首都圏で高速バスに1番客を奪われている鉄道会社は東 [無断転載禁止]©2ch.net
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ほんま情けないで。
すぐに負けを認めて減車減便。
少しは対抗せんかいっ!
プライドないんか!? ええ? 糞スレが立ってるなと思ったら
田舎者が方言で書いてた
色んな意味で価値が無かった 確かにアクアライン近辺はやられっ放しだけど、それでも恵比須快速線みたいな話が無いだけマシだと思うよ… >>7
あやめとさざなみの全盛期と今の本数比べたらまあ十分 >>11
都市高速経由は路線バスが高速を経由してるだけだろw >>9
房総方面はそもそも観光需要が低い
観光に力を入れてない千葉県が悪いやろ 茨城県常磐線沿線の東京方面高速バスはなんで盛況なん? >>13
観光需要よりも、ビジネス需要の平日もやられてるのがもう末期。 房総方面・茨城方面は、東がまったくバスに対抗できてない
つくば方面はTXのおかげでバスから鉄道になったけれども 東北でも仙台‐山形、仙台‐一関、仙台‐佐沼など東はやられてる。 結局鉄道測は道路族に完敗ですわ。
石破のような鉄ヲタ政治家は色物扱い JR京葉線→高速道路が近い
つくばエクスプレス→高速道路が近い
東武東上線→高速道路が近い
東急田園都市線→高速道路が近い >>17
茨城は潮来や鹿嶋だけだね
水戸や日立はさすがにJRの方が強い 茨城鹿島方面は臨海出張組のためにあるようなもんだから鉄道とは競合しないぞ あの東海地方でも、岐阜〜名古屋〜豊橋は言わずもがな。名古屋〜伊勢だって近鉄が盤石のとこにJRも躍進してきて鉄道が圧倒的だしな。 甲府出身都内在住だがだいたいバス。
西鉄の次に京王はすごいと思う。
房総?
あれはバスに喰われてるのもあるが需要そのものが大幅減だろう。 関西の 姫路⇔大阪⇔草津に高速バスがないのが不思議 茨城・千葉方面からの通勤時間帯の高速バスは、
渋滞が酷い東京都心まで入らず、ちょっと手前の交通の便がいい駅までいくことが多い >>27
新快速の登場で、東海道・山陽線沿いルートのバスが消え去った >>27 >>32
大阪(難波・ユニバーサルシティ)〜京都にならあるが、京阪間を直接結ぶ鉄道とは重なっていない。
阪和間ですらサザンが盤石なのを考えると、乗り換えなしが重視される空港以外はお察し。 北近畿方面なんか相当バスに食われているらしいけど
さらにいうと中国の内陸部方面なんかそもそも鉄道の方は競争放棄してるんだが あと、京都から松井山手とかも高速バスがかなりシェアが高いみたいだけど
大阪方面も相当食われてそれもあってかただでさえ東横急行も真っ青な隔駅停車の快速
を更に停車駅の多い区間快速に格下げして減便とかやってるし
首都圏の通勤路線で高速バスに食われてるところなんか無いから
伊勢崎は遠回りな東武や高崎経由を避けてバスで新宿という流れも強いみたいだけど
通勤路線じゃないからな アクアラインが出来たから、内房線の特急はどうあがいてもバスに勝てないんだけどな。
アクアラインは近道だし、都心側で渋滞するときは羽田空港からモノレール乗れば・・・
モノレールはラッシュ逆方向だから割と空いてるし。 アクアラインから羽田空港行ってモノレールで浜松町なんて奴いるのか? 大船から横須賀総武経由⇔木更津、館山発着のグリーン車付き新快速を1時間毎に運転し、半数は木更津折り返しにすべきである。
アクアライン対抗策はやる気次第である。 >>37
むしろその発想は無かったw
地図だけで追ってる奴ならではの着目だろ
てか「アクアラインが出来たから」っていつの表現だよw 朝の通勤ラッシュ時間帯の道路は、地図で早く行けそうなルートが時間かかったり、
地図では遅そうなルートが早かったりする >>23
昔はろくにバスもなかったから、それでも鉄道を利用してた
近くから高速バスが出るようになったことで見向きもされなくなった 鉄道でいくかバスでいくかは、インターネットやスマホの乗り換え案内で検索すると
どれがいちばん上に来るかの差が大きい
東京から鹿島神宮は、特急が走ってた時代でも検索でトップに来るのは高速バス
まえに鹿島神宮まで行きはバス帰りはJR(有料特急は使わず)を使ったことがあるけど、
圧倒的にバスがよかったな
銚子の場合、総武線で1本でいけるし、途中まで快速にのるか特急なら時間も早いので、
また鉄道が多いのでは? 特急あやめはバスがどうこう以前に国鉄時代からミニ特急扱いだから
12両が当たり前の時代に6両とか 田園都市線は東急が虹ヶ丘から渋谷に通勤高速バスだしてるけど、高いんだよな。
予約制でもないし。まあ乗れなくても混み混みの電車に乗ればいいわけだが。
俺が事業者だったら、鉄道運賃の高い奈良北、恩田から東名、大橋JCT経由東品川、台場行きとかつくるけどな。7:20発、乗り換え無しで台場に8:50。 国鉄時代から、国鉄バスが鉄道の客奪ってるとか批判されてたじゃん >>47
ネタに対してあれだが、それってラッシュのど真ん中の時間帯じゃないの?
1時間半で着く気が全くしないんだけど… >>51
もう無関心でしょ
勝負はとっくに着いてるから >>17
ちなみに高速バスのつくば線ってJRバス関東が主体で運行してるJR東に取っちゃドル箱奪われて大打撃なんですけど
>>48
鹿島なんてJR自ら進んでバス転換してった感があるな 中途半端な赤字区間は乗客減ったほうが投資額も減らせて赤字も少なくて済むのだよw アクアラインと東関道で蹂躙されまくった千葉と
東名ハイウェイバスが縮小するが小田急箱根高速バスが補完する神奈川に対し
東北道・関越道共に通る場所が中途半端で全体的に東京に近い埼玉は全くやられてない >>61
関越道が首都高と直接つながっていない、っていうのが大きいわな。
関越・東北道から首都高に入っても、その先に渋滞スポットがあったから
所要時間で鉄道に勝ち目がなかったし。今はだいぶ改善されたけど。
そして、関越も東北道も、JRとは微妙に距離が離れた所を通ってるから、
仮に高速バスが出来たとしてもJRの客を脅かすほどの存在にはなり得ない。 >>62
首都高側が貧弱でどうにもならないというのも大きいけど、
県内の有力都市で高速が中心部に近い所を通っているのは久喜と川越、東松山くらいなんだよね
その3市にしても鉄道が遠回りすることなく東京直結するし、それ以前にそれほど遠くない
山間部の秩父なら勝負可能かというと、花園(深谷市・寄居の隣)まで遠回りするか、
下りた先に高速がない正丸峠の2ルートしかないからどうにもならない >>1
関東では鉄道と高速バスはライバルというよりはむしろ持ちつ持たれつの相互補完関係だからな。
それは首都圏におけるJRと私鉄との関係や、JR東日本と航空会社との関係にもいえる。 そういうのが乗客サービスのレベルを低レベルにとどめてんだな。 地磁気観測所があるから安泰と思われていた常磐道の高速バスは、TXの開業でことごとくやられたな
坂東・江戸川台は既に運行終了、つくばも大ダメージ 常磐道絡みで一番謎だったのは松伏線だったな
松伏から乗ったことあるけど松戸野田有料道路経由というけ大回り
案の定、東京駅まで客は自分だけ
北越谷や吉川からバスがあるのになんで設定したのか理解できなかった 良い加減常磐線にホームライナーと通勤快速を復活させろ! >>70
つくば線はスレタイと逆で鉄道に客を奪われたのが東という
鹿島とか南房総とかおいしいところは自ら進んで特急削減してバス転換して儲けてるけど JRバス関東って束と関係あるんだっけ?
完全に別会社でしたっけ? >>76
民営化直後はJR東日本の自動車部だった
数年後に分社化してるけど持ち株100%の子会社 >>69
昔から官僚は「東京近辺では無駄な競争はさせない」という考え方がある。
それ自体は良いことなんだけど観光地にしてみればありがたくはないわな。
観光ルートは複数あったほうが回遊性も高まる。 さすが事業者目線野郎
普通は顧客と言うのは競争があるのが良いことで、無いのが良いこととは言わないのが原則
過当競争による副作用は例外ケースで考えるだけで需要の多い場所を初めから全く競争させないのを良いこと、なんて言う顧客は居ない 乗客目線するのは負け犬野郎だとか吠える世間の常識がまるでわからない低脳糞社畜バカ傑作だw 事業者目線じゃなくて官僚がそう考えてるんだって。
道路整備するにも町作りするにもバランスよくしていくためには
最適化された交通体型を作りたい
それなら過当競争より住みわけしないといけないんだよ。 きちがいと思ったらスルーすれば?
東はおかしいし鉄道撤退してくれたら良いのにと思う。
西は東海とか私鉄とか他社の経営陣入れれば良いんじゃない? >>84
競争が無いのは最適だなんて誰がどんな基準で決めたんだか?
現に束日本のやり方見てると乗客から見ると一体どこが最適なのかさっぱりわかりましぇん。
サービス改善も混雑緩和も輸送の不安定さや事故多発もやる気の無さばかり目につくのが最適か?
最悪と思えることは多々あれど。
それから>>80はその官僚の考え方とやらに自分の感想として「それ自体は良いこと」と
言ってるようにしか見えないが。 少なくとも水戸線は高速路線バスに客を間違いなく奪われた。 >>86
はあ?
お前は何勝手に怒ってるんだ?
そういうニュアンスではないのは少し考えればわかるだろうが。
政策的なバランスから民間に「無駄に」競争させると
行政コストが嵩んで良くない。
それはごく当たり前のことだが特に関東は国の目が光ってるせいか
関西よりそのあたりの考え方が浸透しているのは歴史が語る通り。
但しそれを踏まえても地元の観光にはやはり複数のルートが欲しいとこだ
とちゃんと言ってるだろ?
前半は単に事実を追認してるだけだし、後半はお前と同意見じゃないか。
顔を真っ赤にして反論する意味がわからん。 >>89
君の言ってることは支離滅裂で全くわからん(笑)
>少し考えればわかるだろうが
どこが?全くわかりません。どう見ても>>80は自分の考えとして「良い」と言ってる。
ところで君は>>80かね?まずはそこをはっきりしよう。
自演をしてる人はどれとどれを同一人物と言っていいかすぐには判断できないこともあるようだけど(笑)
>バランス>無駄に
競争させるとバランス悪くて無駄だ、の根拠は?
>行政コストが嵩んで
具体的に説明して。そもそもそんな理由でやるんだったらあらゆる業種、競争なんか無い方がいいんだ、
にならん?
>そのあたりの考え方
どんな考え方?自由主義国家においては基本は原則競争政策ですよ。
行き過ぎた弊害など何らかの理由があるときに「例外」があるだけで。
独禁法なんかも「適用除外」って言い方しますよね。
>前半は事実認定後半は同意見
事実と思ってないんで(笑)同意見ってどこ? 全くだわ、東に都合が悪い事を書くと西日本のなんとかとかパヨクとか因縁をつけるきちがいは無視無視。 全くだわ、西に都合が悪い事を書くと東日本のなんとかとかパヨクとか因縁をつけるきちがいは無視無視。 束に都合悪い事に対しては漏れなく西が西がだが、西が都合悪い事には必ずしもそうなっていない。
よって>>92と>>93では>>92の方が正しい。 >>70
岩井・守谷を通る常総ルートの高速バスは昨年末全滅したな。
阿見・江戸崎や竜ヶ崎NTルートも企画したが尽く失敗。 房総とか佐原みたいな需要のない区間は放棄してるだけだろ
首都圏とか新幹線とかドル箱路線たくさんあるし 東北方面は航空機が競争放棄してるな
東京〜大阪とほぼ同距離の東京〜花巻に航空便ないし
それなのに東京〜山形は航空便残ってるんだよな
そのため南東北・上越新幹線のライバルは高速バスだけになってる状態 首都圏の場合は鉄道がバスに客とられたってよりも鉄道が捨てた客をバスが拾ったって感じだな 内房線は客を取られてから捨ててるけどね。今度の改正でも減便で完全に投げた
アクアライン開通してジワジワと現状の状態になってるんだから房総方面は需要がないわけじゃない
鬱陶しい動労のいる千葉支社の鉄路のテコ入れよりJRバス関東で便乗して儲けたほうが話が早いし
被害者は内房線しか移動手段のない一部の人だけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています