大阪市営地下鉄御堂筋線+北大阪急行南北線 [無断転載禁止]©2ch.net
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大阪市営地下鉄御堂筋線と北大阪急行南北線の合同スレ。 前にコマル系スレで「東京が大阪を養ってあげている」と書いたところ、猛烈な
批判が来ましたね。大阪は金を搾取されるばかりで還流がないとか、大阪がどれ
だけ日本全体に貢献しているのか知らないのか、と言われました。その際は大変
申し訳ございませんでした。 だからこそ、大阪の金を他所に取り上げられても良いのかとも思いますね。あと
いつも言いますが、都市圏の中心にある都市は、日々、周辺地域から人々が流入
する前提でインフラ整備が行われている訳です。同じ人口が260万の都市でも郊外
都市ならば大阪市ほどのインフラは必要ありませんね。 >>673のようなご意見を時々見ますけど、それは1970年代までの国鉄なんかには当てはまった
かも知れませんが、今の時代に公営と民営で接客態度その他が目立って違いますか? サービス精神に欠ける運賃の高さ
ホーム立哨の係員や改札係員はバイトや契約で良い話
省力化合理化の甘さは国鉄同様で呆れる >>680
元々大阪市交通局は省力化が最も進んだ鉄道事業者だったんだが
昭和時代には既に
・市電と市バスのワンマン化
・自動改札機や多機能券売機による駅員削減
・ATC・CTC化による係員削減
・定期券売場の外注化
などを行なっていた >>624
四つ橋線はデッドセクションになっていたのか。 >>665
郵政民営化はアフラックのためだからな。 >箕面船場阪大前駅
外国語学部を駅前に移転するんだっけ
箕面市の計画で 箕面萱野かかやの中央と思ってたから想定内だな。かやの中央は千里中央と紛らわしいから外れたのかも。
箕面船場阪大前は予想外だったけど。 医学部とか理学部とか行くのにこの駅で降りる人が多そう 北急の住民説明会では全列車箕面萱野発着で千里中央始発は無いようだ 2015年の記事に既に書いてある
国交相、北大阪急行電鉄の延伸事業を許可…2020年度に箕面へ
https://response.jp/article/2015/12/25/266839.html
>申請では運行本数を既設区間と同じとしており、 >>689
都立大学よりマシだろ。
そんな名前の大学さえなくなってる。 >>687
阪神の「尼崎センタープール前」近鉄の「ファミリー公園前」よりはマシ。 千里中央→せんちゅう
箕面船場阪大前→みのせん
箕面萱野→みのかや なんとかよりマシとかいう理論かざすやつって、より酷い一つ例でもあったら何でも正当化するのな 箕面船場阪大前にはびっくり。
長過ぎる上にあんな場所に阪大なんかあったっけ?と思ったわ。
箕面萱野は順当だがちょっと読みにくそう。 >>690、691、692
箕面萱野は、阪急箕面と駅勢圏が被らないとのことだが、今回の阪急のダイヤ改正で箕面直通が激減するため、それに耐えられない一定数が自転車&バイクなどで萱野まで行きそうな気がする。朝ラッシュ時、4〜5分毎に始発があるというのは魅力的に映ってしまうだろうし。
逆に、千里中央利用客のうち、始発に拘る一定数が北千里を利用するようになることもあり得る? 千里中央を一生終点だろうと見込んで家を買った人は気の毒だな。南はあびこから中百舌鳥延伸してもあびこ始発が残って、
今は本数が減っても絶対なくしはしないもんな。 我孫子には折り返し線(かつての車庫入庫線を一部転用)があるから始発も設定できるけど、
今度は千里中央の先に折り返し線を設置するかどうかだな。
もし折り返し線の設置がなかったら千里中央発着の列車はないと思う。 あびこは特殊な事情(中百舌鳥延伸時に始発を残す条件?)やラッシュ時にあびこ着のつくらないとダイヤがうまく組めないので無くなることはないな。
中百舌鳥車庫から回送して始発にしてたのは新金岡発にしたけど。 >>699
千里線は遅すぎるし直通でカバーする地下鉄駅範囲がかなり違うから
よほどの事情がない限り切り替える人はいないんじゃないかな
船場から優雅に座ってるおっさんを睨み付ける
千中桃山台リーマンで殺伐とした車内になりそう あーでも朝に船場萱野から市内に向かう需要って
どんなもんなんだろうな
あの辺はそもそも車前提の生活だろうし… 豊島高校の学生も船場阪大の方へ移行するな
千里中央から結構遠かったからなあ。 延伸区間の予想が42000人だから千里中央駅の乗降客数は激減するだろうな。今が9万人だから6万人ぐらいになるか。あとは新規需要という感じで。 >>704
それよりもむしろ北急線での高速化が必要。
江坂以北の最高速度をけいはんな線みたいに95km/hに引き上げるべき。 >>700
東京メトロ半蔵門線も未だに水天宮前始発があるな
>>701
桃山台か箕面萱野から回送送り込みで何本か千里中央始発の設定はあると思うが >>709
北急の説明では無いとさ
それでマンション掲示板千里中央スレ大荒れだった 入出庫で桃山台発箕面萱野行きや箕面萱野発桃山台行きができるかもしれんけど >>698
萱野三平って出身の人が昔は少し有名だったから萱野が読みにくいってことは
無かったと思うが、箕面萱野って何か字画が無駄に多い感じがするよね。
京阪に萱島があるし、慣れろってことかも。 >>710
本当に一本もなかったらJR東日本や東急もビックリの既得権益クラッシャーだな 100%間違いなく折り返し乗車の問題が起きるな
箕面萱野を長鶴線の大正みたいに乗車ホームと降車ホームを分離するか、それが無理なら京阪の特急と同じく"車内整理"をするかだな >>708
中津〜西中島南方、東三国〜江坂も95km/h化してほしい >>716
地下鉄扱いの停留所間だし、阪神大震災の修理時は時は減速してたぞ 終点⇒延伸途中駅化の始発 昭和50年以降
御堂筋線・北急
あびこ⇒引上げ線があったので残る
千里中央⇒なし?
谷町線
都島⇒元々小系統を設定が前提で引上げ線を作っていたので残る
守口⇒出庫始発のみ
天王寺⇒なし
千日前線
新深江⇒なし
中央線・けいはんな線
深江橋⇒なし
長田⇒引上げ線があったので残る
大阪港⇒なし
生駒⇒引上げ線があったので残る
堺筋線
動物園前⇒なし
長鶴線
京橋⇒なし
心斎橋⇒定期はなし
鶴見緑地⇒なし
このように大半が発着がなくなり、残った駅はすべて元々引上げ線がある 千里中央は延伸するにも既存建物の基礎を避けて作っていて、とても引上線を作るスペースがないのではないか? >>715
島式1面2線でホームドア設置で工事中
だから、ホームを分離することも車内整理することも出来ない >>716
何度も既出だが
R1は軌道法準拠ながら専用軌道のため
速度向上の条件が整っているとして
本来は一般道の規則通りのところを
Max70km/hまで既に緩和されている状態
鉄道線の北急と異なり
ここから95km/hへの向上は
軌道線での安全担保から手続上が至難 最高速度の規定が、軌道法の本法、政令(施行令)、省令(施行規則)にもないが。
国土交通省の要綱や要項、要領に規定されているのかな?
それなら比較的改正は容易だと思うが。 >>720
折り返し乗車も正規の乗車券で一旦降りて列の後ろに並び直すのなら何でもないけど、
不正な乗車券で降りずにそのまま座って折り返す奴らは◯んで欲しいよな 余裕があれば抜き打ちで車両のドアとホームドアを閉めて逃げ場をなくし、そのまま居座ってるボケ共に検札してやると面白いんだけどな
もちろん不正乗車のアホ共からはきっちり増運賃徴収
6ヶ月定期で期限切れ近くにそれを執行したら恐ろしい金額になりそうだな >>725
逆切れするDQNへの対応が面倒くさいという理由で絶対やらないだろうな ターミネーターみたいな屈強なおっさんを用心棒に雇えば良い。 >新駅名の候補案
「候補」の更に「案」であって確定ではないですよね。
不満があるのであれば箕面市なりに意見すれば良いと思います。
あと今の時代は阪急箕面〜梅田を結ぶ列車が多数あるのですね。
80年代や90年代に準急がラッシュ時のみ梅田と箕面を結んでいるのを見ていますが、
2000年代になって普通の箕面行きがあるのを見てびっくりしました。 Osaka Metroとしての最長区間は東三国〜江坂で2キロ、
OTSも含めるとコスモ〜大阪港の2.4キロが最長です。
けいはんな線は新石切〜生駒が5.7キロ、
生駒〜白庭台が4.9キロもありますから、速度の向上が必要だったのでしょうけど、
北大阪急行の延伸区間は2駅伸びても2.5キロしかありません。 >>719
余計な設備投資してまで千里中央始発を設定したり折り返し対策するよりも不正乗車を黙認した方が安上がりってことかな
真面目に高い運賃払って箕面萱野や箕面船場阪大前からの利用者にとってはたまったもんじゃないだろうけど >>723
軌道の定義が
道路に敷設された鉄道
ということに由来
実態が地方鉄道的であるのに関わらず
新設軌道や専用軌道とされている線区は
道路財源活用の整備に起因する事例が多く
モノレールや新交通システムで
鉄道法と軌道法の準拠区間が混在なのは
些細に道路財源活用が図られたから
法規や省令を改める働きかけより
輸送の実態と都市計画をリンクさせて
軌道線区の規格向上を訴える方が効果的
軌道と銘打っていたから
道路財源投入を認めており
本来なら
自動車と同じ交通法規の路面電車相当
そこを特別に70km/h運転まで許可
軌道で95km/h運転したいなら
何で速度向上分の安全を担保するのか
その手続の問題 鉄道法だの軌道法だの区分されてるのは日本だけだろうか?
もし外国でも区分されてるとこがあったら、やはり速度規制があるのかな。
外国の地下鉄は結構飛ばすイメージがあるけど… >>728
候補案と言っても、国が許可しなければ名称を変えることになるので、あくまでも候補案と言うだけ
その駅名で国に手続きをするのは決まったので、今更箕面市に言ってもどうしようにもできない 箕面萱野と箕面船場阪大前のローマ字表記は
Minohだろうか、Mino-oだろうか。
前者なら阪急箕面も箕面市推奨のMinohに変えるかもしれんな。 阪急は発車標および駅名標はMinohに変更済
方向幕は未だにMino-oで統一されてない 軌道法の第14条に基づく省令の軌道運転規則第3条で、新設軌道については鉄道に関する技術上の基準を定める省令を準用すると謳われてるんですね。
軌道運転規則
(新設軌道等)
第三条 新設軌道の運転及び道路の路面以外に敷設する併用軌道の運転については、鉄道に関する技術上の基準を定める省令(平成十三年国土交通省令第百五十一号)(第一条、第五条から第七条まで、第三章から第八章の二まで及び第十一章を除く。)の規定を準用する。
2 新設軌道と併用軌道とが交互にある線区における新設軌道の運転及び道路の路面以外に敷設する併用軌道の運転については、前項の規定にかかわらず、この規則によることができる。
鉄道に関する技術上の基準を定める省令
(列車の運転速度)
第百三条 列車は、線路及び電車線路の状態、車両の性能、運転方法、信号の条件、列車防護の方法等に応じ、安全な速度で運転しなければならない。
と書かれているだけなのですね。よって、軌道法でも新設軌道だと問題ないことになりませんか? 淀川以南の住民は箕面にも船場があることを知らんかったんちゃうかな
これで本家船場と繋がれるね 公式見た
建設予算の付け方で、船場で鉄道法と軌道法、北急と自治体に切り替えてるんですね。 鉄軌分界点って単語、思い出した。
どこだったかな〜 >>742
新大阪宮原辺りも繊維問屋街だったような・・・ 箕面延伸では、最高速度向上より
起動加速度の向上を望みたいかな。
阪神のジェットカーみたいなのを導入したら、
都心部の区間含めて、時短効果あると思うのだが。
阪神がジェットカーあり・なしで、どれくらい差が出るか
数値的には知らないけどw >>742
逆に本家船場が埋もれてしまうな。
本町駅を船場駅にしてもよいかも。 >>742
昔はSSOKという、一般客でも買物出来る卸問屋があったねえ(本家船場にも寺内とかあるけど)
>>745-746
あそこもコーナンやジョーシンなんかが入居して
本来の問屋街としての機能が失われかけているな
>>747
御堂筋線は元々地下鉄他路線より加速度高めに設定されていた(それでも他社線より低め)
だが北急8000形が足引っ張ってた(お嬢様電車と言われる所以)
まあ更新車は他路線も北急も加速度上がったが
>>748
副駅名に「船場[西]」を加えたけどね >>749
本町船場が来る前は、駅前ビルが繊維問屋街で立ち退きという試練もあったけどね 船場も寂れたよな
今じゃ梅田と難波の途中にあるただのビジネス街って感じやし >>741
新設軌道でも道路財源を投入したものは
それでも路面ベースの取扱となり
鉄道法準拠に近い形で規格向上できるかは
関係機関のコンセンサスを得る技術面で
実務者や為政者の手腕に依存
道路予算とか無関係で
戦前から実体としてあり
その昔は軌道法の線区だった
インターバン志向の大手私鉄幹線
または阪堺の専用軌道など
それこそ省令で謳うような鉄道法準拠相当
>>747
既出ながら
北急はマニュアル運転前提だが
大阪市R1の可動柵はATO+TASCが前提
となれば
現状の車両性能だと保安上から所要時間増
これをリカバリーするため
起動加速度2.8km/h/sを3.0へ向上予定 何か特に事情でもない限り、加減速は緩やかな方が快適だし安全。 大阪地下鉄100のヒミツ
http://youtu.be/KctHgi-DHdI
************************
立ち小便の大阪市職員を逮捕 注意した警備員殴る
大阪府警淀川署は8月5日、バス乗り場で警備員の男性(44)の顔を殴りけがを負わせたとして、 傷害の疑いで大阪市建設局職員(46)を逮捕した。
淀川署によると、この職員は酒に酔い、植え込みに小便をかけたのを警備員に注意され逆上した。
「納得いかない」と容疑を否認している。
逮捕容疑は4日午後7時50分ごろ、 大阪市淀川区のJR新大阪駅1階のバス乗り場で警備員を殴り、歯1本を折った疑い。
http://www.sankei.com/west/news/150805/wst1508050031-n1.html
指定されたURLは存在しませんでした。
5秒後に産経WESTトップページへ移動します。
産経WESTトップへ
http://www.sankei.com/west/ DC1.5kV架空線と比べて
DC750V第三軌条の電車は
扱う電流が単純に倍となり
2.5km/h/sの限流値も800A程度
東京みたく3.3km/h/s標準とできれば
R1なら2割増となり
可動柵導入による所要時分増加も
リカバリーしやすいが
横浜市3000は
同じDC750Vで3.2km/h/sだが4M2T
大阪市と北急の環境だと
5M5Tなり4M6Tのため
相当な大電流となってしまい
主回路機器への負担も大きく http://www.iza.ne.jp/smp/kiji/events/news/161219/evt16121914010013-s1.html
忘年会帰りに駅員を暴行 大阪市職員を公務執行妨害で現行犯逮捕
2016.12.19
大阪市営地下鉄の駅員に暴行したとして、大阪市水道局の男性職員(48)が公務執行妨害の疑いで大阪府警東署に現行犯逮捕されていたことが19日、分かった。職員は職場の忘年会の帰りで酒に酔っていたという。
市によると、職員は16日午後11時55分ごろ、同市中央区の地下鉄本町駅の改札を通る際、ICカード型乗車券が反応しなかったことから駅員とトラブルになった。
駅員2人の背中を手でたたくなどしたため、駆けつけた警察官に現行犯逮捕されたという。駅員にけがはなかった。
職員は当初「酒に酔っていて記憶にない」と供述していたが、防犯カメラに暴行の様子が写っており、容疑を認めたため17日夕方に釈放された。市は処分について「厳正に対処する」としている。 >>752 みたいな諸々の事情はあるんだろうけど、
起動加速度は、3.3〜3.5km/h/s くらいにはして欲しいな。
>>754
加速度とか関係なく、御堂筋線は特に停車時の急ブレーキが
多いように思うんだけどw 急ブレーキが多いのか、ブレーキのかけ方が荒いのか
もしくは下手なのか
停車位置がよくずれる 何れATO+TASCが導入されるため
適切なブレーキングに
3.3〜3.5km/h/sを確保するには
北急9000みたく170kWモーター
しかし4M6Tでなく5M5Tとするか
大阪市のVVVF車みたく140kWのまま
しかし5M5Tから6M4Tとするか
そして変電所の増強 >>761
国電運転士「わしの責任じゃないもん!101系や103系が言うことを聞かないんだもん!」 103系全盛時代の国電の運転士は、今の連中なんかより格段に
ブレーキングが上手かった。
何の補助システムもなかった当時の山手線で
70km/h位でホームに突っ込んで来てピシャッリと停める芸当に
感心したもんだ。 電磁直通ブレーキの方がセルフラップで
ステップレスの無段階だから
応答性を除きブレーキングの精度出しは
電気指令式より容易だったのは確か
電気指令式でもMBSAなど
ブレーキ圧がEP弁出力だと
理論上は無段階の圧力設定が可能だが
指令線は常用3本で
ハンドルは6ないし7ステップ
そこで制御伝送を利用し
ハンドル角度をレゾルバ検出し
指令を信号線に移行できれば高精度に
既にLRVでは
ジョイスティックのようなワンハンドルも >>762
N20でも22や23の中間更新車だと
更新時期の遅れと寿命延長を意識し
モーターが新調されており
それならば
経年によるモーターの個体整理を兼ねて
艤装を考慮して5M5Tのまま
21中間更新車や31000を170kWへ換装し
高加速化も狙えたのにと
ただ北急が9000の5M5T化や
8000機器更新車のモーター新調を要し >>763
103系って運転難しいみたいだな。
前に大阪環状線から103系引退の時、
40歳くらいの運転士に車両基地で質問してたけど、
「あっち(323系)なら、正直1〜2ヶ月でマスター出来ると思うんですが
こっち(103系)は、15年くらい運転した今でも、まだ奥深くて
難しいと感じます。」 【吹田】Inforestすいたで、「北大阪急行フェア2018」が開催中!昨年大好評だった○○○パネルも登場です♪
http://suita.goguynet.jp/2018/06/14/inforest-suita-kitaosakakyuko-fair2018%E3%80%8D%E3%81%8C/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b2de917b728ab9e5558312d80b0923fb) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています