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【悲報】北陸新幹線、京都高低差70m乗り換えが必須に [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し野電車区
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2016/12/23(金) 15:43:16.17ID:t97TgSKA
京都−新大阪間の判断は先送り！

このまま永遠に後回し！
0005名無し野電車区
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2016/12/23(金) 19:40:29.75ID:s9v5+77T
リニアすら来ない京都駅をそこまで深掘りする理由なんてないけどね
0006名無し野電車区
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2016/12/23(金) 20:43:13.48ID:GtEhdzIK
大深度地下は40m以下
直径15mのトンネルだと地下50mぐらいがホームの位置
0007名無し野電車区
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2016/12/23(金) 23:53:55.58ID:6EGoN9sh
高低差70mというと、大阪教育大前駅から校舎までとほぼ同じか。
毎日通学する人たちの苦労が、京都駅の利用者にも理解される時代が来るというわけだな。
0008名無し野電車区
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2016/12/24(土) 00:04:43.40ID:9STE9bza
バスヲタ参上
0009名無し野電車区
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2016/12/24(土) 00:05:49.76ID:PPrfX9i9
京都駅に近接する必要はないんでしょ？
0010名無し野電車区
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2016/12/24(土) 00:20:25.42ID:gdxC492C
京都市内を大深度で掘るとは言っても、京都駅を大深度で作るとか一言も言って無いがな。
0011名無し野電車区
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2016/12/24(土) 01:17:34.17ID:SMuauVst
.　　　　　　　　　　　　 ｜ 冬厨>>1を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝
0012名無し野電車区
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2016/12/24(土) 03:29:25.95ID:rLbK+FI/
京都駅周辺が崩壊して北陸新幹線延伸は中止
こうなるのがオチ
0013名無し野電車区
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2016/12/24(土) 04:05:20.51ID:TTyBj50f
京都が高架＋東海道新幹線乗り入れなら、
新11・12番線は在来線の上(12番線は京都折り返し専用、東京発着北陸経由便など)
現11〜14番線が新13〜16となり、新大阪方面行きが新15・16番線に入線になる。

湖西フル堅田経由なら堅田駅の方が湖底を通る区間があるため高低差70m乗り換えになっていた。
0015名無し野電車区
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2016/12/24(土) 09:30:58.48ID:tRhYe20r
大深度と言っても乗り換えの事を考えたら、深いままで駅に接続ってわけにはいかないだろ
駅に近づけば浅くなってくるから、住宅密集地は許可が必要になってくるんじゃないの？
0016名無し野電車区
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2016/12/24(土) 09:53:08.59ID:NCzZo1b7
>>15
京都駅の話？
東側に鴨川があるから、現ホームに横付けしたければ
川を通るときには地上に上がっている必要が出てくるのでは
0017名無し野電車区
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2016/12/24(土) 10:15:53.39ID:2zi8LQsg
東から東海道線の下を通して地下20m位まで上げれば良いのでは。
30‰なら1kmで上がれるぞ。
0019名無し野電車区
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2016/12/24(土) 10:38:33.23ID:NCzZo1b7
そこまでして京都駅の乗り換えの必要は全くないんだよね
新大阪まで行けたらいいわけだから

京都駅経由は東海ー北陸の客にも大阪以西ー北陸の客にも
全くメリットがない

京都駅経由が便利などと言うのは
地図が読めない頭の中がバブルな富山県知事くらい
0020名無し野電車区
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2016/12/24(土) 11:04:21.89ID:or8esOy3
>>19
サンダーバードに乗ったことないだろ？
一度乗れば京都駅を経由しないことのほうが泡沫頭脳だってわかるから。
0021名無し野電車区
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2016/12/24(土) 11:06:09.33ID:2zi8LQsg
>>20
地図でしか見ない田中角栄みたいなことをやってるから。
現実を鉄道経営シミュレーションのように思ってるんだろ。
0022名無し野電車区
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2016/12/24(土) 11:53:41.10ID:8ArXSrvf
京都を目的とする北陸客と北陸を目的とする京都客は無視か？
結構いるぞ。
0023名無し野電車区
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2016/12/24(土) 12:07:58.77ID:Dm3S/Qxw
>>19
確かに
これなら、まだ当初計画の亀岡経由のほうがよっぽどマシ
0024名無し野電車区
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2016/12/24(土) 13:02:22.13ID:kUZKXc6x
いつまで大阪なんて三流都市にこだわっているんだか。
日本の首都である京都に新幹線を繋げるのなんて当然の発想じゃないか。
0025名無し野電車区
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2016/12/24(土) 13:09:53.03ID:g9zEv8Z7
>>24
天皇は京都に戻らねーよ。いつまでも妄想してんなクズ京都人
0026名無し野電車区
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2016/12/24(土) 13:11:03.60ID:rLbK+FI/
>>24
東海道新幹線があるから北陸は要らない
0027名無し野電車区
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2016/12/24(土) 14:58:45.75ID:lBWpC+0b
米原より速いってのはウソになりそうだな
0029名無し野電車区
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2016/12/24(土) 16:45:54.34ID:NCzZo1b7
京都に行ったことがあるなら、
せいぜい静岡や浜松と同じ規模の街だと知ってるはずだと思うんだけどね

また、京都駅が鉄道ターミナルとしてはさほどうまく機能はしていないことも
0030名無し野電車区
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2016/12/24(土) 16:47:23.43ID:NCzZo1b7
>>22
サンダーバード高槻停車でどうなるかだよ
0031名無し野電車区
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2016/12/24(土) 17:58:12.37ID:sT2OsgzC
>>29
都市圏人口
1 東京　3,510万人
2 大阪　1,219万人
3 名古屋　554万人
4 京都　　268万人
5 福岡　　260万人
http://dol.ismcdn.jp/mwimgs/a/b/-/img_ab1e2468f0682f342190d9431d42c3c0530977.jpg

上場企業時価総額
1 東京　338.5兆円
2 大阪　 56.4兆円
3 愛知　 45.1兆円
4 京都　 16.1兆円
5 神奈川 10.9兆円
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/8/9/1040/img_89a5fe65aaeab1b7d9edc18a97ec0b44342482.jpg
0032名無し野電車区
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2016/12/24(土) 18:06:11.29ID:3erwRXOE
ワンフロア5メートル換算で14階分に相当か
停電でも起きたらデブは遭難するぞ
0033名無し野電車区
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2016/12/24(土) 18:11:03.87ID:NCzZo1b7
>>31

都市"圏"人口

そんなごまかしをしなければならないのは何故ｗ
0035名無し野電車区
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2016/12/24(土) 18:23:29.38ID:NCzZo1b7
>>34
通勤通学に新幹線を使う人がどれだけいるの
0037名無し野電車区
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2016/12/24(土) 18:37:09.05ID:NCzZo1b7
>>36
それ単にJR東海が売った切符の数だっけ？
だよね新幹線改札くぐった数なら、
JR東海に博多駅のデータあるのおかしいもんね
0038名無し野電車区
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2016/12/24(土) 18:41:51.48ID:NCzZo1b7
要は京都経由で名古屋ー奈良間を移動する物部族が多いんでしょ
きっもいわあ
0039名無し野電車区
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2016/12/24(土) 18:49:09.25ID:sT2OsgzC
>>37
どっちだろうね
いずれにしても京都駅に国内有数の新幹線の需要があることはわかる(>>31>>36)
0040名無し野電車区
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2016/12/24(土) 18:59:11.13ID:NCzZo1b7
>>39
「名古屋から」に限ってだねキモ
0041名無し野電車区
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2016/12/24(土) 19:00:26.80ID:naRWEhTj
70ｍくらいええやろ
東京駅行ったとき乗り替えでアホみたいに歩いたわ
0042名無し野電車区
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2016/12/24(土) 19:01:30.25ID:wHelptB+
縦移動の70メートルはエレベーターなら数秒では
0043名無し野電車区
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2016/12/24(土) 21:55:17.34ID:8ArXSrvf
北陸新幹線とはいえ1便の客の半分でも乗れるエレベーターなんて作れるかね？
車両もしくは線路ごと地上に運んだらいい。
0044名無し野電車区
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2016/12/24(土) 22:03:27.74ID:A+hSlk9A
>>43
おっ、コロンブスのたまご的発想！
リニアならできるかもね。
0045名無し野電車区
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2016/12/24(土) 23:31:15.05ID:PPrfX9i9
京都駅に平行に作るとしたら大津あたりまで行って回ってこないと逝けないんじゃない？
直角に交わるならそんなことないんだろうけど。
0046名無し野電車区
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2016/12/25(日) 00:58:07.15ID:iEXPHZ/n
そんな深くなるか？
京都駅の地下なんて地下鉄一本だけだろ
0047名無し野電車区
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2016/12/25(日) 01:04:50.72ID:DfFOvLgF
>>29
お前こそ京都行ったことあるのかと。
設定は滋賀県民だっけ？
0048名無し野電車区
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2016/12/25(日) 01:04:50.95ID:dOr2ZPqm
だから、田舎議員・西田の案が
根本的に間違いなだけですなｗ

結局、米原案に戻る。
0049名無し野電車区
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2016/12/25(日) 01:07:28.27ID:DfFOvLgF
>>45
山科までで十分曲がれる。
京都は全停だからR500でも問題ない。
0050名無し野電車区
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2016/12/25(日) 03:44:19.98ID:6WM+N7+C
京都は日本の首都なんだし、ターミナルでいいだろ。
大阪なんてぽっと出なんか東海道新幹線だけで十分
0051名無し野電車区
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2016/12/25(日) 13:11:00.64ID:b1ZsMXDT
大深度地下のコストが大きく跳ね上がる要因は地上連結部が大規模になること
どうせ線形の悪くなる駅部で用地買収の不要な箇所を通さずに無駄に深く掘る意味とかないぞ
リニアも名古屋駅前後だけ浅く作ってるだろ
0052名無し野電車区
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2016/12/27(火) 23:55:56.56ID:n2bodngM
age
0053名無し野電車区
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2016/12/28(水) 22:56:10.11ID:Rvox23Ww
京都は全停だから、東海道新幹線も桂川のところで９０度まがってる。
地図を見てみ。
0056名無し野電車区
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2016/12/29(木) 01:53:44.20ID:83RUVO1c
フリーゲージ
京都、新大阪、大阪乗り換え無し
北陸新幹線新
京都、新大阪、乗換えありで大阪へ
さああなたならどっちを選ぶ？
0057名無し野電車区
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2016/12/30(金) 08:49:33.67ID:EUtpUQyP
>>56
大阪と言っても梅田が目的地であるパターンは少ないから
JRと御堂筋線が接続してるなら大して問題ない
0059名無し野電車区
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2016/12/30(金) 17:53:34.36ID:JiA+gL21
>>56
なんか変な選択肢だけど、大阪に行く時も京都で必ず降りるから、新幹線は京都まで
でもOK。
0061名無し野電車区
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2016/12/30(金) 18:38:31.70ID:j/ngI3Aw
>>56
北陸の人「じゃあもう関西には行かない」

国・JR西日本「(作戦通りw)」
0063名無し野電車区
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2017/01/01(日) 12:45:51.78ID:5esrWkaI
オバカルートは馬鹿ルートの典型。

今日の福井新聞の一面の大見出しは、
福井から東京まで一番早いのは、金沢周りでもなく、米原周りでもなく、京都周りだってww

福井→小浜→京都→米原→東京と、
素直な米原経由より100km以上も遠回りなルートが東京への最短なんだってよw

それなら、本当に最短で運賃もダントツで安く、リニアも使える米原ルートに最初からしとけっつーの。

小浜京都ルートは自民党案は却下、見直し必須。
0065名無し野電車区
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2017/01/01(日) 14:33:57.05ID:RSzS+OPq
>>63
そりゃ毎時1本しかない鈍足なひかりよりも
数分待てば次が来るのぞみの方が早いわな。

急がば回れ
0066名無し野電車区
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2017/01/01(日) 14:41:54.66ID:IiG1Hde0
米原厨の並外れた粘り強さを別のことに費やしていればニートになることはなかっただろうに
0067名無し野電車区
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2017/01/01(日) 21:57:21.65ID:nHd1VR0u
京都駅経由はあまりにコストが高すぎ
小浜〜亀岡〜新大阪
か
米原〜八日市〜京田辺〜新大阪
にした方がいい
0068名無し野電車区
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2017/01/03(火) 04:43:25.87ID:/fqf1omi
コスト高すぎるのなら、新大阪も通らなかったらもっと安くなるぞ
0069名無し野電車区
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2017/01/04(水) 10:00:03.05ID:HOgzRzbs
小浜から東京へ行くのに京都経由だと西と東海の二社をまたぐ関係で二重運賃になると思うが、
小浜厨は何も発言していないよな
米原では二重運賃になるって騒いでいたのに、急に口を開かなくなったけどどうしたんだ？
0070名無し野電車区
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2017/01/04(水) 14:45:23.70ID:GzlAGgBk
>>69
小浜-(西)-京都-(東海)-東京
小浜-(西)-飯山-(東)-東京
どちらのルートでも1社しか跨がないけど？
0071名無し野電車区
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2017/01/04(水) 18:43:47.03ID:HOgzRzbs
↑それが小浜厨の答えか？
二重運賃の件はどうなんだ？
0072名無し野電車区
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2017/01/04(水) 19:03:26.50ID:4H+XT1Ir
>>71
今はまともにたどり着けないから、比較する運賃がない。
0073名無し野電車区
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2017/01/04(水) 19:04:47.66ID:OlXmKaGM
大阪方面のこと考えてないからトンキン人ってバレるんだよw
0074名無し野電車区
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2017/01/05(木) 00:14:13.02ID:rp9oiYs0
>>69
それの何が問題なんだ？
小浜から二重運賃にならないルートはない。
0075名無し野電車区
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2017/01/05(木) 09:14:04.13ID:aJGggHV3
結局みんな素人って事なんだよ
死んで開業を見届けることもできないのに、先の話をしているって見ててこっけいだよ
0076名無し野電車区
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2017/01/05(木) 09:17:23.69ID:6Bn4BC4S
高速エレベーターあるからそこまで大変でもない
ただ工費はかさむだろうな
0077名無し野電車区
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2017/01/05(木) 09:30:10.87ID:J9fA7M+E
1000人が移動するんだぞ
バカじゃね？
0078名無し野電車区
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2017/01/05(木) 09:48:58.79ID:6Bn4BC4S
>>77
いっぱいつけときゃいいだろｗ
だいたいサンダバが消えるんだから否応なしに使わざるを得んしどうでもいい
0079名無し野電車区
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2017/01/05(木) 10:31:45.56ID:vNTei05v
やっぱり米原ルートでファイナルアンサーだろうな
自民党の議員は全員落選。
0081名無し野電車区
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2017/01/05(木) 14:50:22.15ID:RF5QF+T+
>>79
オバキョーじゃ滋賀県・京都府は出資拒否だろ
京都府は工事拒否という方法もある。
もうそれだけで詰んでるし。
0082名無し野電車区
垢版 |
2017/01/05(木) 16:34:50.77ID:aJGggHV3
乗り換え時間は８０才くらいのお婆さんに合わせて決めてくれよ
京都の深い地下駅なんかは、途中の階に止まらない新幹線同士専用の、
エスカレーターやエレベーターを作ってくれよ
0083名無し野電車区
垢版 |
2017/01/05(木) 17:57:40.83ID:PfiZEdKf
ここが米原厨、最後の楽園か
隔離スレとして妄想を咲かせるにはピッタリだな
0084名無し野電車区
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2017/01/06(金) 00:26:15.71ID:EqiC0Z/I
滋賀県が独自に予算をつけて米原ルートを建設するんだろ。
滋賀県の試算によれば4000億円で米原ルートは出来るんだし、滋賀県なら余裕で出せる金額でしょ。
0085名無し野電車区
垢版 |
2017/01/06(金) 09:29:24.48ID:xWXnpWBP
舞鶴落選、南回り却下

京都２連敗おめでとう！
0087名無し野電車区
垢版 |
2017/01/12(木) 15:30:02.49ID:0QryMwVJ
今でも米原駅では何を思ってか物凄い形相で新幹線乗り継ぎ口に猛ダッシュかましてる香具師が毎日居るのに、
米原乗り継ぎなんかあり得ん。京都も嫌である。
亀岡ならおそらく地上(直上高架駅)になったと思われる。
政治的な企みで距離延びて運賃高くなるわ乗り継ぎ面倒臭いわの京都廻りにした奴らぶっ殺したい。
マジでぶっ殺したい
0088名無し野電車区
垢版 |
2017/01/12(木) 16:00:44.35ID:1dhKJXkP
>>87
新大阪から乗るなら京都駅の乗り継ぎ客が何しようと関係ないし、亀岡ルートでも運賃は今の湖西経由に合わせるだろうから同じだと思うぞ。
0090名無し野電車区
垢版 |
2017/01/13(金) 07:34:33.01ID:HfshHnKM
小浜ルート３０年後ですっきり
0091名無し野電車区
垢版 |
2017/01/17(火) 00:48:43.29ID:E03QZRAd
評価額下げたい札幌駅よりましだな
0092名無し野電車区
垢版 |
2017/01/26(木) 23:40:36.20ID:PBG+RfOb
駅部分は開削だろうが、文化財どうすんの？
0094名無し野電車区
垢版 |
2017/01/28(土) 14:43:47.37ID:CpipZ1x3
>>93
京都駅の地下に何埋まってるか分からないだろ
0096名無し野電車区
垢版 |
2017/01/28(土) 16:05:43.47ID:8FzlQD7p
名古屋のリニア乗換はもっと高低差デカくなるんだが？
0097名無し野電車区
垢版 |
2017/01/28(土) 21:22:18.99ID:eXhu4pzp
>>94
あのバカデカイ京都駅の基礎がどれだけ大きいと思ってるんだ？
とっくに掘ってるよ。
0098名無し野電車区
垢版 |
2017/01/29(日) 07:27:12.55ID:OaXM9c1d
平安京を恐竜の化石かなんかと勘違いしてるんじゃないか。
0099名無し野電車区
垢版 |
2017/01/29(日) 18:23:17.41ID:pPpUcmM9
平安京にエイリアンがいたかもしれない。
0100名無し野電車区
垢版 |
2017/01/29(日) 20:21:19.35ID:RzCk0zf7
100
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