年か経って気がつくといつの間にか減便されてたりするどっかの会社と違って。 >>40
キツキツにダイヤ組んで慢性的に遅延するより多少余裕持たせて等間隔で電車走らせた方が首都圏では安全面で見てもベスト。
3分が待てなくてドアに突撃するような輩だからな。 >>41
またデマか。
束って安全で遅延少ないか?
まずそこを振り返ってから言え。
そして実際ダイヤスカスカにして乗客をキツキツに詰め込めば乗降に手間取り、特に混雑時にはドア締めにも難儀して遅延の原因になる。
束より「キツキツダイヤ」で乗車率低い大手私鉄より輸送障害発生率が桁違いに高いくせに何を寝言言ってるんだか。 >>42
だからお前が言うようにやると今以上に遅延や人身が増えると言いたいだけで、今のダイヤが安全とか遅延少ないとは一切言ってないだろ。
大手私鉄のダイヤは遅延も事故も東より少ないかどうかは判断しきれん。
首都圏に限っても東の方が明らかに運用範囲が広いし、あちこちで相互乗り入れしてるから遅れが広がり易い。
まあ京王と小田急みたいに停車と徐行を繰り返すダンゴダイヤが良いとも思えないが。 おやおや、いかにも束の立場から悔しい、な匂いプンプンの書き込みですな。
>>少ないかどうかは判断
2、3分程度の遅れは確かにね。
一方、もっとハッキリした遅れ、及び運転見合わせは国交省の統計ではっきり出とる。特に部内要因と言うお粗末。
束は毎年大手私鉄全社どこと比較しても何倍も多い。酷い年には10倍とか。
束と大手私鉄乗り継いで通勤通学などしてる人が「何か知らないけど束ばかりよく乱れるような」ってな感覚持ってるとしたら極めて正しい。
>明らかに運用範囲広いしあちこちで相互乗り入れ
嘘つけ。例えば山手線にどんな運用範囲の広さや相互乗り入れがあるだろう?京浜東北線は?
要はこんなものは全社的に見るものではなく、あくまで個別路線ごとの事情によるものでクローズなのだ。
そして上野東京などのケースも一つの因子があった時に影響ご広がりやすくはなったと言うだけで因子そのものが増える理由にはなってない。
私鉄も他社との相互乗り入れ、支線直通など決して運用範囲が狭いだの乗り入れが無いだの言う状況では無い、
むしろ一つの線路上を雑多な種別が走ると言う点では私鉄の方が複雑なダイヤの線が多い。
山手線や京浜東北線なんて単純の最たるもの。 JRは西も酷いけどな
まあ、何故か人身事故が多いせいもあるけど 四国も5分くらいまでは割りと恒常的に遅れるんだが、波及する路線・列車と影響される客が少ない orz 東横特急
9000系ないし5000系列に統一されて昼間時には渋谷横浜間が25分で結ばれるようになるも
副直開始・運転系統複雑化に伴う冗長性確保の為か27分程度に伸びる TASCのせいなのか、ホームドアのせいなのか、それとも西武6… >>49
東横線は知らんが、有楽町線の遅延は西武6…ゲフンゲフンのせい 西の207や321なら時速120キロ出すであろう京浜東北線品川〜川崎の直線区間 >>53
束のポンコツでそれをやると今以上に壊れます。 すでに今のチンタラ走りでもしょっちゅう壊れてます。 >>55
217・531ができて233ができないのはなぜ? 217はやってません。531は瞬間風速。
同じ速度でも持続時間の長短ってのは負荷違うんじゃ無いの?
そして>>55
両形式の路線もしょっちゅうです。 >>53は120km/h運転の話だからE217はやってるだろ
E233も、湘南新宿に充当されたときは出すんじゃないか
出さない路線が多いのは、昔の国電区間で車両性能的にも90km/h程度だったところ
それ前提に信号や踏切の制御がされてるため、ってことじゃないか
車両単体の性能だけ上げても最高速度上げられるわけじゃないしね それはその通りだな。恐らく>>58は新快速の話かなんかと勘違いしてるだろう。
しかしそうであるならば国電区間言い訳にしてるのもおかしい。>>53は元々国電区間の話だ。
国電区間かどうか、で一律に考えることでは無くそれぞれの区間の線路状況や駅間距離などから考える事だ。
それで見れば品川以南の京浜東北線はやはりトロい。
車両単体以外の改善も一義的には鉄道会社の責任ややる気の領域だ。
強いて言えば国鉄からどんな状態で引き継いだか、だがその点で中電区間含め束が西より不利な受け方したようには見えんのに今だにチンタラしてるのは束の方だ。
横須賀線など新快速より速くても不思議では無い。 >>61
事故やトラブル発生時
「尼崎より軽いからいいだろ。その話はやめて尼崎の話だけしろ」(笑) 新技術や新制度が導入されない
冷蔵庫
「移動閉塞による渋滞解消」
猪瀬
「ピーク運賃による混雑緩和」 半世紀前?四半世紀前じゃなくて?
上がったり下がったりはしてると思うが、半世紀前からだったら上がってると思う。
まぁ東海道線とかは駅も増えてるし、私鉄は停車駅増えてるからな。
小田急とか、13年前からなら快急できてから確実に上がってるが。 上がってる線もある。
上がってない、むしろ下がってる線もある。 >>60
>それで見れば品川以南の京浜東北線はやはりトロい。
ATCのソフト改良でカネが掛かるから、加速性能を上げたくないと言ってたな。 05:00 起床
06:10 出発
06:40 自宅最寄り駅到着←今ココ
07:00 乗り換え
07:40 乗り換え
08:10 会社最寄り駅到着
09:00 始業
埼玉から横浜への通勤… >>67
結局物理的に不可能な話じゃなく何時ものケチなだけな 小田急なんか戦前より下がってるんだから、
電車の性能は関係ないなw 首都圏の通勤列車を今より高速化する意味がないんじゃないの?
投資にあった時短は見込めないし、今で十分なんだろう。
もう既に高度経済成長時代に首都圏通勤列車の速度は確立されていると考えたほうがいい。
考えてもみてくれ、未だに103が現役で走れるんだぞ? 当時としては超高性能。
もう首都圏は触りようがないんだよ多分 >>74
投資、などと言う仰々しいものやらなくても出来る部分すらやってない
変な余裕時分とかでスピードダウンまである
乗客が誰も言ってない「十分」を勝手に自画自賛認定
103系引き合いにだしてるが例えば常磐線快速なんて103時代と所要時間変わってない情けなさ
中央快速は最高速度アップしたとか言っても103系でも可能だった最高速度にやっとこさ上げただけ
高度成長時代は乗客増への対応に精一杯でスピードアップ迄手が回らないとか言ってたくせに一転して高度成長時代に確立(笑)
103系なんて登場時から私鉄や地下鉄の車両とくらべても低性能だったのに超高性能だったと絶賛捏造(笑) そーいやどっかの103系大好きな人は
阪神電車の5001形に噛み付いてた時もあったな…。
嫌いだったんだろーか… たしか「阪神ジェットカーは万能ではない、国鉄の路線には向いてない、適材適所」という論だったが
その割に(適話適所でなく)どこでも強引に103の話に持ってってたような 昔の小田急の急行と今の快速急行ってほとんど所要時間変わらないんだよな
複々線完成まで辛抱か 常磐の中電の最速が上野〜水戸を108分で結びかつてのDC急行の所要時間とほぼ同じ。 小田急が6両から10両、東急も中型8両から大型10両、速度は上がっていないが
編成両数は多くの路線で長くなっている。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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