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名鉄三河線・豊田線総合スレ24 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し野電車区
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2017/02/05(日) 18:49:56.30ID:x7Z3XdSM
名鉄三河線・豊田線のスレッドです。
他に愛知環状鉄道、衣浦臨海鉄道とかの話題は小言程度でどうぞ。
荒らしはｽﾙｰでお願いします　煽る貴方も同等ですからね m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!

前スレ
名鉄三河線・豊田線総合スレ23
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1457010966/
0003名無し野電車区
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2017/02/05(日) 19:40:10.82ID:xj/6/XJf
土橋駅前はどうなってしまうんだ！！！！！！！！！！！！！！
0004名無し野電車区
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2017/02/05(日) 20:23:39.75ID:L52oZGw/
新線って、ある程度輸送実績のあるところに作るものじゃないの？
リニモだって、同一ルートではないもののバス路線が通っていた。


というわけで、まずはバス路線を作ろう（笑）
中根駅（予定地）―名古屋駅
勝算はない。
0006名無し野電車区
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2017/02/05(日) 21:04:32.77ID:QMm5L3pK
4のいうとおり
桜通線の延伸とか土台ムリな話
そもそもあんな市街化調整区域のクソ田舎に地下線建設を前提とした用地確保って
そんなバカな話があるわけがない。
バスの輸送実績があるといえばこのあたりだと知立愛教大線ぐらいか
愛教大バス停の利用客は1日7000人くらいいるらしいしLRTくらいならありえるかもねｗ
0007名無し野電車区
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2017/02/05(日) 22:04:43.51ID:/3RfTzo5
なんかで見たけど愛教大線の連接バスが導入されないのはやはり1号線のカーブ。
それと来来亭のところ。
予測の段階で非常に厳しいと。
0008名無し野電車区
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2017/02/05(日) 22:36:44.18ID:NpQK8KJN
なんで桜通線延伸ってなるのか分からん
どう考えても知立-トヨタ車体-ハイウェイオアシス-愛教大だろ
0009名無し野電車区
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2017/02/05(日) 23:10:55.20ID:Vw59CPYk
知立要塞完成のためには三河知立の移転が必須なんだから早く着工してほしい
俺の通勤が便利になるしな
0010知立高架化進捗状況
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2017/02/05(日) 23:29:36.98ID:KngJsRIU
■＝ホーム（使用中）　□＝ホーム（不使用）　｜＝高架
①＝番線　１＝仮番線　―＝未使用

■⑥⑤■④③■②①　 　 　 工事前
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
■⑥⑤■④―□―３ ■ ２　 2,3番線を仮線へ（+南口仮設）

■⑥―□―５ ■ ４３ ■ ２　 5,4番線を仮線へ　 　 　 　 　 　 　 　 ←ｲﾏｺｺ

□―　 ■ ６５ ■ ４３ ■ ２　 6番線を仮線へ（仮線移設完了）

　 □　
　 ｜　
④■③
　 ｜　 □―５ ■ ４３ ■ ２　 名本豊橋方面高架化

　 □　 　 □
　 ｜　 　 ｜　
④■③②■
　 ｜　 　 ｜　 □―３ ■ ２　 名本名古屋方面高架化

⑧■⑦⑥■⑤
　 ｜　 　 ｜　
④■③②■①　 　 　 　 　 　 三河線高架化
　 ｜　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 完成
0011三河線・豊田線・愛環・衣浦臨海
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2017/02/05(日) 23:30:32.82ID:KngJsRIU
　 　赤池 　 …┓梅坪 　猿投
…―●━━━╋●━━●　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＜三河の鉄道＞
　 　 　 　 　 　 ┃┃
　 　 　 新豊田◆●豊田市
　 　 　 　 　 　 ┃┃　 　 三河豊田　
　 　 　 　 　 　 ┗╋━━━◆━━━━━┓
　 　 　 　 　 　 　 ●土橋　 　 　 　 　 　 　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 　 新安城　 　 ◆中岡崎
　 　 　 　 　 知立┃┌――――○―――╂――――○東岡崎
　 　 　 　 …―●╂┘　 　 　 　 ｜　 　 　 ┃　 　 　 　 ｜　 　　 本長篠
　 　 　 　 　 　 ┗┫　 　 　 　 安｜　 　 　 ┃　 　 美合○　 　 　 ◇――…
　 　 　 　 …――╂――┐　 城｜　 　 　 ┃　 　 　 　 ｜　 　 　 ｜　 赤
　 　 　 　 　 　 　 ┃┌―┼―◇┼―――◆岡崎　 　 ｜　 豊　 ｜　 岩
　 　 　 　 　 　 ┌╂┘　 ｜　 　 ○南安城｜　 　 本宿○　 川　 ｜　 口
　 　 　 　 　 　 ◇●刈谷｜　 　 ｜　 　 　 ｜　 　 　 　 ｜　 稲豊｜　 ☆
　 　 　 　 …―┘┃　 　 └――┼―――┼―┐　 　 ｜　 荷川｜　 ├☆
…┓　 　 　 　 　 ●三河高浜　 ○桜井　 ｜　 ｜国府○―○◇┘豊｜
　 ┃　 　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 ｜　 　 　 ｜　 └―┐｜　 　 ｜　 橋☆
　 ■碧南市　 　 ●碧南　 　 　 ○西尾　 ｜蒲郡　 ｜└――┴―○☆
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 └◇――┼―――――◇┼…
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ○――○―○　 　 └―――――◇┼…
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　吉良吉田 　西浦 　 　 　 　三河田原 　 　 ｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ☆――――┘
0013名無し野電車区
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2017/02/05(日) 23:59:27.87ID:KngJsRIU
>>12
それがよく分からん。知立駅の工程図ではそうなってる。
番号被っててもホーム位置や方面が全然違うから改札の案内じゃ番号を示さずに
○○方面だけで誘導すれば何とかなるのかもしれん。
0014名無し野電車区
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2017/02/05(日) 23:59:28.09ID:D1QcTI7C
早く知立高架化してほしいわ
遅すぎる
まず高架化するのが決まったのも遅すぎる
あんな駅かなり前から高架化しててもいいレベル
知立が東海市並みに財政よかったらな
そもそも知立自体がなくて豊田市が刈谷市だったら終わってるやろね
0015名無し野電車区
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2017/02/06(月) 00:11:18.64ID:Cn9QFRJb
喜多山と布袋も当初の予定より遅れてるな。
0016名無し野電車区
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2017/02/06(月) 00:17:27.17ID:lrVCzFgj
>>14
知多半島は武豊線まで電化したし
いろいろ言われる知多新線も日福が完全移転しない限り廃線はない
そもそも初っ端から線形のいい複線でスタートして鉄道優位だから
0018名無し野電車区
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2017/02/06(月) 16:15:57.97ID:NTSxCvsg
公園付近豊橋方の仮線は高架とアンダークロスさせるのかな
0020名無し野電車区
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2017/02/07(火) 09:23:45.43ID:MwpCIvPq
三河線も直線が多いので
複線化・高速化したら少なくとも本線よりは早くなるな
三河線沿線は車が意外と不便なので
(下道・渋滞なしで市駅から若林まで30分、前後まで1時間弱)、
鉄道が有利になるのは間違いない。
0021名無し野電車区
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2017/02/07(火) 12:17:10.94ID:YmYv2aW+
豊田から名鉄BC直行のバスはどうなるんだろ。
運賃が安いから割と客がいるけどな
0022名無し野電車区
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2017/02/07(火) 14:18:36.72ID:Vp+TqAwi
真っ直ぐだけど急に65km/hカーブとかあるのがね…
これも改修すると良くなりそうだけど
0023名無し野電車区
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2017/02/07(火) 20:30:58.05ID:dqWJHniL
>>22
複線化後65km以下なのは豊田市から見ていくと
上挙母手前、三河八橋過ぎたところの3つ、知立駅前ぐらい
線路改良により上挙母～土橋は85km、竹村手前は100kmぐらい出せそう。
直線なら、竹村～若林は120kmに期待。
0024名無し野電車区
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2017/02/07(火) 20:46:57.76ID:kvruXScO
複線化するのにも用地取得で大変なのに
曲線改良、重レール化、PC枕木化と金が掛かりそうやね。
0025名無し野電車区
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2017/02/07(火) 21:12:31.32ID:dqWJHniL
>>24
本線・常滑線レベルの特急入れるなら必須だろうなぁ
リニアに向けてだから力入るのは間違いない。
0026名無し野電車区
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2017/02/07(火) 21:23:16.47ID:6xDAN8XN
>>18
ttp://www.city.chiryu.aichi.jp/ikkrwebBrowse/material/files/group/29/kensetsu-suido_H260313.pdf

P68参照
あのあたりだけ線路わきのマンションのために
上り線は公園側に仮線を敷いて線路間に高架橋をつくるっぽい
一時的に仮線が高架下をくぐるかたちになるんだろうか
0028名無し野電車区
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2017/02/07(火) 21:46:03.46ID:oVT7b8Qm
三河線は客増加傾向だし特急きたらかなり増加が見込めるからケチらずしっかりやって欲しいね
どれくらい客増えるだろな…今豊田市乗降数3万だっけ？
4万いかないかな？
土橋若林は1万とか行きそうな予感
0029名無し野電車区
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2017/02/07(火) 22:02:48.12ID:dqWJHniL
>>27
駅周辺そのものは区画整理でロータリー整備して、
あとは元いた人たちが戻ってくるだけじゃないかな。
スーパーとホテルぐらいはあってもいいと思うけどな。

土橋はホーム狭いから将来的には拡幅できるようにすべき
4番線は作らずにホーム拡幅してほしい。
0030名無し野電車区
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2017/02/07(火) 22:06:51.88ID:dqWJHniL
>>28
若林は金かけるみたいだが、浄水ぐらいを想定して良いかな。
ただ、浄水は車道で区切られたところが多くて、歩行者には優しくない印象だったな。
若林は浄水よりもう少し信号なしで行ける範囲を増やすべき。

2面4線は退避用なのか、はたまた桜通線延伸の終着駅にするためなのか。
0031名無し野電車区
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2017/02/07(火) 23:07:50.16ID:N/7pdEFD
知立～豊田市は現状24分なので、特急が9分で走らない限り退避は必要ない。

豊田市2番線を特急の折り返しに転用することになるだろうから
豊田線を土橋4番到着→引き上げ→1番発車にするんだろう
0032名無し野電車区
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2017/02/07(火) 23:37:42.68ID:2wdnGcQ2
>>26
仮線は南側に敷くのに、あの公園のあたりだけ北側に土止めの矢板が打ち込んであるから不思議に思ってたけど、そういうことだったのか
0033名無し野電車区
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2017/02/08(水) 15:30:07.11ID:Ue47Y6zZ
特急走らせる上で欠かせないのが緩急接続
0034名無し野電車区
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2017/02/08(水) 15:44:33.66ID:bfmg4nzp
上挙母～豊田市が単線のままだとすると
豊田市ダイヤは7.5分毎に特急・急行と普通が交互に出発するダイヤが良い。
特急のあとすぐ普通発車にすると、3線同時に埋めてしまう。

猿投方面に半分(15分間隔)直通とすると豊田市でのすれ違いに5分のタイムラグが出るので
折り返すほうはこれを利用して1・3番線のどちらかで折り返せば
2番線を使わずに住む。
なので若林退避が妥当。
0035名無し野電車区
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2017/02/08(水) 18:56:36.16ID:z3c1X7KJ
>>33
土橋でやっても上挙母1駅にしかメリットがないんだが

>>34
越戸～上挙母を7.5分で走るのはかなり厳しく、乱れたら終日取り戻せない
0036名無し野電車区
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2017/02/08(水) 19:21:11.01ID:THRYeuYf
>>35
豊田市～猿投は15分間隔で未までと同じダイヤね。
今知立ゆきが豊田市で5分待ちしてるのを、猿投ゆきとどちらに振り分けるかは変わるけど。
0037名無し野電車区
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2017/02/08(水) 19:43:42.04ID:z3c1X7KJ
ちょっと何言ってるかわからない

スジ書いてみりゃわかるけど土橋～豊田市は複線化しないと
どうやっても名古屋からの所要時間が４０分以内にならん
http://i.imgur.com/16MgFnv.png
0038名無し野電車区
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2017/02/08(水) 20:19:10.60ID:THRYeuYf
>>37
現状→単線・全駅ポイントあり・すれ違い3回・最高速度85km(多くの区間は実際65km)
から
複線・最高速度110kmになるとすれば
上挙母～知立は5分短縮は余裕
駅間長いから普通でも110km飛ばせる。
さらに特急は4駅通過で5分短縮して現状より10分早い豊田市～知立間15分。
0039名無し野電車区
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2017/02/08(水) 20:31:30.61ID:z3c1X7KJ
三河知立～三河八橋、梅坪～猿投は複線になりません。まずこれは確定事項
普通毎時4本を維持するならこれによって自ずとダイヤは規定される
0040名無し野電車区
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2017/02/08(水) 20:59:30.44ID:MwGN1DY7
梅坪猿投間は単線でいいけど知立付近はなぜやらんのか
0041名無し野電車区
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2017/02/08(水) 21:09:13.46ID:THRYeuYf
三河八橋～三河知立はYポイントの近くで一箇所が両側挟まれてるけど、
それ以外は駐車場が張り出してるぐらいで
用地買収にしても知立周辺に比べたら何でもないだろう
知立市が嫌がれば県が出せばいい。
豊田市内は豊田市が全額負担しそうだし、県の出どころはそこだけ。

既存単線高架にしてしまった豊田市～上挙母の方がよっぽど大変なのでは？
こちらは豊田市の知立方のポイントが複雑になるから、単線のほうが都合が良さそう。
>>34のダイヤ考えた場合でも。
0042名無し野電車区
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2017/02/08(水) 21:16:56.18ID:z3c1X7KJ
>>40
この区間の線増路盤は基本的に南側に確保されてるんだが
三河知立駅移転予定地のすぐ南東の線路際に槌屋ティスコの大きめの工場があって
まるっと一棟壊すか無理やり北側を迂回させるかしないといけない
豊田市内と違って名鉄が自力で。現実味がない
0044名無し野電車区
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2017/02/08(水) 22:08:00.10ID:Xi5T8GJK
自治体の財政と鉄道への関心次第だよ
東海市は太田川要塞完成後も駅中心の街づくりのためどんどん手を打ってる
新駅もあっさり決まったしな

単に複線高架で特急を走らせるだけじゃ弱い、そこからどう街づくりをするか
0046名無し野電車区
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2017/02/08(水) 22:49:48.45ID:THRYeuYf
>>42
>>44
三河線開発は国・県・トヨタお墨付きだから
主に金のない知立区間を支援することで
何としても複線化を成功させるつもりだろう
0048名無し野電車区
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2017/02/08(水) 23:57:20.10ID:RxKUrb8r
まぁそもそも三河線複線化は知立にとってメリットの薄い事業だから
知立は金出さんわね
どうしても三河知立～三河八橋を複線化したいなら県が補助して名鉄がやるべきだよ
0049名無し野電車区
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2017/02/08(水) 23:57:31.76ID:fzxn4KfN
どこが金出そうが必要と認められれば予算に上げる
それだけだ
0050名無し野電車区
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2017/02/08(水) 23:59:39.87ID:Xi5T8GJK
整備新幹線みたいな状況だなｗ
知立は佐賀県、滋賀県と全く同じ状況
0051名無し野電車区
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2017/02/09(木) 00:25:51.96ID:ybjmdS0/
特急てか高速が走るんだろう
快急の名前で
0053名無し野電車区
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2017/02/09(木) 19:22:39.43ID:sTHyiMMO
>>50
滋賀県は新幹線通らない上にさんセク化の罰ゲームだから一応知立駅自体の利便性も上がる知立とは比較してはいけない
滋賀県はマジの罰ゲームだから
0055名無し野電車区
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2017/02/10(金) 10:57:53.93ID:fOnnCPlr
トヨタって一応鉄道通勤推奨してるんだっけ豊田新線は長いスパンで利益を
見込んでると昔言ってたけど三河線も伸びるポテンシャルあったんだな
0056名無し野電車区
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2017/02/10(金) 12:11:16.28ID:FXySRNgI
三鉄に貢献した神谷氏も喜んでおられるだろうよ
まあ家の最寄り駅は線路ごとなくなっちまったが
0060名無し野電車区
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2017/02/11(土) 18:35:18.15ID:mxbN72U8
>>56 神谷氏って、廃止になった松木島駅の旧前称、神谷駅に関わり大きそうね
0062名無し野電車区
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2017/02/13(月) 15:41:12.95ID:LUBarp27
朝から車両不具合でラッシュ時に２両編成が走った件。
0064名無し野電車区
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2017/02/14(火) 08:32:22.22ID:PnW3uzt9
6005Fが車両不具合→予備扱いの6037Fが代走→夜、6001Fが呼び戻される

(結果)
舞木でリニューアル中の6021F以外、三河線に全車集合？
0065名無し野電車区
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2017/02/15(水) 02:45:25.72ID:ChIG+pl7
非常時は非ワンマン入れろよな
0066名無し野電車区
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2017/02/16(木) 07:47:27.09ID:tGKTJrrF
>>26
車内から見たら北側に振る部分だけ上り仮線がもう敷いてあった
0067名無し野電車区
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2017/02/17(金) 15:06:18.20ID:M0Rk22m1
　 　　　　 　 /つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ)　上ゲ！
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　 ￣＼/＿＿＿/
0068名無し野電車区
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2017/02/19(日) 05:01:35.84ID:KrHAqRJp
本当に複線なるのかね
蒲郡線もいよいよ廃線マジか
名鉄が沿線自治体にもっと金出さないと潰すと脅し
現状で２億五千万の上納
蒲郡線にそれだけの価値あるとも思えないけど
0069名無し野電車区
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2017/02/19(日) 11:26:10.73ID:FW/WjiaC
子供減ってきたから、通学客少なくなったからな
昔は観光も盛んで、本線直通特急も走ってた路線なんだけど
２億５千万も毎年払うなら、第三セクターにした方が良いと思うけど
名鉄ってそんなに金ないのかね
0070名無し野電車区
垢版 |
2017/02/19(日) 12:39:05.06ID:8Qn9mE8V
一番の理由はJRだと思うよ
対名古屋はもちろん、ラグーナ・競艇もJRが優位だし
新しい人も蒲郡に住むならJR沿線を選ぶ
0071名無し野電車区
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2017/02/19(日) 13:13:45.81ID:iDmjdMCv
豊田市民の俺からすらと、愛知県でＪＲ在来線乗った記憶がないわw
東京とか大阪ならあるけど
0072名無し野電車区
垢版 |
2017/02/19(日) 13:17:37.94ID:BgnAcDH4
>>68 蒲郡線が毎年7～8億の経常赤字ね…三河線の碧南～吉良吉田の方が、赤字は少なかったらしいがね。
0073名無し野電車区
垢版 |
2017/02/19(日) 14:06:38.79ID:u2P93hfo
海線は豊明ゆきにして
刈谷市内の南北移動を楽にするべき
0074名無し野電車区
垢版 |
2017/02/19(日) 14:07:40.92ID:aqlm8dJq
豊田市民なんて基本クルマだからね
自動車の都トヨタで鉄道を運営しようということ自体相当難しい
0075名無し野電車区
垢版 |
2017/02/19(日) 14:13:57.39ID:u2P93hfo
トヨタは渋滞回避のため鉄道通勤を推奨してるけどね。
推奨されてもないものは使えない。
それか逆の発想で貨物線復活させるか？
0076名無し野電車区
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2017/02/19(日) 14:37:28.73ID:HmsgkK+h
蒲郡観光自体が死んでるからな
JRもメインは通勤輸送
蒲郡線経由は所要時間的に名古屋通勤には使えない
結局国鉄が死んでマトモになって蒲郡がマトモな通勤圏になったというのと観光が死んだというただそれだけの事よ
観光が下り坂になった時点で使命は既に終えていた
0078名無し野電車区
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2017/02/19(日) 14:49:23.97ID:q1VV+SF0
名鉄が蒲郡特急を1日1往復に減らしたのは81年。
まだ国鉄が増発する前だが既に見切られ始めたんだろな
0079名無し野電車区
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2017/02/19(日) 14:54:11.97ID:mNpTEtMn
名鉄が中途半端な開発しかしなかったからな
それも自社の沿線なのに一番最初に撤退したのも名鉄だし
名鉄はアホ
0080名無し野電車区
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2017/02/19(日) 14:56:26.86ID:HmsgkK+h
>>79
観光開発はね・・・
知多新線のケースもそうだけど計画性はね・・・あんまなかったのかもね
0081名無し野電車区
垢版 |
2017/02/19(日) 15:05:48.72ID:DsWPXxu+
路線作って観光地作ってもみんなクルマで行くしね
愛知県民が持つ「出掛ける=ドライブ」的な意識を崩すのは突然石油が枯渇でもしないかぎり無理だと思う
名鉄はそれに気づいて色々諦めたんだろうけど、作る前に気づけたらもっとよかったな
0082名無し野電車区
垢版 |
2017/02/19(日) 16:36:43.22ID:/gAI0nOu
若林駅近隣に住んでますが、本当に4面？高架複線の駅になるの？
駅の場所は少し逢妻側方向(北側)に移動するんだろうか。全然工事というかその為の準備、雰囲気すら今のところ感じ取れませんね。
0083名無し野電車区
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2017/02/19(日) 17:25:28.88ID:y1aRHgrh
>>75
鉄道通勤推奨←工場勤務のブルーカラーが対象とは言ってない
0084名無し野電車区
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2017/02/19(日) 17:45:28.92ID:u2P93hfo
>>82
北側の駐車場・駐輪場は明らかに2面4線+仮線用地の形状だね。
少なくとも今の場所よりは北になりそう。
完成は2025年(竹村まで高架区間延伸するため先延ばしした可能性？)なので
工事は始まってなくても不自然ではない。
0087名無し野電車区
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2017/02/19(日) 22:02:00.55ID:3vN95oVK
>>86
刈谷ハイウエイオアシスをスマートインター化するのか？
0090名無し野電車区
垢版 |
2017/02/19(日) 22:47:06.39ID:u2P93hfo
>>86
まあそれが一番だろうね
駅に人が集まる方が街にとっても助かるし。
でも工場通勤を鉄道にしないと、結局工場にマイカーが来るから…
0091名無し野電車区
垢版 |
2017/02/20(月) 10:35:45.85ID:OTKvDnxR
トヨタの工場って鉄道通勤できる時間帯の勤務じゃないだろ
朝6時～15時とか夕方16時～1時とかそんな勤務帯じゃなかったか？
0092名無し野電車区
垢版 |
2017/02/20(月) 10:52:12.34ID:y3gNU0VE
三河線は朝は豊明まで行ってほしい。
豊明発をつくれば知立始発を早くできる。
一ツ木、富士松も工場あるので三河線から豊明ゆきも需要あり。
0094名無し野電車区
垢版 |
2017/02/21(火) 01:12:59.43ID:uxzT/Y54
トヨタの本当の狙いは、渋滞によるトラック輸送の障害じゃなく、交通費がガソリン代支給だと高い
しかし絶対に工員の電車通勤なんか無理
最寄り駅まで徒歩だったら、平均何分かかるんだよ
0095名無し野電車区
垢版 |
2017/02/21(火) 06:58:49.46ID:9m8Kp0Dd
国鉄時代貨物輸送蹴ったくせに今頃になってまた鉄道貨物を使い出す
0096名無し野電車区
垢版 |
2017/02/21(火) 10:04:55.28ID:Ff7IAZ3c
ク5000の自動車輸送を復活せよ。
0098名無し野電車区
垢版 |
2017/02/21(火) 22:00:02.37ID:FaeAEind
ふと参考に相談。
これはＪＲと接続している刈谷駅を利用した事ある人なら分かる事。
刈谷駅で降りる→改札を通る→右に進むと自動券売機が見える→ＪＲの改札を通る。
右に進むと名古屋方面の階段が見える。
階段を降りるとＪＲの名古屋方面のホームに行く。

この時の自動券売機で切符を買うときでも、効率良く買う方法あるかな？
0100名無し野電車区
垢版 |
2017/02/24(金) 01:29:14.37ID:eshkMO2k
豊田市民って海線殆どが利用した事がないんじゃね
知立より先の三河線って未知の世界
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