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未だに釣り掛け式電車が走ってる路線 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し野電車区
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2016/11/14(月) 19:51:26.43ID:2B4lk5wq
釣り掛けは今や希少価値高いな
0507名無し野電車区
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2018/01/22(月) 21:13:04.92ID:ji4v3Nfq
>>506
だから欧州の今どき造られている釣り掛けは、釣り掛けらしい音が全然しない。
0508名無し野電車区
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2018/01/22(月) 22:11:50.72ID:kBDyv/Xe
直角カルダン式も傘歯車が平歯に近く釣り掛けみたいな音するよな
自動車のディファレンシャルギアみたいにハイポイドギア使えば解決するが特殊構造であるが故にグリーソン社の切削機が必須でコスト高になって阪神初代ジェットカーで採用されたのみ
0509名無し野電車区
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2018/01/22(月) 22:14:06.17ID:kBDyv/Xe
EF66の中空軸可撓釣り掛け式は構造が複雑すぎて後が続かなかったな
最新鋭のEF210では釣り掛けに回帰した
京都鉄道博物館に現物があるがいまいち構造を理解できる人が少ないみたい
簡単に言うと「カルダン式とは逆に大歯車側に自在継手を設けた」構造である
0510名無し野電車区
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2018/01/24(水) 01:42:42.10ID:MBFkgv0c
「カルダン式とは逆に大歯車側に自在継手を設けた」構造と言えば、クイル式やリンク式もそう。
釣り掛けも大歯車と小歯車どうしが回転し合うことで変異を吸収する、という意味では歯車自体が継手と言うこともできる。
これらはカルダンに対するもう一つの駆動方式グループとして括ることもできる。
そしてこれらは駆動音が皆似ている。（釣り掛けしか知らない日本人には釣り掛け音の派生として聴こえるだろう）
それはあらゆる方式のカルダンが皆、似た音に聴こえることと同様かも知れない。
0512５１２ 【小吉】
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2018/01/25(木) 00:12:55.30ID:T41Xh2tD
512（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ！!
512ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
512（･∀･）ｲｲ!!
0513名無し野電車区
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2018/01/25(木) 22:09:15.81ID:+oua96xJ
512なんか取っても意味ない。
HDDのセクタ長くらいしか思いつかん
0515名無し野電車区
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2018/01/28(日) 17:18:44.38ID:JlFo4r96
山手線や京浜東北線、東海道本線、横須賀線に釣り掛け電車を走らせるよう、強く要望したい。
少なくとも私は毎日乗る。
0516名無し野電車区
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2018/01/28(日) 22:31:44.41ID:qfifQeiX
>>515
E233系と同じ車体で足回りは釣り掛け式なんてのは如何？
0517名無し野電車区
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2018/01/29(月) 00:55:11.06ID:9sSs7YIQ
>>516
どうせやるなら、E235系の車体で。
かつてのアコモ７２系や６２系を思い出すなぁ〜。
0519名無し野電車区
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2018/01/29(月) 23:36:12.83ID:y8zBUVpT
名鉄6750系は短命だったな。
あと２０年は活躍して欲しかった。
0520名無し野電車区
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2018/01/30(火) 00:09:50.45ID:WOkYbOyT
>>519
長く使えるよう、簡単にカルダン駆動式に改造出来る設計だったはず。
なのに早々と廃車になった。
本線の旧3300系も同じような境遇だったな。
0521名無し野電車区
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2018/01/30(火) 00:17:32.97ID:YZANoNsa
3300系は3両という単位が他系列になく異端というのもあったかも
他系列と併結できず使いづらいし
0522名無し野電車区
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2018/01/30(火) 01:16:11.26ID:WOkYbOyT
近鉄や京阪、京王などは釣り掛け式とカルダンを混成してたけどね(^O^)
東武もダイヤが混乱した時に5000系と8000系を併結したことがあったみたい。
0523名無し野電車区
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2018/01/30(火) 08:57:57.63ID:PWEp00yU
小田急も1度だけ旧4000と8000が組んだことがあったと思う。
0524名無し野電車区
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2018/02/04(日) 22:07:11.23ID:1ei1Fwau
国鉄も７２系と１１３系の併結がよくあったな。全国のほとんどの路線で乗った。懐かしい。
0525名無し野電車区
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2018/02/04(日) 22:45:01.46ID:V+0fMEOC
113側からのブレーキ操作が面倒そうだな。
0526名無し野電車区
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2018/02/05(月) 09:13:34.79ID:910QQFml
直通側は緩めだけで常時自動ブレーキ使用か
113とかって自動ブレーキ使用時も電制連動するの?
0528名無し野電車区
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2018/02/05(月) 16:42:02.16ID:910QQFml
荷電とかか。
旧国でも電磁直通ブレーキに改造されてたな。
0529名無し野電車区
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2018/02/06(火) 02:00:01.35ID:rT9cwAIU
青春切符で、クハ１１１の最前席の窓を全開にして、直近のＭＴ４０釣り掛け音を聴きながら
熱海から米原まで東海道を縦断したのは、今でもいい思い出になっている。
東京口でのリアルな８０系も含め、東京駅から米原駅までの釣り掛け音の録音が
カセットテープで大量に残っている。
0530名無し野電車区
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2018/02/06(火) 06:22:08.79ID:mvRXlfIz
米原といえば近江鉄道のつりかけい乗ったな
つりかけのくせに固定窓、エアサス、電気指令式ブレーキの車両
0531名無し野電車区
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2018/02/06(火) 10:15:39.37ID:7etb1l0l
足回りは元西武のやつね。さらに正せば旧国のMT15
0536名無し野電車区
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2018/02/14(水) 22:30:00.84ID:/DWbQLgY
先日、温泉旅行へ行くときに東武の新しい特急「リバティ」に乗ったら、
モーター音がえらい釣り掛けっぽい響きだったぞ！
0537名無し野電車区
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2018/02/19(月) 21:27:54.12ID:RdwfuEEm
最近デビューした英国２４５系は釣り掛けなのにめっちゃ静か！
きっとはすば歯車だろうし、VVVF制御によるモーターは超静音型。
単音で加速時のみ鳴る、という音のパターンは釣り掛けそのものだが、
聴いた実感は今どきの日本の最新型とほとんど変わらない。
釣り掛けもずい分進化したものだ。
0538名無し野電車区
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2018/02/19(月) 21:48:35.86ID:RdwfuEEm
この動画も今どきの釣り掛けの特徴をよく表した実例で、
昨年デビューしたモスクワ地下鉄の８１−７６５／７６６／７６７系。
音のパターンは釣り掛けそのものだが、非常に静か。
https://www.youtube.com/watch?v=oX48DYEZ4Z0
0539名無し野電車区
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2018/02/19(月) 22:26:51.12ID:RdwfuEEm
>>537 ですが形式名を間違えました。２４５系ではなく３４５系です。
モーター音がとてもよく撮れている動画を見付けました。
とても静かで進化した、現代的な釣り掛け音です。
https://www.youtube.com/watch?v=oxEK5CIZVbY
0540名無し野電車区
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2018/02/20(火) 23:57:48.65ID:CR8mfwio
今どきの釣り掛け電車の静かさは、例えて言えば、日本古来の釣り掛け電車で
クハやサハに乗っていて隣のモハから漏れてくる音を聴いているような感じとも言える。
0541名無し野電車区
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2018/02/21(水) 23:06:45.15ID:zQapM7yT
今造られてる釣り掛け電車の特徴。
・モーター音が静か（はすば歯車か）
・ＶＶＶＦである（電磁音と合わさると和音にもなる）
・車内は静か過ぎて音が分かり難い（外で聞く方が釣り掛けと判別しやすい）
0542名無し野電車区
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2018/02/22(木) 21:13:56.82ID:6yn0BUY5
釣り掛けが貴重とか言ってるのは日本での話。
世界的に見れば珍しくも何ともない。
0545名無し野電車区
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2018/02/24(土) 09:31:39.70ID:H98qp30E
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5L3JI
0546猫娘+ ◆BotWa53rWA
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2018/02/25(日) 06:19:15.06ID:lT3UW29L
吊り掛け式は、東武鉄道5000系の最終期の運行にて、東武宇都宮線で乗ったな…。

インターネットにおける鉄道サイトで吊り掛け式だというのを解っていましたので、
わざわざ電動車に乗ってカセットに走行音を録音してた…。
0547名無し野電車区
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2018/02/25(日) 06:38:36.95ID:mXsxhLyP
一般人には東武5000系と8000系の区別がつかないかもね。
あ、形式は解らなくても音と加速で区別出来なくはないか…
0548名無し野電車区
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2018/02/25(日) 10:10:16.84ID:z46ZCLFV
末期は録り鉄多かったな
山登り運用931列車とか早朝の南栗橋発宇都宮行きとかよく乗ったよ
0549名無し野電車区
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2018/02/25(日) 22:53:53.25ID:ua8RUw9h
平昌オリンピックが終了した。
次はいよいよ東京である。
世界に誇れる日本を示すためにも、2020年までに釣り掛け電車を大量増備しろ！！
0550名無し野電車区
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2018/02/25(日) 22:58:53.85ID:gb0yiuqu
江ノ電と箱根登山鉄道は残りわずかだけどどうだろう。
箱根登山の場合は非冷房だから夏場は辛いからネックだわ。
0551名無し野電車区
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2018/02/26(月) 01:45:37.80ID:y8MQqdY8
路面電車なら釣り掛けが大量に残ってるけど、それでは駄目なのか？
0552名無し野電車区
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2018/02/26(月) 03:18:46.09ID:UPOz40I9
ピカデリー線。
ロンドンの郊外のサザンの第三軌条の一部。
0553名無し野電車区
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2018/02/26(月) 06:14:25.40ID:wkUIiOON
釣り掛けはメンテ厄介だよな
車軸に引っ掛ける部分にこまめに給脂しなければならずこのために点検蓋が大きい
カルダン車は必ずしも点検蓋を取り付ける必要が無いが付いてる車両は超低速で動かして電機子にストーン掛けする位しか思いつかず103系体質改善車みたいに埋めた車両もある
0554名無し野電車区
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2018/02/26(月) 07:20:11.49ID:e5WYMBsq
>>552
そういえばカマボコ型に新車入るんだっけ。
冷房付きだとか。
0555名無し野電車区
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2018/02/26(月) 23:28:18.32ID:FWa1e6JU
釣り掛け電車の現状。
・路面電車：全国各地に多数
・準路面電車：江ノ電、嵐電、阪堺、土佐電、筑豊
・登山電車：箱根登山
・ナローゲージ：四日市、三岐
・イベント運転：上毛、遠鉄、琴電
・所有のみ：ＪＲ東日本、ＪＲ西日本、近江、一畑
そして…
・普通鉄道：２０１５年、すでに全滅。
0556名無し野電車区
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2018/03/02(金) 01:28:22.81ID:w40APmHv
日本でどうしても造れないのなら、
ジーメンスやボンバルディアなどから釣り掛け電車を買えばいいのでは？
0557名無し野電車区
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2018/03/02(金) 07:47:24.57ID:1qWhftMa
需要がないから造ってないものをわざわざ輸入する必要あるのか?
0558名無し野電車区
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2018/03/02(金) 21:53:44.36ID:NuXoxH4z
>>556
日立の欧州現地法人でも作ってるよ。
下松市の笠戸工場で先行製造の名目で何両か作ってる。
0559名無し野電車区
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2018/03/03(土) 00:00:07.73ID:ckBwnhDn
そういえば英国の新型特急「あずま」は釣り掛けだったな。
0560名無し野電車区
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2018/03/05(月) 22:00:08.81ID:SMwJP0pB
日本の車両メーカーもちゃっかり釣り掛け電車を造ってたりするのに、
何でみんな海外向けなんだろう…。
0562名無し野電車区
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2018/03/06(火) 21:54:02.24ID:kr9iJiv9
需要、激しくあるっっっ！！！
0563名無し野電車区
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2018/03/07(水) 00:35:08.69ID:+V3d0TZR
国内では路面電車でさえ、釣り掛け式は新造されなくなったからね。
0564名無し野電車区
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2018/03/07(水) 22:24:53.31ID:Gn+jnUwQ
新造されなくなってからが絶滅への秒読みである。
それは大体３０年から４０年位であろうか。
古い新性能車の各形式もみんな同じ運命を辿ってきた。
どんなに素晴らしい車両でも、寄る年波にだけはどうしても勝てない。
やはり何と言っても、造り続けることである。
0566名無し野電車区
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2018/03/08(木) 15:31:35.37ID:0FT36mes
>>565
>>562の周辺じゃね？(笑)
0569名無し野電車区
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2018/03/11(日) 13:21:08.80ID:QU6xDOuD
この日本において、釣り掛け電車に関する明るい話題は何一つない。
釣り掛けに依存して生きている者にとっては、
「環境に適応できない者はもうこの世に居る必要はない」と言われているようなものだ。
0571名無し野電車区
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2018/03/13(火) 22:09:44.67ID:6hMWv64w
そだねー
0573名無し野電車区
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2018/03/16(金) 00:36:13.74ID:+KAptLVB
釣り掛けはノスタルジーではない。生活必需品だ。
0574名無し野電車区
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2018/03/16(金) 01:04:27.41ID:HY3Awqkh
外国には釣り掛けVVVF電車もいるんだよな。
日本では電気機関車でしか釣り掛けVVVFは無いしな。
0575名無し野電車区
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2018/03/16(金) 01:11:20.17ID:HY3Awqkh
>>529
協調性はどんな感じだったの？
113と釣り掛け車の協調運転て加速減速がズレまくって凄く乗り心地悪そうだけど
0576名無し野電車区
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2018/03/16(金) 21:54:15.54ID:UquZ2BM8
でも111/113系って80系に合わせた加速特性になってるんでしょ
0577名無し野電車区
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2018/03/16(金) 23:36:39.47ID:lo/7FOCJ
とにかく大至急造ってよ。
今すぐに乗りたい。
もうこれ以上待てない…禁断症状で死にそう。
0578名無し野電車区
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2018/03/19(月) 22:09:11.96ID:aNvzfygo
>>575
529じゃないが俺の体験。
協調性なんてものはない。
中央線の115系とクモニ83、クモユニ82は最悪だったぞ。
上りの場合クモニ、クモユニが前に連結されているから、下手糞な客車列車の引き出しと言った感じ、
下りは追突喰らったような感じでガツーンと酷い衝撃が来る。
でどちらも速度が上がると、今度は115系が逆転
あれに比べれば西日本の既存の115系と117系改造の3500番台の併結なんて騒ぐ程ではない。

>>576
クモユニ74、クモニ83、クモユニ82全て種車は73系、ギア比が違う。
そして強力なMT40モーターのお陰で、クモニ、クモユニ2両連結なら115系8両程度軽々引っ張ったり、突き飛ばせる、
0580名無し野電車区
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2018/03/26(月) 04:26:17.32ID:Is35ZMcv
電車じゃないけど、北海道のキハ40と150の併結も協調性０に近いな。
40が150に押されたり引きずられたり…
0581名無し野電車区
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2018/03/27(火) 00:48:47.28ID:1KcT3hH7
東海の211系と313系の協調運転が当たり前過ぎて笑える。
0584名無し野電車区
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2018/04/02(月) 23:36:13.94ID:A7UqjBHV
どんな電車も古くなれば必ず廃止になる。
新たに造らないから悪いのだ。
0585名無し野電車区
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2018/04/02(月) 23:43:17.99ID:JX43FJO5
下松の日立で作ってくれるのに・・・
誰かほくほく線に釣り掛け電車を寄贈してくれないか？
0586名無し野電車区
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2018/04/03(火) 22:24:11.36ID:4MHeNbh3
日立で造ってる釣り掛け電車はみんなイギリス輸出向けだ。
ほくほく線でもどこでもいい。
とにかく造って運行させることだ。
0587名無し野電車区
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2018/04/03(火) 22:29:09.30ID:cD59ECcN
遠鉄30形が消えると国内の高速系ツリカケは絶滅か。
上毛の登録文化財のやつはまだ走れるんだっけ?
0588名無し野電車区
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2018/04/03(火) 23:10:53.04ID:p3LanWPm
上毛101は年に数度決まった時期に走るけど首都圏の端くれだから人大杉
0589名無し野電車区
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2018/04/04(水) 22:09:57.03ID:CJ7QmgsQ
琴電は？
0590名無し野電車区
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2018/04/04(水) 23:09:58.56ID:/bAZaAJM
ことでんって路面電車くらいしか速度出ないんでしょ。
京急1000形は弱め界磁カットしてあるそうだし。
0591名無し野電車区
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2018/04/04(水) 23:15:07.38ID:UECTunN9
弱め界磁カットしても早着して困ってるそうだ。
0592名無し野電車区
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2018/04/05(木) 22:26:27.48ID:dsLg2l+H
そんなことはない。
琴電の釣り掛け、一度乗ったけどけっこう飛ばしてる。
上毛の101型といい勝負。
0593名無し野電車区
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2018/04/05(木) 22:42:09.75ID:Wcg2czdt
上電101はたしか10万円だかで貸し切れたかと思うので、
釣りかけマニアの方にはぜひ貸切で心ゆくまでご堪能いただければと思います。
上電の、ひいては当該電車へのサポートにもなりますし。
0597名無し野電車区
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2018/04/09(月) 22:02:53.43ID:ZX0cnkJU
四日市あすなろう鉄道が最近になって新車作ってるがクハだけってｗ
モハは技術的に作れないのか？
釣り掛けVVVFとか出現しそうでしないな
近鉄北勢線も1991年に釣り掛け作ってたがクモハだけ作って付随車は旧型を流用だった
0599名無し野電車区
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2018/04/09(月) 23:47:20.77ID:LGjvTeWz
>>596
釣り掛けとカルダンの併結運転とは！
0600６００ 【吉】
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2018/04/10(火) 00:14:26.83ID:MgzsF3L/
600（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ！!
600ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
600（･∀･）ｲｲ!!
0603名無し野電車区
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2018/04/10(火) 22:05:01.17ID:7BCVi9qr
銀座線もかなり遅い時期までツリカケが紛れてたね
0604名無し野電車区
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2018/04/10(火) 23:02:07.97ID:EYFHRTzi
昨日、京都の嵐山から京都市内へ出るのにたまたま乗った電車が、何と釣り掛けだった！
やはり釣り掛けは、必然的に乗るなどで生活の中に密着した存在であることが本来のあるべき姿である。
予め年間計画を立てて仕事を都合つけて、十数時間も飛行機に乗って、言葉も文化も違う異国の地で緊張しながら、
やっとこ釣り掛けにありつける
…というのは、何か間違っていると思う。無いよりかは遥かにマシではあるけど。
0605名無し野電車区
垢版 |
2018/04/10(火) 23:34:26.79ID:txfHuMAC
京阪もツリカケの1700系とカルダンの1800系を当たり前みたいに混成してた。
0606名無し野電車区
垢版 |
2018/04/10(火) 23:58:01.47ID:3rLtjtGF
江ノ電や箱根登山も現役でやってるでしょ？
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