高山本線・太多線 Part23 [無断転載禁止]©2ch.net
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JR高山本線の路線図
ttp://www.cocoaliz.com/line/index2.php?name=JR%E9%AB%98%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E7%B7%9A
JR太多線の路線図
ttp://www.cocoaliz.com/line/index2.php?name=JR%E5%A4%AA%E5%A4%9A%E7%B7%9A
高山本線
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E7%B7%9A
高山市観光情報
http://kankou.city.takayama.lg.jp/
高山本線強化促進同盟会のホームページ
ttp://www.pref.toyama.jp/sections/1003/takayama-hp/index.htm
下呂市観光情報
ttp://www.city.gero.lg.jp/kankou/
下呂ナビ 下呂市の観光マップ 地図で楽しくナビゲーション
ttp://www.gero-navi.jp/
太多線
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%A4%9A%E7%B7%9A
THE 太多線
ttp://dac.gijodai.ac.jp/gifu-cm/h17/sakuhin/koukou/kou26/index.htm
前スレ
高山本線・太多線スレ Part22
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1474537470/ ぬくもり飛騨路号とひだ5,12号の飛騨古川折り返し時間がかぶるな
1番線と3番線にキハ85が止まっているのか… 高山本線の普通でロングシートを
確実に避ける方法はないのかな? >>9
知らないんでしょ?
役立たずは黙ってなよw 急行犬山まわりがパノラマカーばかりだった頃は岐阜行くときは名鉄使ってたなあ >>10
ハイ、クロス乞食にクレクレ乞食が足されましたw。 >>13
お前さあ、みんなから嫌われてるの知らないの?
今後、コイツのレスは無視ということで。 >>7
臨時は1番線に到着。富山方へ引き上げ、2番線から発車すると面白いと思ったけど
常識的にみて3番線の着発だろうな。 ぬくもり飛騨路号は上り下りとも下呂での停車時間がやたら長いがただの交換待ち? 中山七里や飛水峡はじっくり観たいから
乗りたくなってきた
東日本のハイブリッドリゾートシリーズみたいに車販も無く、
使い古した85系に急行指定席か、とは思うが
観光列車に消極的な最近の東海なので御の字かも 確か落石に衝突した事故かな?
その事故がきっかけに落石センサーが設置されたんですね。 あのときニュースステーションで、120人飛騨川に転落とか、速報を流してなかった?未だに信じてる人、いそう。 すっきり動画
160820北陸道下り栄PA手前事故画像
https://youtu.be/ssAdB5FeUGg これだけひだが好調なら高山線も来年あたり本当に白紙のダイヤ改正を考えてもいいかもな。ひだの車両運用をフルにいかす特急中心のダイヤに。 今でもカツカツな気がする反面
ナコに屯してる気もする
ただ、妄想通り85のリニュ入場とかなれば
増発なんて到底無理じゃね 休日を中心にフル稼働に近い状態が続く中、どうやって臨時急行(「ぬくもり飛騨路号」)の
車両をひねりだすんだと思い、運転日を見て納得。
GW明けの土日で、年間を通して最も増結、臨時が少ない時期(〜夏休みまで)。
工場入場や車検切れ以外の車両で充分組成できるわな。 未確認だけど
16時台の岐阜発猪谷ゆき、東海区間走破鈍行も
2両に減車なんだろうな 美濃太田〜猪谷間って車両運用の都合以外で3両以上って輸送量余剰じゃないのか? 昨日岐阜11時15分発3717C(改正前は(3715C)に乗ったけど、改正前の75系から25系に
変わっていた。名古屋区と美濃太田区の間で25系と75系のトレードがあったということ
だけど、他にも運用の変更があったのかな? >>32
キハ25は2両単位でしか使えないうえにキハ75と併結もできないから3両という編成は組めないんだよなぁ >>35
は?
キハ75の3両運用を少なくとも下麻生便で見たけど? >>36
キハ75を各駅停車として使用できるのは下呂まで
そもそも俺はキハ25は2両単位でしか使えないとしか言ってない >>37
じゃあお前は完全に頭の沸いた気違いだな
「キハ25で」なんて話は誰もしてないのに、勝手に自分でつけた条件を自分で論破してドヤ顔してるんだから >>32を
美濃太田〜猪谷を走破する列車と読むか
美濃太田〜猪谷に入る列車全てと読むか >>39
そういうことだな
ID:5EGcMfAyが勝利宣言するには「美濃太田〜猪谷直通列車の話をしているんだが?」と言うしかなかった
これならキハ25確定だし、3両なんてねーよとドヤ顔で勝ち誇ったのも正論
しかし、「キハ25のことを言っただけ」なんて苦しい言い訳で逃げた時点で無知晒し決定
不完全な知識で他人を殴りに行ったID:5EGcMfAyがカウンター食らったって話だ キハ25っていう使い勝手の悪い車両のせいで4両とかになっちまうって話だろうが
いやーこれだから文盲は困るね
のうりん()にしか入れない知能レベルかな? >>34
名前はイマイチだけど、アリだと思う。
ひだの指定席がとれなかった人のための全席指定の救済列車として。 車両がない。
個人的には名古屋ー高山に限定して増発すればいいと思う。
高山ー富山は西が「じんつう」とか運転すればよい。 チラシの裏だが
キハ189のひだが一往復くらいあっても
いいのになと思う
東海はおことわりだろうが 西は地元自治体がお金出したら新車入れてくれるよ
岐阜県か富山県か高山市にでも金出してもらえ 富山発高山行きの区間特急に入れるとか。
時刻表見ると高山発は8時台と19時台、富山発は15時台と19時台にあっても良さそうだけど。
ただ2往復の為に2編成ってのも無駄な話だな。 >>51
75系の快速ではダメ?ホームの改良などが必要だと思うけど。新車投入より
安上り。間合いに各停に使えば効率的。 金銭の扱い方法さえ合意できればワンマンは可能だろう、
そこまでやる気はないだろうけども べるもんたか花嫁のれん、いやラッピングキハでもいいから高山線入ってくれないかなー(/ω・\)チラッ 昨日(日曜)、岐阜駅で飛騨古川からの12号(6両)を見たけど、相変わらず
混雑が続いているな。
ただ自由席から降りてくる人や、デッキや通路に立っている人の疲れた表情を
見ると、次回に下呂や高山を訪れる時はマイカーや高速バスに流れるのでは
ないかと思った次第。このスレにもあったように次回の改正でひだのダイヤ(運用)を
見直す必要があるのでは? >>59
高山はともかく下呂はJR独占状態だからな
それと飛水峡など風光明媚な場所は高速バスで見れないから余程安くしないと流れないよ 自由席なら観光客だけじゃなく太田‐岐阜の通勤客もいるよな >>63
うわ、まだしつこくいるw
思い込みのだけ書きこみやめろ、気持ち悪いwww ヒスイ峡なんて国道のコンクリで固められてひどいもんだ。現状復帰の工事をしろ。 かわいそうに。誰にも相手にされない輩が1人このスレにいるな。
鉄オタが集まるスレで鉄オタ批判していれば世話がないわ。 >>65
朝夕の時間帯はいるかも知れないけど>>59にある日曜日の12号はさすがにいないのでしょう。
スレ違いだけど、昔名鉄で昼頃名古屋から金津園で働くお姉さんたちの専用列車があった
らしいけど今でもあるのかな?最近金津園もご無沙汰しているので今度行ったら聞いて
くるわ。今は安くて便利なJRかな? 名岐道路の延伸がほぼ確定となり
一宮の渋滞に解消のめどが立ったようで
高速バスは所要時間面でも特急に並ぶことになりそうだ。
対高山はもうJRパスや18切符以外のユーザーに訴求力は皆無となるのも時間の問題。
JRが徹底した高速化で高速バスへ所要時間面でのアドバンテージをつけるか、
料金を高速バス並みに下げる(快速化)
九州のように観光列車売りにする
いずれかの施策は行ってほしい。
今のところインバウンドや君の名は目当ての高速バスを知らない初心者需要でなんとかなってるようだがいつまで続くかわからん >>70
名古屋〜高山への帰省時、
バスの不快さ。時間の不正確さ
にうんざりして鉄道回帰した人間です。
もうバスには戻りません 名岐道路は一宮木曽川インターの手前まで作ればいいんだがな。つーか完成なんてリニアより先では? >>70
ワイドビューひだなんかは観光列車並みの
設備は整ってたのですけどね。
ハードの問題ではなくソフトの問題なんですよね。 本人か?
いつもソフトソフト言ってるだろ
共感皆無みたいだが >>76
「いつもソフトソフト言ってるだろ」
少なくともこのスレで>>73以前に「ソフト」という単語はでてこないけどな。
どこで言ってるの? >>72
五輪には間に合わないだろうけど、土地買収もほとんどないし、始めたら早いと思うわ 一宮木曽川ICまでにアンダーパスが2箇所あるから
それの撤去に相応の時間がかかると思うけど
そこだけ橋脚間を長くしてとっとと片付けるかも
5号線の例の屑鉄屋をパスしたように 連休初日の明日、サイバーで見ると以前は「ひだ」の一人勝ちだったけど
ようやく「しなの」「しらさぎ」も満席の列車が出てきたな。
「南紀」はダメだけど。
因みに俺は呑み鉄連れといっしょに「ひだ5号」で古川の酒蔵イベントに行く予定。
「君の名は」特需とか言われているけど、果たしてどれぐらい降りるのかな? >>80
三連休初日だから、ひだ13号までほぼ満席だなあ…
蔵まつりは、ひだ1号も延長運転するみたいだが、そんなに人出があるんかいな? >>80
1号の延長運転は知らなかった。5号をリザーブしてあるし、当然満席なので
変更は無理だけど。 >>70
価格競争するんだったら快速化だけじゃ勝てない。
名古屋−高山3350円で高速バス2980円、しかも往復5140円だから。
青空フリーの利用可能区間を下呂から高山まで広げるなら料金では勝てる。 青空フリーは現行でも破格なので下呂〜高山間のオプションつければいいよ >>80だけど昨日日帰りで連れと古川の蔵まつりへ行った。
ダイヤ改正後、初めて「ひだ」(5号)に乗ったけど相変わらず
自由席は大混雑。
変わったところといえば、ICレコーダーによる案内放送の声が
日本語、英語とも女性の声に変り、より詳しい内容になり、観光客
が大半の乗客には好評のようだった。
あと高山発車後、乗客数を数えたところ(つまり飛騨古川での降車客数)
指定席は我々を含め、12人(内子供2人)、
自由席は約20人(このうち数人は高山から乗車)。
列車内には聖地巡礼者らしい若者も見かけたし、
古川駅の利用者は確実に増えているようだけど、「君の名は」効果
で「ひだ」の利用者が大幅に増えたとは言い難いのではと感じた次第。
勿論富山発着列車からの降車客もあるし、たまたま乗った列車だけで
判断はできないけど。 定期の飛騨古川行きも廃止して、名古屋ー高山の増発ができないか?と思っている。 >>85
巡礼者が飛騨古川だけを回って帰ると思ってる?
まぁ、微々たるもんだけどそれなりに増えてる。多くはアジア系外国人だが。 >>87
何を言ってるの?増えてないとは言ってないよ。 >>90
飛騨古川は昨年の10月から5回目だわ。内1回は仕事(出張)で富山へ行った時の
帰りに寄り道。それ以外はいずれも5号で。勿論巡礼じゃないよ。
因みに三重県から。 なんだかんだ言っても
みんなあの映画好きなんだね。 映画で鉄道使ってくれてよかったよね。
濃飛バスは慌ててバスタ新宿から高山便の一部を飛騨古川まで延伸したけど
同じ経路じゃなきゃ客掴めないだろ。聖地巡礼の意味ないんだから。
あれが映画の中で高速バス使われていたらどうなってことやら 君の名はラッピングももっと台数増やしてあちこちから引っ張ってこなきゃ >>93
バスの延伸は、映画公開前から決まっていたことだぞ。 まったく興味ない俺にとっては
早くブーム収束してほしいわ
のんびりとひだに乗りたいんだよ どうだろう。君の名はブームもあるけど
それ以上にインバウンドの増加が大きい気がしないでもない。 >>98
同感。名古屋駅11番線ホームにおける外国人の多さにはビックリするもんな。 インバウンドもいつまで続くか分からないからな。東海北陸道も清見まで4車線化するしね
そう遠くない将来ひだは以前のようにガラガラになるかもしれない ジジババは常時トイレが使えないと不安だし、外国人はフリーパスで使いたい放題だからひだは安泰だよ。 >>104
だから客足が鈍るゴールデンウイーク後に臨時急行を運転するんだろうな。 むしろ大胆な曲線改良を。鵜沼から木曽川をわたってまた戻ってきて坂祝とか。 4月14日・29日に下り臨時ひだ98号(高山20時44分発名古屋23時30分着)運転。
JR東海のHPと4月号の時刻表で確認。
14日は春の高山祭1日目、29日は世界遺産登録記念の特別祭り1日目。
こんな遅い時間の臨時ひだは今まで無かったような気が・・・ >>107 訂正 誤:下り臨時ひだ→正:上り臨時ひだ 夜遅い割にはなんか所要時間が掛かってる気がするんだけど >>109
確かに。時刻表で他のひだと比較すると下呂〜岐阜間で30分余分にかかっている。 >>107
宿が取れなかった人のための臨時列車かな。 ひだの再高速化は無理なのかなあ。
北陸新幹線が小浜になった以上
富山から岐阜へ素早く抜けるルートとして期待したいのだが。
東海北陸道はいくら便利とは言え3時間弱はかかるからなあ。 大胆な曲線改良を。
下麻生と上麻生を直線で結ぶトンネルとか。 38豪雪を理由にして、厚さ7cmほどの高山本線、線増設計書でき、昔、図書館にあったが、検索しても見つからない。
それを受けて、とりあえず、信号所を設置したが、それで終わりになった。設計図では、上麻生駅白川口駅間はは単線だった記憶がある。下麻生駅上麻生駅間は、記憶がないので複線に
するつもりだったと思う。長大なトンネルではなかったような気がする。 >>93
高校生のお小遣いだったら今は高速バスが主流だよね
新幹線と特急にポンと乗れてしまうなんてその辺の鉄ヲタより金持ちだなあ滝君は 相当あのバイトで稼いだんだな、と映画見てないと分からんネタ。 古井なんか新しくしても美濃加茂と農林の底辺どもが荒らすだけなのに…(坂祝みじめ) 知り合いのおじさんが美濃太田運輸区を定年退職して東海交通事業へ再就職して古井駅へ赴任されたから、わざわざ定期券を買いに古井駅まで行って世間話してついでにハイチュウ買ってたいい思い出…。 >>125
飛騨の方は古い駅舎結構あるね。
飛騨国府の駅舎は桜の木と共にCMにも出た 坂祝 白川口 下油井 飛騨金山 飛騨萩原 上呂 飛騨小坂 飛騨一ノ宮 上枝
飛騨国府 飛騨古川 飛騨細江 杉原 猪谷
猪谷以北は良く分からんが東海エリアの古い駅舎はこんなもんかな 西日本はお布施がないと耐震など関係なくまず建て替えないから、
戦後の新駅の東八尾、婦中鵜坂と最近建て替えた笹津除けば年季の入った駅舎だね。
簡易駅舎な楡原はおそらく原型ではなさそう。 >>107
これを一部の休日のみの臨時でいいから走らせてくれないかな
定期の特急の最終よりも2時間も後だから滞在時間が2時間も増えるし 楡原は棒線化されてから行ってないな、駅名すら記憶の彼方にあった。 公立、可児と加茂しか偏差値50越えが無い学区って…
子供が減った?
いや昔から… うちの会社、早慶より中京大の方が優秀だわ。偏差値なんてどうでもいい。 山奥の小駅でも渚や久々野は建て替えてあるし、やっぱ地元自治体の意向や金が大きいのかな >>138
JR西日本は金にシビアだからね。
言い方を変えるとわかりやすいので
金さえあれば交渉しやすい会社と言える。 つか今の時代、大規模な主要駅以外は大部分地元自治体の出資を要するし、
その代わり地元の意向が最大限に尊重されるのが通例(自由通路付きの橋上駅なんかその典型)。
地元が「ヨのダルマ(もうないか…)かプレハブでいい」と言えばその通りになるだけの話。
鉄道会社云々の話ではない。 地元が金出してるにしては微妙な駅ばかり建て替えてるような 微妙な駅だからこそリニューアルしてるとは思わんか? 微妙な駅だからこそリニューアルしてるとは思わんか? 構内踏切を柔軟に新設できれば安価にバリアフリーでかつ線路両側からアクセスしやすい駅作れるのにね
橋上でバリアフリー実現するとしたら最低でもエレベータ3本要る 踏切の新設は認められないからな
新しく出来た所もあるが、どこかの踏切が廃止されて移設扱いになってる キハ85はバブル期に一括大量生産・事故廃車は代替車製造でトントン・特急南紀は衰退・
急行たかやま代替車は臨時大阪ひだ廃止でトントンで、バブルは終り高速道路は発展し
逆に繁忙期ですら余っても不思議では無いのに何で車両が足りないんだ? >>144
利用者は昇降が絡むので大概嫌がるが、現状ベターな分断解消策はそれしかない。
何にしろ駅舎直結ホーム以外にホームがあるなら何らかの形で線路の横断は必要になる。
どうせ跨線橋を作らねばならないなら橋上駅にしてしまえというのも致し方ない。
上にもある通り、新規の踏切設置はハードルが高い(やれない事はないというファジーさがムカつくが)。 >>137
田舎は偏差値とかあんま気にしてないよ
偏差値じゃなくて大学行ける高校かどうかみたいな大雑把な区切りで
大学行ける高校が可児と加茂、他は高卒、あっ中卒レベルって区切りもあるな >>147
足りない理由は>>148さんのおっしゃる通り(笑)
ただ年初め、正確には年末から続いていた「ひだ」の混雑もようやく一段落みたい。
例年高山祭りとGWにスポット的な混雑がある以外、夏休みまでは閑散期に入り
土日の増結も最小限になるのが常。 >>150
逆だよ
田舎の方が目が厳しいぞ
君らが八百津やFラン大ならそう思いたいのかもしれないが。 カレンダーの関係で8月17日が土曜日曜になったなら、熊野花火に車両廻されるため『ひだ』のほとんどが増結しないから覚悟するべし。 高山がバブル以上に活気づいているのはたまげたな
コアな外人旅行客に人気なのは知っているけど、過疎による衰退と高速道路のダブルパンチで
帰省・現地民の利用が減り、社員旅行のの団体需要も消滅で個人旅行の需要増なんてたかが知れてると思った
臨時の定期昇格もあるけど、それ以上に臨時が減り輸送力が減ったイメージだった 団塊が定年後の嘱託が終わって暇なんだろ
もしくわ古希の記念旅行とか >>155
高山市の観光統計によれば年間の観光客入り込み数は平成元年から3年間の平均が
2,300千人あまり。最新の平成26年度が4,025千人。正直ここまで増えているとは思わ
なかった。冬場の観光客数は実感としてここ2〜3年、増えているのはわかるけど。
外国人が多いけどな。
>>154
F1開催の時も増結が最小限になるな。
去年のように高山祭りと重なるとアクロバツト的(笑)な運用もあるけど。 観光客数の増加に比例して「ひだ」の利用者数は伸びていないけど
恩恵をあずかっているのも事実かな。 たびたび失礼。
在来線スレによれば85系については数年後に取り換えをするみたいだな。
(新聞記事あり) 85はアコモ改善をしないで使い潰す
気だな
グリーン車は全室3列で 外人や中華しかいなくなったひだの改良より普通のダイヤを一から見直してくれ…
本数は増やさなくていいから… 東海北陸道の4車線化でいやでも見直すことになるから心配無用 >>136
>>153
迷鉄尾西線在住の一宮ジジイがお国自慢ネタで必死だからねw >>152
いやいや、高校から偏差値気にしたらこの地域から出ていくしかないだろ
滝高校が割と近いけど滝目指してる奴なんて多いか?
都会だと中学から有名私立目指して勉強してるの居るけどこういう田舎は全然居ないよ やっと学歴キチガイおらんようになったのにまた連れて来やがった
もう板違いウンザリなんだが 数年後ってことはキハ285系的な意欲的な車両なら今すぐにでも開発始めてないと間に合わんわけだが、話を聞かないあたり
非常に無難な車両に落ち着きそう。
良くて空気バネ傾斜つき、非振り子かつ最悪373系的な廉価特急にもなりかねんな。
ドキドキだね。
日車かどっかが一時期研究してたアンチローリング装置を転用した空気車体傾斜(5度くらいまで対応できる)とか搭載してきたら未来は明るいだろうけど無いだろうなあ >>166
ねたむなバカ底辺、
田舎も都会もいいに超したことはないそして出ていけ 俺の見間違いかもしれないが
今朝の10:30頃、可児駅の北の踏切(名鉄と併走してるとこ)で
南向き(可児行き)のキハ25が、最も東側の、JRじゃなくて名鉄の線路を使ってたように見えたんだが。 今のJR東海の社長は多治見北高校から東京大学だったはず。 >>176
ごめん。俺の勘違いだった。
柘植社長は岐阜高校〜東京大学みたい。 東海の在来線車両スレと紀勢線スレがキハ89?の話で盛り上がってるよ 少しでもいい高校に行けた方がいいでしょ
農業や工業なんてついてたら恥ずかしい
ギジョッパとか行った女なんか頭も股もひどかった 昨日の昼ごろに正面だけ黄色の列車が高山線走ってたんだけど何かの特別列車? 学歴関係ない人生って楽でいいよね実に羨ましいよ^^ 高山線の新型特急車両の話が出てるが、そのカネがあるなら、大胆なショートカットを作った方がいいと思うのだが。 >>185
さんくす
結構レアな列車だったみたいね 昨日の朝10時半頃に東海道線の穂積でドクター東海見たけどあのまま高山線に入ったのか。 >>186
トンネル掘るより車両作ったほうが手っ取り早いし安上がり。 今朝の中日新聞(経済面)によれば「ひだ」の利用客は前年度比2%増らしいな。
冬場の指定券の売れ行き状況などからみると、もっと増えているように感じる
けど、1年を通せばこんなものかな。いずれにしてもマイナスよりはいいわな。 >>189
中央西線で午前中に木曽路方面へ見たけど? 白川 小坂 久々野 にひだ止めるなら中川辺にも止めてくれ… 逆に白川口も小坂も久々野も通過してもいいだろ。停まったって降りてる客見たことないが?(個人の感想) >>196
乗降数じゃない?
那加や蘇原は本数ある上に岐阜に近すぎるとして >>197
金山もいらないw
鵜沼萩原に3本くらい止めときゃ後は太田と下呂だけで充分 長森駅なんて岐阜の隣の駅なのに利用者は最寄りの高校生しかいないよな >>197
急行時代の名残だな。
いまはそれぞれの町村は合併したから
通過にしても問題ないと思うけど 白川口は町出身の国会議員がいる(引退済?)ので削減は無理。
飛騨金山よりやや少ない程の客はいるので、現状維持でもまぁ。
飛騨小坂・久々野は今のままではヤバいかもしれんけど。 今議員に何の力もない
どんな時代錯誤か、逆に政治を知らないのか >>186
冷蔵庫乙
>>203
迷鉄各務原線よりは多いと思うぞ >>203
あの駅車掌が切符の回収やらないから、
キセル通学の高校生も多いだろうな いま各務原イオンから北へ向かう道路が拡張工事やってるんだけどJRと名鉄が隣接した踏切はどうするんだろ
踏切の新設はダメだけど拡張は良いんだっけ?それとも高架で纏めて一跨ぎするのかな そこから北は拡張する意味もない道路じゃない?
何もない田んぼ道だし >>209
岐阜〜多治見なんて酷いもんだよ
ほとんど運賃徴収できてないんじゃないかな >>213
一応蘇原ではツーマンでも切符回収やってるけどな >>209
>>213
常習者はマークされているよ。
やるんだったら頭を使うべし。裏ワザは書けないけど。 トイカ見せておきながらピコーンしないんですね、分かります JR東海は駅がセンス無さすぎ。
西の駅見てつくづく思う
特に高山の駅は大失敗 あの映画もいよいよ終了だね。
(イオン各務ヶ原)
>>218
JR東海にセンスなんて求めておりません。
この会社は新幹線を休まず定時運行する事に
最大の情熱を捧げればいいのです!! >>215
実際高山線で捕まった高校生って居るの? 出来るとこだけでも複線化できんか?どこにも無いんか?
もし高山線で振り子なんてやったら文字通りのゲロ列車になる >>221
飯田線じゃなかったか?
親に3桁万円請求されたの。 僅かでも検討の余地があるのは岐阜〜美濃太田だけと思うが
まぁ無駄だな 高山21時前の時間帯って元々普通列車の設定か何か有ったっけ?そこに入れ替えで98号を捩じ込んだの? 20年以上前に、高山19時半頃発のひだ90号ってのに乗ったことあるが
見事にガラガラだった どこでもそうだが、臨時はかなりの波がある。
つか定期で走らすだけの余裕がないから臨時な側面もある。
定期列車がコンスタントに超満員なら編成を増備してでも臨時を定期化するだろうけど。
実際そうでもない。 >>230-232
高山祭だから満席になった。そうでなければ埋まらない。
逆に考えればこういった大きなイベントがある場合は需要がある、ということですね。 せっかくの臨時列車なのに鹿グモで遅延か。まあこの時間帯なら仕方ないか 信号場で「普通列車混雑のため少々遅れております」とアナウンスがあり、
しばし待たされてやってきて通過する対向の普通列車に目を遣ると、
否応なしにアナウンスに納得せねばならないぐらいに
凄まじいレベルで中身詰まってる光景を見た事はあるな。
特に目立ったイベントもない気だるい平日の午後、一体何があったのかは未だに分からない。 下呂温泉に普通列車で行くおばさんたちは少なくない。 大江温泉物語が下呂のホテルを新規所得し7月にオープン予定。
それに伴って既存の施設は閉館。(既存の施設はバイキング方式ではなかった)
http://www.sankei.com/economy/news/170414/prl1704140133-n1.html
これは高山本線にとっては朗報。 >>238
湯快リゾートみたいな
がっかり施設になる悪寒(´・ω・`) 頼むから東海道線にまで影響を与えるのは止めてくれ。
鈍足特急ひだ… GW明けの土日に運転される「ぬくもり飛騨路号」について5月13/14日運転分の指定券が
発売されているけど、13日の下り(飛騨古川行き)がほぼ満席の他はまだ余裕
があるみたい。団体枠(4号車)の空き席が2週間ぐらい前には一般向けに発売される
と思うので、13日の下り乗車もまだチャンスはあると思う。
因みに編成は中間(2/3号車)にキハ84を組み込んだモノクラス4両編成で両端が
非貫通(キハ85-0)か貫通(キハ85-200or1000)かは不明。 >>240
値段相応かと。。。
ワープア系の若い女子が多い印象だけどね。あそこは。 >>245
ひだ(キハ85系)は東海道線は120キロで突っ走るぞ。 >>241の言っていることはたぶん
名古屋行のひだが中途半端に遅れる→岐阜駅5番線始発の上り普通を放置して待たせる
→岐阜駅5番線終着の下り普通が駅手前で魔放置される→後続の下り快速も詰り大幅に遅れる
→放置して遅らした上り普通の後続の快速も途中で詰り大幅に遅れる
さらに接続・折り返し等で更に遅れが普及する ことでは? 流石無能な東海指令 >>250
高山線を東海道の間に配置した岐阜駅高架化の設計者が無能では? 二階に高山線、三階に東海道線にすればよかったのに。 いや本命路線の中間に格下路線が割り込んできて折り返しの便宜を図る形態は
国鉄時代からのセオリーだし、東海ほど国鉄の慣習を踏襲してる会社もなかろう。
岐阜駅の配線を非難するということは、かつての国鉄のやり方を全否定することに他ならない。
国鉄型配線は、実に合理的なのだ。 大垣方の引上線から2番線に入れないのがねぇ
ひだ発車待ちする普通は西岐阜へ回送で待機、次の上りひだの時に2番線回送とか工夫できんのかな
昼間に無駄に311系4+4で浜松-豊橋機織してたり熱田で寝てるのあるから車両捻出できないわけじゃないだろうし 地平時代の高山本線ホームは東海道本線ホームから離れた頭端式ホームでいかにもローカル線という感じだった
東海道本線と並んで同格の扱いとも思える今の姿は昔の事を思うと感動する >>250
先行する名古屋行き特急の遅れで
後続の普通岐阜発岡崎行きが遅れる
ってパターンは多々ある。 今日、美濃太田で猪谷行きのキハ25の2両編成を見たけどアレはキツイな。旅行気分で行っても通勤と変わらん景色じゃなぁ。。。 >>257
ちゃんとした気分で旅行したいなら特急を使えばいい。
18きっぷで何度も岐阜-富山を乗り通しているが、18きっぷで旅行にはキハ25-1000でも快適だと思うくらい。キハ25がイヤという人は、東北の701系の長距離乗車を体験すべし。 通勤はともかく通学にあれを使ってる高校生はそれなりにいるんだが そもそも18切符すら買わない自動車依存症患者が何かほざいてます >>258
701の方がボックス席があるだけマシだろ 昔の高山線は無人駅にはどこから乗ったか証明書みたいな発券機があったけど今はないからごまかすことできちゃうよね >>262
硬い座面のボックスシートよりは、柔らかい座面のロングシートのほうがマシだと思うなあ。
701系(オールロングシートでボックスシートなし)で青森から酒田まで(約5時間ほど)乗った時は大館あたりからケツが痛くなってきたしw
その点キハ25-1000は、岐阜から猪谷まで6時間弱乗り通してもケツは痛くならないし、車内が全体的に綺麗だしで快適な印象があるけどな >>265
一回だけ徹底的な全員検札&集札する車掌がいたけど、その一方でこちらから用事があって声をかけないと車内の巡回すらしない車掌もいたりで差が激しい気がする >>266
快適故に眠くなってきたときが苦痛だった >>265
3月の連休中に鵜沼〜坂祝のドン行で
ひさびさに抜き打ち検札あったぞ
俺は正規ルートでTOICA大回り中だったが
カードリーダーには遠さずチラ見しておしまい 今朝、太多線で何があった?
駅周辺が、まるで渋谷駅みたいな状態になってた 昨日初めて富山からひだに乗りました
高山辺りはまだつぼみだったけど
下呂の辺りは満開
外国人多いね 美濃太田から富山までキハ48で乗り通して見事に痔を再発させたのも今や良い思い出。
もう越境各停列車の復活は今後も絶望的と見ていいんかな、寂しいな。 東海のキハ40や58が富山まで乗り入れ西日本のキハ58や120が高山まで乗り入れる。当時ワンマンは西日本エリアだけで東海の車両が猪谷以北に入る時は西日本の車掌がいた。懐かしい思い出だが普通列車の越境は無いだろうね そういやひだの片乗り入れの分は西は何でチャラにしてるんだろ ありがと
ってことは、再開直後の列車の混雑は
まさに山手線状態だったのか 今普通列車の会社間乗り入れが日常的に行われているのは、
東日本−東海が、東海道線東京方面‐[熱海]-沼津(ただし東車限定の片乗入)、中央線中津川方面-[塩尻]-篠ノ井線、飯田線-[辰野]-中央線岡谷方面
西日本−四国が、岡山-[児島]-宇多津・坂出方面
以上の4パターンだな。
熱海の場合は、熱海の構内設備の事情で沼津の留置線を借りる必要があることが大きな理由のようだな。
あとの3パターンは、乗客の流動上会社境界で切ると不自然過ぎるからだろう。
高山線の場合、猪谷が境界駅としてはいささか寂しすぎるため、本当は富山まで乗り入れた方がいいとも思える。
ただ、飛騨で日常的に富山と交流が深い地域は意外と少ないので、需要が乏しいんだよねえ。
>>274-275
上記の話もあるから車両使用料精算の話が大事じゃないとは言わないが、あまりそれにこだわり過ぎるのもどうかと。
東海-西日本ならしらさき、ひだ以外に南紀やサンライズもある。
あともちろん新幹線もあるね。新幹線に比べたら在来線の車両使用料問題など・・・ ちょうど猪谷から富山県だからここで切りやすいってのもあるな。 県境越えたらいきなり富山市ってのが未だにしっくりこない。合併やり過ぎだ。
それじゃ猪谷富山間の高山本線はまるで富山市の市内軌道みたいじゃないか… >>281
考えるんじゃない感じるんだ昔から仙台市の隣は山形市だ 神岡線も神岡から飛騨古川までトンネル掘って結べば本線で残れたかもね。
あの辺なら掘れば鉱物とか出て来て売れそうだろ。 今となっては富山まで東海持ちの方が効率的だったかも
分割民営化時は北陸新幹線なんて夢物語だったから、猪谷分割は当然だったろうけど もし北陸が東海エリアで北陸新幹線が東日本と東海だったらどうなってたのだろう?高山本線は第三セクターになってしまってたのかな。 >>269
75なんて快速みえの伊勢鉄道限定かと思った…
つか何のために太多線含めてのTOICAなんだよwww
新幹線では廃止傾向が、なぜ在来線でIC入れたにも関わらず増加傾向なんだよ…
やるなら太田〜猪谷でやれよ! >>287
平行って、勾配から曲線まで現行の線路とミリ単位で完全に平行させなければいけないのか?
並行であるだけなら別にそんな厳格な縛りはないが 古川祭りの臨時列車むちゃくちゃ混んでたな
21:07の列車位は、4両にしてほしいよ そもそも同じ会社じゃなければ美濃太田高山間すら需要低いからやらないでしょ 飛騨エアパークに定期便を運行できないだろうか?小牧でもいい。結構、乗ると思うんだが。 >>293
リアルにダメなタワケだったか、そいつw。 岐阜蘇原間で運転見合わせって蘇原で折り返し運転でもするのか? 各務原から来た列車が蘇原まで運行する作ってことでは?
ひだは太多線迂回になるのかな? >>295
シナチョン方面から飛ばせば観光客が乗るだろうな >>298
太多線迂回、昔はやってたけど最近はやってないような >>300
太多線は何両編成まで入線可能なの?HM太多は確か5両編成だったはずだけど。 >>301訂正
HM太多 誤 HL(ホームライナー)太多 正
失礼しました。 途中駅で客扱い一切しないなら5両以上可能なんじゃね。迂回なら客扱いする必要ないし
民営化後にできた交換設備は小泉だけだけどそこまで短くないでしょ
民営化後にユーロライナーが入線したことあるけど編成どうだっけ 30年くらい前までは5両で入線して平気で全ドアオープンさせて
「一番最後はホームがありませんので下りないでください。」ってやってたな 名古屋発着の最長編成は主に増結時における3号の9両(高山祭りの時は11号と18号でも
あったみたいだけど)だけど、さすがに無理じゃないの? キハ85は一部ドアの締め切りが可能
高山線内でのはみ出し停車は現行ダイヤでもやってる >>307
飛騨古川到着はたぶん1番線、その後隣の駅まで回送して戻ってくるから上りが2番線に入って発車だと思う。 催事列車は3番線のとき多いけど
ほんとに2番線なんか? 交通新聞でキハ85の引退が発表されたようだけどマジ? >>310
数年後に置き換えを検討、ってだけだったはず
>>307
場内も出発もないから、下り向きには入れないし出れない >>308
細江で折り返し(停車時間はわずか7分) キハ85も新車が入るのか・・・。
今度はキハ25ベースの足回りで3両固定編成で
富山より1両のみが半室グリーンの予感・・・。 岐阜名古屋間もあまり駿足性を求めないダイヤ設定が可能になるなら、
高速性能のスペックダウンは避けられないだろうなとは思う。
ただ山岳路線のために急勾配の登坂でも過剰に速度低下を起こさないだけの馬力と、
急なダウンヒルでもしっかり効くだけのブレーキ性能は維持するものと思われる。
1分1秒の遅延に文句を垂れる日本人ではなく、ゆったりとした
クルーズを楽しみたい外国人観光客が主体と捉えるなら、
新幹線以外の在来線、かつ観光要素の強い路線であれば尚更それで良い事になる。
「どうしても急ぎたい奴は東海北陸道で事故渋滞に嵌まってろ」それで丸く収まる。 大阪ひだで西日本の新快速区間に割り込まないといけないんだから
高速性能は落とさないんじゃないの
知らんけど 束のMVでぬくもり飛騨路の空席見ようとしたら、検索しても出てこないのな
倒壊のMVだとちゃんと出るのに
なんでだろ >>315
長大非電化区間が多い+本線電化区間ならバイモードでいいんじゃないか? 大阪ひだは新型ひだの運行開始と共に廃止になりそう。個人的には良く利用するので残してほしいがいつもガラガラだしね。しなのも廃止になったし大阪ひだはそう長くは無いと思う 置き換えは必要だと思うが85そのまま潰してしまうのはもったいない…
けど転用先もないよな。みえとかで使えないかな。かすが復活とか ミャンマー輸出が妥当じゃないかな
酉から輸出されたキハ181もいいかげんボロボロだし
大穴でJR四国かJR九州
まだキハ185を使ってるぐらいなので、新型高性能気動車は欲しいはず
北海道も貧乏だけど耐寒装備が不十分なので
会津鉄道はだめだろうなあ
結局キハ8500はあんまり有効活用できなかったし ミャンマーは中古車導入見合わせてる。
名古屋港に一年程キハ11や40が放置プレイ。 >>321
まだキハ11が放置されているという噂を聞いて、1ヶ月ぐらい前に名古屋港へ行ってみたけど何も置いてなかったよ 2月の段階では放置されてたのを確認してるので3月位に搬出された? 消耗部品の耐用年数が順次経過して保守費用が嵩み始めたのか、それとも
車両としてはまだまだイケるが何となく陳腐化したから取り替えようということなのか、
観光路線だし後者のケースも考えられるが、それ次第で先行きも変わってくるわな。
車体はステンレス(前面は鋼製か)だからそんなに傷んでないだろうし、
内陸部オンリーの運用であるから下回りの塩害の影響も少ないだろう。
(これについては踏切部などで雪とともに巻き上げる凍結防止剤の影響は多少あるかもしれない)
あとは、一風変わったエンジンを使いこなせる会社、車両所がどれくらいあるのか >>320
せめて1両ぐらいはリニア鉄道館においてほしいな。 >>320
せめて1両ぐらいはリニア鉄道館においてほしいな。 >>320
案外JR九州というのはあるかもな。
どんな改造するかが楽しみだな。 >>326
当然だよな。85系はJR東海の最高傑作だとどこかで評価されていた。 >>325 >内陸部オンリーの運用であるから下回りの塩害の影響も少ないだろう。
一部の車両を除いて紀勢本線の南紀にも使われているぞ。 >>330
全形式が南紀で使用された実績がある
全車が入ったかどうかはわからんけど、運用は順番に回すのが普通だから入っててもおかしくない 昨日は停電今日は人身。連休が始まったばかりなのに2日続けて大幅遅延か 南紀で全区間乗車した人なら知っていると思うけど、海岸沿いを走るのはわずか。
紀勢線はトンネルばっかりで地下鉄に乗っているみたい。 >>332
その影響からか昨日のひだ98号が4連から6連に変更された そもそもきのうきょうは史上初の全屋台引き揃えの日でゴールデンウィークだし。高山市ができて以来、最高の人出では? >>333
潮風の影響は海岸から数キロと言われてるんで、海が見えて無くてもヤバい さっき名古屋を発車したひだ13号、なんとキロ85が2両入ってる
事故の影響で運用が乱れてるみたい
すげーレア編成 >>335
ニュースでは曳き揃えは55年ぶりって言ってるけど? >>329
最高傑作というが種類があまりないもんで(´・ω・`) 総曳き揃え、春・秋の高山祭りよりも確実に行けた日だった。(高山祭りは日にちが決まってる)でも、ひだ61号の設定無かったからやる気無かったんかな? >>339
特急気動車は1種類しか作ってないから、単独1位にしかならない 総曳き揃えなんて百年に一度有るか無いかだな。
臨時61号は訳あり列車だと聞いたことが有る。(一般人はなるべく乗るなと?) >>343
団体で席は押さえられてるから隔離されてるのと同様(一般客が) 同じ高山本線で言うなら、西区間のおわら臨でも実質的な隔離列車はあるわな。
今後あっちがどう変化して行くのかも興味深いところ、毎年バス輸送は
破綻しっぱなしだし年に一度のパニックとは言え鉄道は必要不可欠な存在。 >>345は61号に隔離されている団体が何かを理解していないと思われる 根拠無き非難は漏れなく知的障害一級認定するだけだぞ 代替手段があるのは必要不可欠とは言わないし
むしろその代替手段のほうが適切まである >>348
自分だ自分wwww
クラスでキモって避けられてたろwwwwww >>333
トンネル内ではスマホが見れないんだよな、
キハ85の後継にはwifiをつけてくれ >>351
列車だけでなく、トンネル内にも設備しないと。 明日からGW後半の5連休だけどサイバーで見ると「ひだ」を含めて在来線特急の予約状況は
芳しくないな。明日(3日)は名古屋始発のどの方面も満席だけど4日以降はスカスカ(当日
にはソコソコ埋まると思うけど)。「ひだ」も冬場の勢いはなくなった感じ。
雪の心配もなくマイカーで行きやすし、温泉(下呂/奥飛騨)もこの季節イマイチ人気がないん
だろうな。 一宮ジャンクションの慢性渋滞があるから、俺はひだに乗る。あの渋滞、名古屋市内から始まるからな。帰りも渋滞するし。 俺の場合混雑するGWは特に予定なし。
GW明けに運転される臨時急行(「ぬくもり飛騨路号」)
には乗る予定。 >>353
あー、
仕事で連休末に福井に行くからあわててしらさぎの予約をしたけど、なんだか別に、って感じだったわ…。
昔はそんなことなかったと思うんだけどな 観光しか産業のない田舎が必死で供給過剰
客の奪い合いになってる 名古屋人は車で行くだろうから、
鉄道利用は遠方からの訪問、特に車持たない東京人だろ
富山回りルートはどうなんだろね >>360
飛騨の畜産業は特にそんな悪いイメージはない 名古屋人も電車使いますが何か?
時間を無駄にしたくないから鉄道を使う
そんな人も多いよ >>361
所要時間は大差なしだけど
富山経由のが値段は高い、本数少ない、席も少ないから大半は名古屋経由を選ぶと思われる >>362
そもそも飛騨牛なんて平成に入ってからだろ。 美濃で育てても飛騨牛。
松阪牛と比べて基準が緩い。 >>366
ブランド牛のほとんどは平成に入ってから >>368
「岐阜県内」で育てられた和牛が飛?牛だから。 美濃で牛飼ってるような山間過疎地区は飛騨と言って差し支えない 飛騨農協はめっちゃ金持ちで、自前で飛行場まで建設してヘリで野菜や牛肉を運んでるんだぞ
貨物列車なんか眼中にないよ 明宝ハムは飛騨ですか美濃ですか教えて岐阜のエロい人 郡上だから美濃。
ちなみに我が家では類似品の明方ハムを愛用。 >>373
恵那とか瑞浪とかでも牛の酪農やってるところがあるけど、特にブランド化はしてないね… >>381
関ヶ原は…
ついでだが、揖斐川町も降るところはけっこう降るよ もともと旧明方村の農協が作り始めたのが明方ハム
ところが農協が生産拠点を明方村から隣の旧八幡町に移した
それに反発した明方村が独自に作り始めたのが明宝ハム
ついには村名自体を明宝村に変えてしまった
今は明方村も八幡町もなくなって郡上市内の一地区になっている 気候的に郡上と下呂は国を入れ替えた方がいい気がする 田舎もんの更に田舎もんだから
人口今17万くらいしかいないのになw >>387
人口17万人って結構人いるな。愛知なら西尾、安城、豊川あたりの中堅市の人口だ。 合併しまくって人数だけは底上げしたから
なお人口密度は >>390
飛騨の国全部(含む美濃の金山)で17万だ、合併しても同じ >>389
そんなにいないだろ。
高山で8.8万人、絶賛下降中。
飛騨市で2.4万人
下呂市で3.3万人 なんで飛騨バッシングになってるのかよくわからん
沿線外だけど郡上の人って車の中で聴くラジオって在京局なんだね
名古屋の局もぎふチャンも中継局ないから入りが悪くて、在京局の方がよく入るからだそうだ そもそもラジオなんか聞かない
トラックとかタクシーとか本職の運転手だけだろ、今どきカーラジオなんか聞いてるのは 何で飛騨市の話なのに白川村を巻き込もうとしてんの?やめてくれません? 「岐阜県飛騨地方」に含まれる自治体は高山市、下呂市、飛騨市、白川村の4市村と決められてるんで
平成27年の統計で4つの合計で人口149,072人、面積4178平方キロ、人口密度35.7人 にもかかわらずひだの利用客がかなりの割合で増えてるとか。高山、下呂以外の停車駅はある程度、けずっていいだろうな。 >>398
最初に飛騨とあるが飛騨市とはない
飛騨市なんて後付けで飛騨といえば飛騨地方全体を指すのが普通
なら巻き込んでやろうか
観光ゼニゲバの金に目が眩んだ白川村民よ
昔の面影なんかもう皆無 岐阜県関市白川町
愛知県豊田市白川町
愛知県名古屋市中区白川町
福岡県北九州市八幡東区白川町 美濃と言われても美濃市のこととはまず思ってもらえない(´;ω;`) >>408
飛騨市も同じじゃ
旧国名つけても何のメリットもない 昨日、美濃太田駅を6時に下りの飛騨号の回送が出発していったけど、何でだろう。 美濃市って昔から武儀郡の中心…ではないよね?。
というか武儀郡、昔は金山から美山のはしっこまで広かった 高山線って沿線人口が激減してるのに乗客数そのものは順調ってことは、下呂、高山駅だけが突出して乗客が増えてるってことだよね。
完全に特急優先のダイヤを組んだらどうだろ? 大昔の武儀郡は、郡上も含む。昔の武儀郡の中心は、関市。武儀郡には、警察署が二つ、関警察署と金山警察署であった。 >>413
>というか武儀郡、昔は金山から美山のはしっこまで広かった
それについて以前考えたことがあって、このスレにも書いたかもしれないが
江戸時代、徒歩や馬が交通手段だった時代は大きな河川が人の移動の最大の障壁で
それに較べたら峠越えはさほどでもなかったんだよ
特に飛水峡は橋を架けるにも船で渡すにも流れが急すぎた
だからこの地域の飛騨川右岸、上麻生や白川口を含む地区は川の対岸よりも
峠の向こう側との結び付きが強く、明治には武儀郡に組み入れられたと考えられる
同じ飛騨川右岸でも下麻生や中川辺は対岸と一緒になって明治から加茂郡だが、
これは下麻生湊(みなと)が上流から流されてきた木材の集散地だったこと、つまり
ここより下流は流れが比較的緩やかなことと符合する
それが明治以降、鋼鉄の橋が架けられるようになったこと、鉄道や馬車や自動車が
主な移動および輸送手段になると、こいつらは急勾配嫌うから山道よりも川沿いに造りやすい
かくして飛騨川が移動の障壁から結節点に変化していく
最終的に左岸と右岸がくっついて今の七宗町や白川町が成立したと推測される 飛水峡とかすっとばして、下呂まで直線で結ぶトンネルを掘って欲しい。新車買う金でできるだろ 特急優先のダイヤを組んでも普通列車の遅延で交換待ちが発生して結局特急も遅延する。
まぁGW終わったし、しばらくは大丈夫かもだけど、外人は日にち関係なく来るからな。
ただグリーン車はがら空きになると思うし、今が狙い目かと。 普通を本来交換予定の手前の駅で多少停車時間長くなって普通の遅れが拡大してでも特急優先する
2時間遅れ発生しなきゃ特急料金払い戻し発生しないから無理にそこまでする必要もないんだが
通過する列車と停車する列車どっちを優先したほうがダイヤに影響が少ないかは自明の理 オールグリーン車編成とか組成したら外人なら需要あるかな? 高山線でSL走らせればいいのに景色良いし
>>384
生産工場でモメて明方、明宝になったのか
自分が聞いたのは当時人気が出て値上げしようとした農協に対して普通に売ろうと
言った人らとでケンカになって2つのブランドに分かれたって社会の教師が言ってた
それで何となく明宝買ってたんだが・・ んんん〜?明方村が明宝?明宝村が明方…(;´Д`)? 金山町は、武儀郡金山、加茂郡、 益田郡大船渡(飛騨金山駅)、郡上郡東村から出来ているよ
トンネルを岐阜方面から抜けると飛驒です。jrも、国道もです。 朝日村や高根村が益田郡だったのは飛騨川水系だからわかるけど、久々野町が最初から大野郡なのは謎 >>430
それは筋が通ると思うがなにかネタを振ってくれ GW中か知らんけど、けっこう乗降客多いな
ttps://www.youtube.com/watch?v=wiEiPQYJqK0 猪谷以北にもキハ25走らせて〜〜
富山県内はレールバスに詰め込みって
あんまりだし。 >>425
20年くらい前に酉のC56を借りてきて走らせたことがあっただろ >>434
1986年(昭和61年)に愛知の鉄道100年で武豊線にC56160走ったが、高山線は無いな。 SLは確か全通60年記念だったか
そういや、もう10年しないうちに高山線富山口が開業100年迎えるんだよな
記念SL列車希望とは言わないけどせめてキハ120置換してくれ >>434
初の駅寝体験がそのSLイベントだったな、ホテル全滅でやむなく。
しかし高山飛騨古川間のみの運転って、
わざわざ画的に全然面白くない区間だけ走らせて何とも…
あの時にDD51牽引のサワ座が乱入してきた方がよっぽどサプライズだったし、
同じくDD51牽引での旧客の夜間回送の方がよっぽど画になった。
東海車(40、48)と西車(28、58)が入り乱れる高山駅というのも今はもう再現不可能だろうな。 ぬくもり飛騨路の編成
岐阜←キハ85-200 キハ84-0 キハ84-200 キハ85-1100→名古屋 古川
っぽい
近鉄の窓から名古屋車両区をチラ見しただけなので
窓が雨で濡れててはっきりと見えんかった 85-201 84-1 84-303 85-1118
なんかガラガラなんすけど
完売してるはずなのに
この雨のせい? 8:56入線、9:05:00発車の予定がまだ出ない 書き込んだ瞬間に発車。2分遅れ
行きはいいけど帰りは運転停車が10回ぐらいあって普通列車並の足の遅さっていう 車内販売があるって言ってる
東海エリアでは何年ぶりだ 岐阜なう
キハ84-0なら車販準備室があるのに、むりやり一番狭いキハ84-300にワゴンを乗せてきた
せめてデッキの広いキハ85-1100を使えばいいのに
JRの人もちゃんと教えてやれよ 高山線でも岐阜美濃太田をSL走らせるのは無理だろう
太多線ならいけるか もう今さらSLも無いわな、東のせいで元祖も本家も霞んでしまった。 外国人観光客のおかげでひだが盛況なのにSL走らせて観光客呼び込む必要性なんてない
そもそも転車台が美濃太田にしかないからC11やC56くらいしか走らせられないし(プッシュプルとか片道のみなら可能だが) >>+kuN/jBT
飛騨古川まで乗車したのなら、2番線への入れ替えレポートを頼む。 >>446
車販特別復活か、すばらしいな
飯田線秘境駅号にも波及することを期待するが
373にはスペースないか >>451
古川構内には入換信号がないので1番到着客扱い5分後に細江まで回送、15分後に戻ってきて2番入線、停止位置を調整して富山側のヘッドライトまで点灯するサービスで映画のシーンを再現
ただし天気悪く、ずっと小雨模様 車販用のワゴン、よく残してあったな
あれ所有はNREあたりか? 記念TOICA(前に発売したのと同じ、君の名はバージョン)は1000枚限定らしい?
古川のみ発売 JR東海は普段は無駄なことは一切やらないが
やる時はやる!
ということやね。 ぬくもり飛騨路号、本日乗車予定だったけど悪天候のため来週に変更(指定券変更済)
名古屋駅で発車風景をみたので報告(他の方の書き込み重複部分は除く)。
名古屋駅出発は4番線で、しらさぎ3号出発後に岐阜方から入線。
高山線内では4号車が先頭(キハ85−1118)で最後尾は1号車になり「ひだ」に
準ずる。
ヘッドマークは特製(ポスター等と同じもの)、各車の行先表示幕は「臨時」。
名古屋からの車掌は美濃太田運輸区所属で、通し乗務かは不明。以上
因みに指定券の発売状況をみるとやはり4号車は団体枠みたい。
一般枠(1〜3号車)では飛騨古川までの指定券購入者が多いみたい. 車内はJR東海ツアーズと飛騨市観光協会の人が合わせて10人?15人?たくさん乗ってた
「君の名は」の人気に乗っかった集客イベントの一つっぽい
団体は駅弁食べてた
車内販売は上りと下りで売る物が少し違ってた
味噌せんべいと湯の花とウエットティッシュくれた 回9011D 古川1238-細江1243
回9012D 細江1250-古川1256 世の中晴天だけではないという意味においてはかちがあるですよ。
>>454
車販ワゴンにも波動用はあるからね >>454
元々イベント用に車内販売やること見越してJRCPが温存してたのでは? >>453
thx
わざわざ停車位置まで合わせてくれたんか
ホームには、ひだくろちゃんも居たようだが、明日以降もやってくれるのかな? ちょっと奥すぎるように見えるなあ
あと15メートルぐらい富山に寄せた方がぴったりと違うか しかし東海も地元の要請があったのかもしれないが観光列車を出すとはね。今まではやる気が無かったのかやりたく無かったのかは分からんけど。 以前にも書き込んだけど、85系に余裕ができるこの時期(GW明け〜夏休みまで)だからこそ
設定(企画)できた列車じゃないかな。電化区間ならばいつも暇をもて余している静岡の
373系で事足りる(笑)。あと貫通型先頭車、古川駅の2番線停車など映画をかなり意識
している印象。地元、特に飛騨市の要請が強かったのかな。 >>469
急行いせが運転されていた当時よりも最近は確実に「ひだ」への使用数が増えているよ。
臨時の「ひだ」が3両から4〜5両になっているし、北陸新幹線開業で「富山ひだ」への増結
も増えている(昨日の3号→14号の「富山ひだ」も4両)。7号のように富山への片道始業の
非効率な運用もあるし(笑)
因みに急行いせには2回乗ったけど見事にガラガラ。運転日後半はキロ85込みの3両だったな だいたい臨時とはいえ急行という枠組みを未だに残している理由がわからん >>471
急行なくしたら、特急がなくなるのでは?リミテッドエクスプレスだし 種別を消滅させないように今でも極限まで最低限度に絞った臨時急行列車はどこかで設定されている。
もはや判断基準を喪失した状態で 時刻表の急行料金の項目は東海の臨時列車の為に残してると言っても過言ではない。
東日本でも少し臨時列車あるみたいだけど。 いすみからレンタル
少なくともキハ28は金沢支社所属末期に高山(北)線も走りまくりだった。 西の高山線なら高岡のキハ40系単色
富山で昼寝してる3連居なかったっけ いすみ鉄道ねぇ。東海にしては頑張った臨時列車だけどいすみの社長から言わせたら「何ですかあれは」とか言いそうだな。 >>480
千葉に10年住んでいたが誰1人としていすみ鉄道をよく言った人はいなかった。
知らない人か悪くいう人ばかり。 西日本とかこの時期、運用してないディーゼルのジョイフルトレインとかないのかな?
まあ東海の出費を増やすだけの話なので現実的ではないかもしれないが。 東海の最後のJTは117だっけ
改造から数年で廃車だったような >>480
(たぶん)乗ってもいないのにガタガタ言うな っていう感じかな。
俺は20日に乗るのでまた報告するわ。当日は日帰りなので青空フリー(飛び出し区間は
別途乗車券購入)を使用。当たり前(笑) 土日に運転された「ぬくもり〜」についてマスコミ(テレビ/新聞)はほとんど
取り上げていないな(岐阜県外在住なので県域のことはわからないけど)。
東海テレビか中京テレビが今日の夕方のニュース番組で取り上げるかなと
思ったけど番組表には記載なし。鉄道オタクやアニメオタク、或いは観光協会など
が思っている程のニュース性はなかったということかな。 初日に往復乗ったけど、確かにどこにもテレビカメラも記者もいなかったな
>>487
ああいうのは観光協会がテレビ局や新聞社に取材の依頼をするんだよ
マスコミ側が勝手に自分で調べて来てくれるわけじゃない
今回は連絡しなかったんじゃないかな 鉄道会社は100円稼ぐためにいくらかかるって話題になるけど
高山線は黒になってるの? 東海自身が東海道新幹線以外の路線は全部赤と言ってるんだから、赤なんだろ?
あんたは何か?赤の公共交通は全廃しろとかほざくお花畑か? >>488
なるほど。乗客側からみれば車内を取材クルーがワガモノ顔で歩かれる
よりはいいよな。 >>471
なぜか「みと」と「とうかい」が関係www
どういうわけかJR東日本は水戸だけがやっている、特急より高いけど。
水戸にも東海はある(東海村)
東海にも「みと」はある(愛知御津)
これは何の因果関係がwww >>487
毎日走ってるキハ85が名前変えてほぼ同じ区間を走った、
これにニュース性を感じるのは鉄オタだけ(´・ω・`) >>492
それは徳川つながりなんだろうな。
今、水戸で味噌煮込みうどんが大人気らしいよ。 ボンネット特急電車並に威圧感のある巨大ヘッドマークでもあれば話題にもなるだろうが、
写真でもリアルでもよほどよく見なきゃわからないほど
申し訳なさそうな小窓に何か描いてある程度じゃなぁ… >>493
古川駅の2番線停車は多少あるかなと思ったけど、一般人にとっては
どうでもいいことだもんな。 東海は車両の産業遺産としての価値とかどうでも良さそうだから、
キハ85は保存しないだろうな
もしリニア・鉄道館に入ったら別の車両はじき出されてスクラップだろう >>497
美濃太田に青ビニールに入れておけばいいよ。 >>490
花頭は調べもせず適当な話を真に受けてるお前もだ
黒(係数100以下)
新幹線
東海道線
中央線
関西線 太多線は高山線より悪いんだな
特急が走らないからか? >>500
これってそもそもどうやって計算を出してるんだろ?
高山線なんて乗客の特急の比率なんてめちゃくちゃ高いから、一人あたりの単価は高いはず。その一方で客の多数を占める外国人は激安パスに乗ってるし。 それに高山線ってここ数年、外国人を中心に乗客が伸びてるって会見でも言っていたような >>500は4年前のデータだから収支が多少は良くなってる可能性もあるけど、さすがに黒字化は無理だろう
特急ばかりたくさん走ってる路線は全国にあるけど、どこも赤字だし ある意味、ほくほく線に近い感じかと思うのだが。しかも車両、線路改良とかほとんどカネをかけてないし。 うーん。それでも平均通過数?が武豊線の3分の1強とは納得いかんな。 貨物収入が絶えた弊害は相当にありそうだが、どうなんだ?
岐阜県内の弱小ローカルはセメントが支えてた印象がある。
ご多分に漏れず、それで打撃を受けてる路線は幾らかあるだろう。 貨物の収入なんて旅客会社には関係無いでしょ
むしろコストが減って赤字が減る 現在はJR貨物が貨物の営業をしているので、高山線に貨物列車が走れば
JR東海にJR貨物から路線使用料が入る。だから収入増にはなる。 路盤の脆弱さを無視してひたすら速度向上を訴える
横圧増幅器なお前らも保線屋を苛めてるだけなんだがな >>516
もうさ、枕木まで一体成型の鋼鉄製にしたらいいんじゃね? 高速道路や主要一般道の整備が進んでると、飛騨方面も車で十分だよな。 なんの基準かしらんが一応その二つと同格だぞ
何が基準かわからんけどなw。 江戸時代に作られたランキングが東西で分かれてたから、一位も二位も2つずつしかなれなかった
http://www.kankokeizai.com/100sen/onsen_banzuke2.html
東の大関が草津、西の大関が有馬になってる
九州の別府は前頭6枚目
このランクの根拠は不明だけど、まあ人気投票的なことをやったんではないか 下呂の名は既に室町時代に有馬草津と並んで記されているんだが >>523 >>526
明治20年となっているがほぼ同じ並びのランキングがあった
「濃州 下良の湯」こそ下呂温泉らしい >>522
俺は下呂温泉より池田温泉(揖斐郡)のほうが好きだけどな。スレ違いスマン。
あと土曜日に「ぬくもり〜」に乗るけど天気は良さそうだな。指定券変更して
正解だった。 http://travel.rakuten.co.jp/mytrip/ranking/onsen/
楽天トラベルの温泉宿泊者数だと1位熱海2位別府3位草津か今も昔も草津強えなぁ
下呂は10位と意外に健闘 若者が車乗らんしあってよかった高山線 俺、温泉って奥飛騨、平湯か白骨あたりしかいかないけど、人気ないなー。
飛騨高山温泉ってなんだよ?? 何も法律に問われることはしていない。しかも視力が0.1ないし。 そうだ、混浴の時だけコンタクトレンズを使おう (提案 >>531
白骨温泉の混浴風呂(「泡の湯」)に入ったことがあるけど目のやり場に困った覚えがある。
二度と入りたくないな。お好きな方はどうぞ(笑)
あと平湯温泉では宿泊の場合、「ひらゆの森」のコスパが高いな。
高山の酒蔵巡り、中尾高原のかまくら祭or平湯大滝の結氷祭、雪の露天風呂(「ひらゆの森」)の
3点セットは俺の冬場の楽しみ。もちろん飛騨路フリーきっぷ(ワイドビューひだ+濃飛バス)使用。
JRと観光協会の宣伝になってしまったな(笑) ぬくもり飛騨路撮りに来たらドクター東海が後ろから来た。ぬくもりとは何処で交換かな?@鷲原(信) 【岐阜】高山で33度超 108年ぶりに5月の最高気温を更新 [無断転載禁止]©2ch.net 盆地地形は冬クソ寒く夏クソ暑いのは毎年の事。
今年はたまたまそれが早かっただけに過ぎない。
夏場は美濃地方飛騨地方ともに死ねるほどクソ暑い。
乗鞍あたりまで行かないと涼しくない。 >>539
そう思って登ってみると盆地から昇ってくる風でクソ暑ちーんだよこれが 可児駅舎って建て替えられるの?
どうせ駅員居る時間短いんだから立て直す・・・老朽化か・・・腕木信号機も消えたし 可児市のほうが強いよ
首都名古屋に近いので
所属国が美濃加茂も可児もブラジルってのは同じだし 可児、名古屋はろか、飛行場まで乗り換えなしで行けるし便利だよね
駅前徒歩10秒のとこにキレイな一軒家あるけど、区画整理の立ち退きで御殿になったのかねぇ 可児駅を北の方にずらして、JRと名鉄の総合駅にできない…よな…金掛かるし… キヤ97が11:16に渚駅を上り方面へ通過。
キヤ95は偶に見るけど、キヤ97は初めて見ました。 ツイッターの書き込みに秋と冬にも臨時列車を走らせるとか >>549
車両(85系)に余裕(予備車)あるの?
秋から冬の土曜休日はフル稼働だよ。 >>551
高山線に臨時を入れる時は南紀の増結を2本にして対処してる >>554
南紀の増結なんか多客期(年末年始,GW 盆休み)と熊野大花火、F1の
時ぐらいしかないよ。 去年10数年ぶりに中川辺の花火行ったら
片田舎にしては発数も増えてて見違えるくらい盛り上がってた
今年も行こうかな、駅から歩けるし >>551
>>554
春節を中心とした今年の冬の場合、85系の予備車両はほぼ全て「ひだ」の増結と臨時に回されていた。
それでも土曜(連休初日)の下り、日曜(連休最終日)の上りは早い段階で指定席が満席なのはご承知の通り。
>>555
団体が入ると単発で増結があるけどな。この時期だと名古屋のN山小学校(N山大学の付属)の研修旅行。 予備車が足りない時は、ちょっとだけレアなB編成が見られることもある >>559
「B編成」って初耳だけど、某宗教団体ご用達の61号に使われるキロハ84込みの3両編成のこと? キハ85が足りないというけれども…
名古屋での日中を含めほぼ一律で名古屋車両区に入区している現状のもったいない運用を繁忙期はやめてほしい
予め夜間から朝までに給油と仕業検査を済まし午前中に出区した後、最終列車まで入区せず車両キロ数を改善して欲しい
名古屋〜高山回転編成で繁忙期に限り12時間で2回転と15時間で2回転半する運用で列車を廻せばいくらでも車両を捻出できそう 今気づいたが燃料タンク的に高山2往復が限界だから、2.5往復しようと思うと一回給油入区が必要
でも、給油だけなら1時間のロスで16時間で2回転半となるから列車ダイヤを最適化でギリギリ可能 >>561
俺もそう思う。現行運用では4号から15号の仕業に約5時間ほど間が空くけど
多客期にはこの時間を利用して下呂往復ぐらいできるんじゃないかと思う。
勿論乗務員運用やスジの問題もあるけど。
因みに南紀の場合は多客期は運用変更してヒルネをなくし1編成捻出し、臨時(81号など)
に充当している。
>>562
4月に行われた名古屋車両区公開日に車両区員に聞いたところ、85系の場合、燃料満タンで
名古屋〜富山、名古屋〜紀伊勝浦で2往復は楽勝だと言っていた。 >>560
南紀A編成=基本4連
B編成=基本+キハ85の5連
C編成=基本+キハ8x+キハ85の6連 しょっちゅうダイヤが乱れるしよく故障するから、ダイヤも燃料もギリギリで回すのはリスクが大きいのでは
ちょっと前に入区せずに名古屋のホームで折り返して無給油で高山2往復してるのを見たけど、
あれは通常の運用じゃないよな? >>564
多客期だったら下呂往復でも定期列車の救済(混雑緩和)に役立つんじゃないかな? 観光客にとっては下呂と高山はセットなので、下呂ー高山間の需要も多い。 >>569
温泉目的だけの集団(名古屋民?)も多いぞ 先日久しぶりにひだに乗ったが自動放送?が変わったんだな。前の下手な英語よりは
良いと思うがちょっと早口すぎだし音声も相変わらず聞きにくい。まあ無いよりはマシか >>562
高山で給油とか出来ないの?
昔の蒸気機関車とかだったら
やっていたよね? >>563
南紀の臨時と運転日が重ならなければ運用変更して臨時急行「ぬくもり〜」の設定が
できることになるな。そのまま南紀編成を使うとグリーンが組み込まれ、片側が非貫通
になっていまうけど。いずれにせよ交番検査などが入るのでそう簡単ではないと思うけど。 高山には給油設備はない
上枝のパイプは過去に貯油施設があった名残 563だけど富山と新宮は給油が出来ると聞いた。大阪(宮原)は知らん。 宮原ははまかぜ用キハ189が配置されてるから給油設備はあるだろう
東海が使えるかは知らん キハ189は旧向日町運転所(現吹田総合車両所京都支所)所属のはず。 ひだは数分遅れ〜15分遅れならよくあるけど、30分以上の遅れなんて人身か大雨とかの
年に数回にしかない特急料金払い戻しやら運休多発級の極端な遅れしか無いから
だったら名古屋と高山を30分折り返しで数少ない車両を効率よく使えるダイヤにしてほしいな 30分もあれば十分。南紀4号→5号の折り返し(名古屋駅)はわずか17分 富山はホーム折り返し、しかも駅は高架化されたから給油は無理
そもそも今はキハ120の給油は高岡でやってるのでは >>583
ひだ編成の停泊(2編成)はホームなの?若しくは高岡まで回送とか。 …ということは、ひだ最終富山行きは翌日にわたって全く給油されないの?
それとも↑に書いているように高岡で給油されるの?
どなたか教えて wikipediaで調べたところ、金沢総合車両所富山支所なるところが存在しキハ120など
が配置されており、85系もここで給油するものと思われる。
そもそも地上だろうが高架だろうがホームでは給油はしないんじゃないの?
名古屋駅でもホームに据え付けられた車両(編成)に給水しているところは
見たことあるけど。 金沢総合車両所富山支所に給油設備あるから、キハ120も高岡行かないから 富山で給油しているということは要するに東富山に向かうわけだな。
ということは最終の富山駅到着ホームは地上の4〜6番線到着している? おいおい、高山の給油設備について聞いてるのに"富山"
の給油設備の話になってるぞ。 キハ85系だけでなく、キハ25系(その前はキハ40系)も、あるのだから
高山駅にも給油設備あってもおかしくないと思うが・・・
ただ、その設備へ「給油」する方法がないか。貨物(タンク車)運用していないし。 >>591
ラッセル機関車が冬季は高山常駐だったから給油設備は有った筈。今はどうだろ?
基本的に仕業検査やるとこは給油もセットだから給油設備は有るんだけどね。
名古屋車両区を含めて、給油設備への補給はローリー横付けが一般的。この辺りで貨車から補給してんの愛知機関区だけだわ。 名古屋車両区の給油ピットは屋外と屋内にあったと思った、
屋内は関西線から最も近い建屋だったはず。
給油作業は下請け(セントラルメンテナンス)が行っているとのこと。
話はそれるけど、昨日久しぶりに太多線に乗ったら可児駅で大きな工事が行われていた。
何の工事?駅舎を立て替えて>>547のように名鉄と一体化(総合駅)にするとか? ttp://www.city.kani.lg.jp/11823.htm
気になって調べてみたらアホだろ、これw
西側から美濃太田方面のホーム利用する場合反対渡ってからまた戻るw
中途半端な工事w 蟹江駅とか橋上駅にできるカネがない町だとままあるけどね。昔の多治見もそうだったし。 >>594
4.バリアフリー化で移動しやすく
上下線ホームをエレベータで結ぶとも書いてあるぞ >>596
イメージ図を見てみ
新しい自由通路の真ん中に仕切りがあって跨線橋と陸橋がくっついてる形になってる
南側にあった跨線橋が新しい自由通路のすぐ隣にエレベータ付になって移動する形だな
西側から下りホームへ行くには4回エレベーターで移動する必要があるけど嘘は書いてない どうしてこうも色の無い駅舎なんだろう
画一的すぎてつまらん 駅舎をそのまま残すのがすごいな。
見た感じ橋上化に対応出来る構造でも無さそうでやるとすれば大規模な工事が必要。 そもそもだけど、太多線程度なら跨線橋でなく、踏切で十分じゃないの? こんな工事ならやらない方がまし。
地下道の閉鎖はまだしも北側の踏切まで無くすなんて
これでは反対側へは大きく迂回する必要があり、
その道は慢性的に混んでいる。 >>598
こう言う馬鹿って
旧国鉄駅舎なんて、全国どこ行っても
画一的で同じ景色だったと言うことを
知らないのかな? 車両オタも同じようなことを言うよな
国鉄時代は全国どこへ行っても113系と同じデザインの電車が走ってて特急は485系、ローカル線はキハ40ばかりだったのに
地域色なんてのも少なかったし ローカル線がキハ40ばかりの時代ってむしろJR時代だしその時代は地域色だらけ 全体で見ると25,75,85,120の4形式が定期的に走る路線は、非電化では多い方かもな >>594
計画当初は橋上駅を作るはずでJR東海とも合意してた
しかし予算不足で計画は頓挫。それならば自由通路だけでも…
で今に至る Googleの案内だと高山本線は全線西日本のアイコンが表示されるのなんでだろう キハ85もいよいよ終わりが見えてきたか。まあいつかは引退するだろうけど具体的な数字が出るといよいよか、と思う。しばらく先だけど意外とあっという間だろうね。 >>613
近鉄みたいなカラーリングで東海っぽさが無いな これはHitachiのAT-300を改良すればいいんじゃないの? 今の85みたいな大きな窓は期待できないだろうな
運転席の後ろデッキだしね
量産型で変わる可能性は….ないかな
東海が欲しいのはビジネスライクな車両だろう 車体傾斜装置はつかないのか・・・
所要時間の短縮は見込めないな そもそも高山線で車体傾けてまでして時間短縮出来る区間がどれだけあるのやら。 数分の違いで、バス・マイカーから転移、あるいは逸走する客が居るんかと 鉄オタくらいだろといいたいが
それも18乞食だからまず利用しない まあ高速バスの方が速くて安いのに、こんなにひだの乗客が多いのは、温泉入って一泊する高齢者と外国人が多いからだろな。
あと俺なんか東海北陸道を走るのが命がけなんでやだという人の需要もあるだろ。 つか最高120km/hてサービスレベルダウンするんじゃ >>630
キハ85も120km/hじゃなかったっけ?
そもそも高山線って最高110km/h(岐阜〜美濃太田)だろ。妥当なスペック >>621-622
ニートのブルークマーはアホだからな こうなると古川まで電化だの
飛水峡を一直線だ言い出すお花畑の無職が 少なくとも電車を投入するんだから、電化の意味はないよな。飛水峡は飛騨金山あたりまで一直線トンネルが欲しいところだが。 ヒント
赤字の高山線にもったいない
JR東海は7日、エンジンとモーターを組み合わせて走るハイブリッド方式を採用した新型の特急車両を製造すると発表した。
同社がハイブリッド車両を手掛けるのは初めて。高山線や紀勢線などで2022年度からの営業運転を目指す。
エンジンのみで走行する現行車両に対し、新型車両はエンジンで発電し、モーターを動かして走る。
エンジンや減速時のブレーキによる発電分を蓄電池にためて空調などに利用でき、燃費が約15%向上するという。
エンジンの数は半減し、静粛性や乗り心地が改善される。車内は全席に電源コンセントを備え、大型のスーツケースを収納できるスペースを確保する。
https://this.kiji.is/245121676696633351?c=39546741839462401
https://nordot-res.cloudinary.com/ch/images/245126204827190780/origin_1.jpg
配信2017/6/7 19:04
共同通信
https://this.kiji.is/245121676696633351?c=39546741839462401 >>619
展望席は無いようだな、観光列車なんだからせめて先頭のデッキは台を置くなりして子供でも楽にかぶりつきできるようにして欲しい >>637
イラスト反対側の先頭車のドア配置からすると展望席は可能と見るがどうだろね。
それよりも連結器が描かれて無いんだけど鹿よけスカートの進化形かねこれは。 >>639
まだ連結器は密着か自動か決まってないんだろうな 今後はみんな密着にするだろ
乗り心地に影響するし、連結手を解雇するために電連も付けるだろうし >>643
25も75も密着なのに
今更密着じゃ無いのを入れる方がおかしいわ >>639,641
鹿対策でバッファーとピン・リンク式 >>637
あそこを、出入口兼、デッキ兼、展望室とすれば
みんなwin-win
今は極一部の席の人しか恩恵を受けられず
不公平感がいっぱいだから(´・ω・`) 近鉄の伊勢志摩ライナーだっけ
一番前のデッキにベンチがあって、誰でも展望席に座れるシステム 平日13時代でたまにある飛騨萩原→下呂便、半ドン時の学生の帰宅用か? 新型車、ワイドビューの名前に相応しい大きな窓らグリーン車は三列、1250mmのシートピッチ、普通車は1000mm、カーペット敷、フットレストは維持してサービスダウンは止めて下さいね…仮にも観光特急ですし 今のところ自家発電エンジン付きの電車って日本にはないよな。
架線下は架線電源で走行できるやつ。
エンジン載せるぐらいなら蓄電池載せろと言われかねんが。 >>656
キハ85の後継はエンジン+蓄電池のハイブリッドだが
さすがに高山線は非電化区間が長いので、蓄電池式電車では無理だろう トンネルや鉄橋以外の場所だけ架線を張って充電しながら走るという使い方ができる >>659
トンネルや橋だけならもう電車にして、架線が無いとこはバッテリー給電にした方が良くないか? 大阪ひだなら電化区間も長いな〜
もちろん、たった1往復だけの為にパンタを付けないけど いま特急ひだに乗ってるが、この窓の視界の広さは引き継いで欲しいな。新型特急に。 今も高山線の車窓を醍醐味のひとつと認識してるなら、
無茶な高速化よりもワイドビュー路線を継承するのではなかろうか。
客層が観光主体でビジネス用途が極端に低い高山線だし、
そんなに速達性は要らんと思うが、東海道本線では爆走して
逃げ切らなければならないからやっぱり高速性能が必要なんだろな…
もう岐阜には寄らず太多線経由でマッタリ行くとか無理かねぇ、
スイッチバック増えるけど。 >>666
多治見経由でも中央線内爆走することには変わらない。 そうだバカの長文だ
バカになれなきゃ書けないわいw >>666
車両もだが、育ちすぎた沿線の樹木の伐採もして欲しい
せっかくの景色がどれぼど邪魔されて見えなくなっているか...
倒木の原因にもなるから、本当なんとかしろよ(´・ω・`) >>671
鉄道沿線の雑木林って、地権者が判らん場合も多いから迂闊に手を出せないんだよな。
時たま東海道新幹線が倒竹による架線支障で
運転見合わせしたりするのも竹藪の所有者が判らんからで、
実際に実害が出てからでないとなかなか撤去のGOサインが出ないのが実状。
国鉄時代は職員の多さから大概誰かが手掛かりを持っててやりやすかった。 >>671による強行伐採に期待
ムショに入った場合には差し入れに行くからw 下麻生ー白川口間については、鉄道用地に隣接した山地は、JRの所有である。
しかし、畑が隣地だと、山地は、個人所有。信号場飛水峡の山側の隣地は、畑があるので
山は、個人所有である。他は、jrの所有で、伐採しているよ。取られないように、檜など
良い材は、1mぐらいに切断しておいてある。と勝手に解釈しているが。 >>674
防風・防雪林、落石防止の施工をされてる所以外はほぼ民有地。
山側に伐採がある所は倒木による障害が発生する恐れの有る所で、JRからの要請で伐採してるだけ。
場所が場所だけにJRが費用負担はしてるだろうけど。 何年か前の冬に倒木で2日ぐらい運休した事があったな。土砂崩れや雪崩での運休なら仕方無いと思うが倒木で運休となるとちょっとねぇ。 でも相当、伐採してるよな。地球環境が大丈夫か?と不安になる。 むしろ大量に植えたスギヒノキのせいで環境がぶっ壊れてる。シカも増殖してるし 去年に行ったときは、久々野〜飛騨一ノ宮〜高山間の沿線木々がバッサリいってたな 余剰になるキハ85はジョイフルトレイン化に期待。しまかぜみたいな感じで。
ただ、現実的にはみえ転用かな。 キハ85は全車廃車だろう。
1ドアで反バリアフリー、使い勝手が悪すぎる。
東海の線区で85より古い気動車は無い。
最低2両で運用出来るのは利点だが、良くて3セク移籍。しかし持て余すだろうな。 3セクでチンタラ走らせたって北アの二の舞いが目に見えとるがな あと数年間でどのくらい綻びや不具合が現れるか、
最末期にもなれば手直しも杜撰になるし、どれだけ内外が陳腐になるか、
楽しみである。 せっかくの飛騨川沿いの車窓の景色も
川との間に生えている巨大な樹木で遮られてしまい
いまいち良く見えないんだよね 下手な旧型DC改造車よりあの大型の窓は観光列車に向いてると思うんだけどな
非電化路線が多い九州あたり買い取ってくれんかな
キハ66系の置き換え用とかで 状態の良い車両は「ぬくもり飛騨路号」用とし、土曜休日通年運転に(笑) >>689
近郊型と特急型では用途が違いすぎないか?
九州だと横断特急あたりに充当するのが適当なのでは。 >>691
特急型を魔改造したJTは沢山あったろうに 485系のJTはいくつもあったけど、ステンレス車体は条件が違いすぎる
JR九州がキハ185系の後継で使ってくれるんじゃない? キハ185とキハ85って生まれた年あまり差が無いような・・・
南紀用の増備車ならまぁ >>694
そこは国鉄型とJR型という、越えられない一線があるから大丈夫。 東海エリア全線走行のクルーズ列車[ぬくもりオレン路]で。 確かに九州で魔リニューアルされた85を見てみたくあるが車齢がどうなんだ?という気はする。
でもあそこに新車が入ることはないだろうしホントにあるかもしれん話だ。 >>698
変なエンジン扱えるなら無くはない。
車体はどうにもならないからガワは触らず中身をシャッフル、ゲテモノ化。
ステンレスだろうがアルミだろうがサイケデリックな全塗装をしてしまえば印象は激変する。
元々錆びにくいから塗装が浮いてこないメリットがある。 変なJTよりはキハ85の方が眼房はいいのだけどね。
他地区の住民はキハ85の実力を知らなさ杉。 >>702
肝心なのは、使いこなせるのか?という一点のみ。 維持整備のコストだろ
いくら性能が良くても30年落ちの中古だし今でさえ故障が頻発してるから >>710
黒部峡谷のトロッコ電車と景色似てる気がするから、トロッコを運行すればいいと思う。 濃硫酸タキを◯穴きりぬき改造して…
おっと、役所の許可が下りないか >>710
お前は著名な観光ガイドブックに載ってるところでしか観光ゴッコできないほど落ちぶれてるのか?
>>713
しばらく本当に穴あけられたのが放置されてたな、今もあるのかどうかは知らん。 まぁヒマな18乞食は各駅でおりるくらいだからなww 通年通行で。もちろん厳冬期も雪の中を走行。乗ってみたい。 ちょっと前に関西線でも長島駅で枕木から発煙してたな。 ポイ捨てペットボトルや瓶に陽が当たってのレンズ効果とか、
一定の条件が揃えば自然発火もあり得なくはないよ。
むしろタバコは弱いかな、高山線は九州みたいに草ボーボーな線路ではない。 高山線、けっこうPC枕木化されているが、どのあたりで発煙があった?
駅構内なら副本線などに残っているか。 >>723
まぁ乱暴なこと、こんな人には公共交通を使わせてはならないな >>725
ポイ捨てが火事に繋がらないと思ってる方が乱暴で頭おかしいわ タバコを吸う奴はニコチンで頭がやられてるから言うだけムダ
自分に都合の良い身勝手な理論を構築する
アルコール依存症とそっくり つうか、枕木レベルの木材に火を付けるのってけっこう大変だぞ?
マキとかに火をつけたことないかな?
絶対ないとまでは言わんが、タバコの火だけで枕木に火がつくとは思えんなぁ
まわりの枯れ草とかの燃えやすいものに先に火がついてそれから枕木も発火・発煙したのならまだわかるけどさ >>729
乾いた木材が直接じゃなくて車両の下回りから落ちた油から火が付くんだよ
火花も散るし 枕木の火災と言っても炎が出る前に発見されて、発煙してるだけの場合がほとんど
煙が出てから炎が上がるまで数時間の時間差があるから、ローカル線でも煙の段階で1本は列車が通って発見される
そして原因はいまだにわかってない
ブレーキの火花と言われてJRで再現実験をやったけど発火せず失敗してる 橋梁上か、よほど山盛りバラストで通気性のよい道床でないとなかなか丸焼けにはならんと思うがね。
密に除草剤撒かないとすぐ草ボーボーになるような薄い道床じゃ酸素の供給が足りないだろう。
分岐部分に増えてきた樹脂枕木は燃えないのだろうか、一度着火したら木材よりも激しいのかも。 昨日岐阜駅でのひだの併結作業中にトラブルがあったみたいだな。 ジャンパー繋いだらドア開いた。
たぶん繋いだ先頭車が全検出場したばかりでドア指令の配線ミスって出場したんではなかろうかと。 >>738
キハ11!?と思ったがよく考えたらまだ少々いたな 停車時間が全体の所要時間を延ばす一因になってる事実はあるしな。
しかし東海は気動車の密連化や迅速な増解結をやる気はないのだよな、
いずれ全廃するからかも。しらさぎの米原での増解結は早いのに。 >>738
今まで同様の事故?が無かったのはたまたまかよ
ジャンパ線の連結に手間取ったんだろうけど未知の欠陥だった訳だな
>>741
75も25も密連なんだが >>737
5(25)号は岐阜駅での停車時間が長く、停車駅も急行のりくら並みに多いけど
ストレスは感じたことはないけどな。
シーズン中は最大10両でも激混みになる列車で、そのほうがストレスを感じる。
トラブルのあった26日はガラガラみたいだったようだけど。
>>741
明らかに地元民でないな。 ヒント
駅で特急連結作業中、ホームと逆のドア突然開く
読売新聞:2017年06月28日 11時19分
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170628-OYT1T50026.html
JR東海は27日、JR岐阜駅で26日午前、特急列車「ひだ」の連結作業中に一部車両でホームと反対側のドアが3枚開いたトラブルがあったとして、その原因と対策を発表した。
発表によると、原因は、作業員が手作業でドアやブレーキなどを動かす電気ケーブル同士を接続する瞬間と、運転士が自動列車停止装置(ATS)の電源を入れた瞬間がたまたま重なったことという。
乗客にけがはなかった。
同社は「今回の事例はまれなケースで、想定できていなかった」とし、再発防止のため、ATSの電源を入れる手順などを変更したとしている。 引退直前に見つかるとは
今まで起きなかったのが不思議だ
キハ40が引退して、連結のスキルが落ちたのか? >>750
連結のスキルも何も、生まれて四十有余年、ずっと単行ワンマン運転ですが何か
(´;ω;`) >>751
岐阜で連結スキルを磨いてくるんじゃ。
ワンマンでも無問題 >>754
751ですがおすすめの番線を教えてください m(_ _)m >>755
乗降客が多くて、運賃特急料金合計が手頃な駅が無難だと思うでござる。
自分なら100分で40000円位の駅を選ぶ。あとは好みの客車が停車してるかを写真
で確認するでござるよ。 日本全国・大人の温泉巡りツアープランをご鑑賞ください。JR東海ツアーズ 岐阜県内でいえば下呂はその手の商売は多かったけど、奥飛騨温泉郷にはないな。
新平湯温泉にはスナックが少しあるけど、
近くの神岡には有名な赤線があったらしいけど。 >>765
奥飛騨温泉なんて江戸時代に開く住む行くにはとてもw。 大昔の人達のサバイバル能力をナメてはいけない。
今は上級登山者でも悪戦苦闘するようなド秘境でも、
そこにはかつて集落があったとか結構ある。
役人もおいそれと分け入れないようなド秘境には
それなりのメリットもあっただろう。 そんなん厳冬の立山黒部アルペンルートを踏破した佐々成政に比べればなんてことない。 そんなバケモン出されてもw
ライフラインや田畑は皆無
一般には無理 昔はお米がお金だから、どんな山奥でも土地があればお金になった。だからどんどん山奥に人が移り住んだんだろ。
そうでなきゃ久々野、飛騨小坂でも集落なんてできなかったと思う。 下々の国・飛騨では昔は雑穀や木の実が主食で米は正月ぐらいしか食べられなかった おまえら何も知らないんだな
真実を教えてやる
平地で村八分にされた人が仕方なく山の中でひっそり暮らしていたのがだんだん増えたんだよ 近世以前の伝承など話半分で聞くに留めておくぐらいの柔軟さは必要。 >>772
山伏とか今のような登山装備ないのにマジすごいよな
おまえらどんだけ超人なんだってレベル
だけど絶対修行の途中で死んだ奴ゴロゴロしてると思う
エベレストの頂上部みたいに死体は残らないだけで
>>781
平家の落武者みたく、逃亡者の集落とかはあったと思う。 >>772
北アルプスを開山したのも大昔の僧侶だしな
すごいとしか言えない >>772>>784
因みに安房峠の由来は日蓮が郷里の安房を偲んだ峠だから 日蓮はどこにでも現れるよな、一体何号機まであったのか 弟子に名乗らせることを平等に許可したからな
ただし異端の日蓮正には要注意 ヒント
日蓮宗の一派創価学会。日本の悪の根源はまさにこれ! ほらよく知らないヤツな
日蓮は普通でカルトやセクトと呼ばれてるのは日蓮正宗な
別もの 日蓮宗・日蓮正宗と草加学会は現在は一線を画してるよ 身延山=日蓮宗は富士門流=日蓮正宗と対立している
因みに下記の富士門流緒派は互いに抗争状態に有る
日蓮正宗VS
創価学会VS冨士大石寺顕正会(門徒講) 戦闘員の当事者以外には何の役にも立たん超絶無駄知識 あの辺は線路が最も安全な歩行路だもんな、
猪にあの辺の下方シースルー状態の恐ろしいガーダー橋の数々を難なく
渡橋できるのかは知らんけど隧道は普通に獣道として使ってそうだし。 「ここにイノシシ入るべからず」の看板立てておこうぜ(´・ω・`) ライオンとかにGPSつけて放せばいいかも。ひだに轢かれたらしらんが。 第三軌条にして猪感電しまくれば学習して近寄らなくなるかも。
学習しない人間は死ぬかもしれないが 富山〜名古屋はバスが主流になったようで(出典H29.7.17北日本新聞) これか
ttp://webun.jp/item/7384268
わかっていたけど3セク移管とと分割民営化のダブル分割パンチはキツい
これが1社経営なら無策はないだろうに 何で比較対象が遠回りの金沢経由なんだろかw まーどっちみち敵わないけどさ いや違うか ひだ号富山往復割引きっぷなら料金だけは対抗できるのか というか、完全にマイカー圏でしょ。一宮インターから富山インターまで2時間台で着くし、立山駅でも三時間半くらいか。 マイカー(1人利用)はもはや貧乏人の移動方法
長時間自分で運転するくらいならバスか電車乗ってスマホタブレット端末か最悪本でも読んで有意義に時間を使ったほうがいい 移動する時にお金だけでなく時間や体力をどれだけ消費するかってことだよな
それぞれが有限な資源だということに気付かず、総合的な価値判断がきちんとできないのが本当の貧乏
マイカー移動は車の維持費に加えて時間も体力も大きく消費する 価値観押し付けるクソ鉄
それ以上に駅からの移動や時間に縛られないメリットがあるし
正直列車移動の方がビンボくさいわ… そらまぁロングシートじゃビンボくささの極みだよなぁw そうやってシートがどうのこうの言い出すあたり、ほんと気持ち悪い。 俺みたいな酒飲み(呑み鉄)にとっては捕まる心配がないのでやはり鉄道だな。
車内で飲むこともあるのでクロスシートの方がありがたいけど、それ以上にトイレ
があることが重要。長良川鉄道の豪華列車?もトイレがないのでパス(笑) 名鉄はかつてはやたらクロスシートに拘る会社だった
自動車意識してたんだろうか >>817
いいじゃん 価値観の押し付け 人間結局は価値観の押し付け合いなんだ
お前のマイカー主義で他人を押し伏せてみろよ それじゃ捨てゼリフだぞ マイカーでドライブってもレクサスからアルトまでいろいろある訳で
ひだを利用する分には貧乏くさいとはまず思わないけどな
むしろ速くない割に高い(この発想が貧乏性なのは否めないw) >>822
長良川鉄道のアレはトイレがないのは問題だよね。 >>827
822だけど俺の評価では
名松線用キハ11-300(一部ボックスシート/トイレ付き)>観光列車「ながら」
多くの人に賛同は得られないのは承知の上(笑) 18きっぷで乗ったけどキハ75の加速流石にいいなグイグイ加速するな
転クロだし座れれば最高
まあキハ25はゆったりだわな 今日NHK総合で山田邦子が高山本線を評してもうちょっと早く走ってくれたらって言ってた
やはり遅いと感じるんだな そもそも山田邦子って今世紀に入ってからテレビです見たことないんだが。岡本夏生の方がよっぽど。 池田輝郎の曲紹介の時冗談で言っただけだから気にすんな >>830
NHK-R1(ラジオ第一)の「日曜バラエティー」だよ。
偶然俺も聞いていたけど、高山線には何度も乗っているようで
沿線の名所も紹介していたぞ。 NHKスペシャルでやってたけど飛水峡ってロシアだったんだな。 名神渋滞スピード解決? 「一宮IC−一宮JCT」3車線化構想 2017/7/26 朝刊
http://chuplus.jp/paper/article/detail.php?comment_id=476090&comment_sub_id=0&category_id=115&from=news&category_list=115 前から岐阜羽島から高速バスを出せば、対東京とか一時間近く短縮できると思ってたんだが。 JR東海は在来線捨ててるし、
愛知県と市町村は自動車産業で生きてるところばかりだから官民挙げて
道路関係ばかり応援。将来的にはカーシェアリングと自動運転レベル5で
>>815−816>>817の問題も解決する。だけど
在来線絶滅政策をとる中京地区に永遠に田舎から抜け出せない 東海北陸道の白鳥〜飛騨清見の4車線化は来年だったよな。
一宮の片側3車線化はラインの引き直しだけだからすぐできるだろうし。
セットで大幅時短だな。 東海北陸道の白鳥〜飛騨清見の4車線化は来年だったよな。
一宮の片側3車線化はラインの引き直しだけだからすぐできるだろうし。
セットで大幅時短だな。 >>846
>JR東海は在来線捨てているし、
人間より猿や鹿の数の方が多い沿線を走る名松線は捨てなかったけどな 全JRで在来線特急の乗客が増え続けてるのは東海くらいなものだろ。 >>851
そらあんなカス線でも地元が金出してるから
使いもしないのにホントバカ >>852
その中でも外国人のおかげで「ひだ」が稼ぎ頭だな。
ジャパンレールパスや旅行会社向けの大幅割引でたいした儲けには
ならないはずだけど、空気輸送よりは遥かにマシ。
ただこの時期(夏場)は「しなの」に水をあけられているみたいだけど。
>>853
客が乗らないのは承知の上。いろいろと思惑があるみたいだな。 三重県は伊勢線も養老線も内部線も税金で維持しとるで
金持ちなんやなあ 新幹線と在来線と別会社にしてたら良かったのに。
米原以西に新快速を大量投入してるのは、あそこがJR西だったおかげだと思うし。
豊橋以東に快速が皆無なのは、そこがJR東海だったせい 今からでも喜んで在来線を別会社にしてくれるんじゃね >>846
全JRの中で国鉄車の比率が一番低いのに? >>856
ひどいな
あのな、高山線もその他も
存続できるのは東海道新幹線のおかげだということにだな 名松線とか潰さなかったのはリニア建設許可もらうためだよ
自己資金でリニアやりますと言っといて赤字路線廃止しますでは
足引っ張りたい人間にいい口実与えることになる
逆に言えば着工にこぎつけた今後は堂々と廃止できる 多客故の遅延が常態化してるのはどうにかならんのかいな?
遅延を多発させてるのは古川-高山-下呂あたりの区間利用者のせいなんだから、
そこだけピストン運転する列車があってもよさそうなもんだが、
線路容量ないのか? >>860
当たらずとも遠からずだな。
すぐに廃止するとも思えないけど。 >>858
比率が低いのは国鉄と国鉄労働組合の嫌いな火災将軍のおかげ。
実際のところ比率が低い位じゃ満足できなくて全ての国鉄の車両抹殺したいんだぜ。
将軍は名誉会長のくせにいまだに代表権もってて以後の社長はみんな将軍のポチだ。
静岡あたりで大御所でもやってりゃもうちょっと静岡の新幹線がましになっただろうw。 >>856
米原から新快速なんて
1時間に2本しか有りませんが?
どこが大量なんですか? 豊橋〜浜松は数年前まで毎時1本快速直通してたぞ(西で言えば姫路〜播州赤穂が同様) 昨日下呂辺りで落石を知らせる信号受信で特急90分遅れ。危うく帰れないと思ったよ >>864
米原以西と書いてあるよ。
米原以西に新快速を大量投入してるのは、あそこがJR西だったおかげだと思うし。 随分前に場所は忘れてしまったが、ひだに乗車中落石の警報作動で30分ぐらい止まってた事があった。ただ前に座ってだジジイが新幹線に乗り遅れると言って車掌を怒鳴りつけてたよ。実にみっともない光景だった >>867
米原以西の新快速って
一時間に2本なんだけど…
どこが太陽光投入なの? 本来JR東海などという会社は存在せず本州が東西分割される予定だったので
東海道山陽を西日本会社が手に入れる東西分割だったらどうなっただろうと思うことはある
おそらく89年に新車投入ということにはならなかったので、90年代の状況は今より悪そうだが…
国鉄改革がなく電化が成立したらどうなっただろうかと思うこともある
電車は老朽485系かき集め、機関車はEF70直流化予定だったから
やっぱりこれも90年代の状況は今より悪そうだが…w >>872
何当初の案のうちの一つを
いつまでも決定事項を覆されたがごとく
いつまでグダグダ言ってんだ
糞アスペ鉄ヲタが
そんな事言う暇があるのなら、火災が
最近出した「飛躍への挑戦」でも
読んでこいや
東海が如何に虐げられた状態で発足したか
良くわかるから >>872
とりあえず関西人の妄想は他でやってくれないか
そろそろウザいぞクズ そんなこともなかったけどね。名古屋本社の会社は検討されてたけど。
案としてあったのは、首都圏分割とか。 >>873-874
JR東海が虐げられた…?
何を寝言を言っているのか
頭がおかしいのかな?
そして高山本線の話はスレ違いでしたかね?
何のスレだここ >>872
おぅ、パヨク労組のアスペが
お出座しがてら言い訳妄言か。 >>876
いきなり訳のわからない空想書き始めるのはなんだ、
スレチどころかアスペかキチガイか何だこのムシは ひだは後継車両の開発が発表されたけど
普通列車のハイブリッド化はしないのかねえ(´・ω・`) 日本人客の多くは高速バス、ひだ高山号
往復約5200円 ほぼ毎時1本
ワイドビューひだはレースパス頼み
ってところじゃね ハイブリッドはまだ拙速、災害多発路線なら更に拙速。東は勝手にやっているだけ。
いま自動車業界では中古ハイブリッド車が二束三文でも売れないと大問題となってるだろ、
クルマとしてはまだまだ寿命でなく行けるんだが、電池リスクだけで価格が大暴落してる。
鉄道車両は会社の垣根を超えた独自の共通規格の電池ができるなら行けるが、
おそらく現在のハイブリッド鉄道車両の電池規格はどれも互換性がない滅茶苦茶な状態だろう。
今ある車両は全部寿命半ばで廃車する羽目にもなりかねん。 >>876
頭がおかしいのはお前。
「国鉄改革せずに電化が成立」という部分が妄想。。
妄想の自覚症状がないんだったらやばいぞ、本当に。
統合失調症の可能性がある。今すぐここ読め↓
http://seseragi-mentalclinic.com/schizophrenia-early-symptom/ >>882
だから電池が最大のネックと書いただろうが!なに見てんだ貴様は。
互換性なきままバカスカ作れば将来的に社会問題間違いなしだ。
急速に普及したものは廃物も急速に溢れるということだ。
ノーマルなディーゼルやっとけばいいだけだ。他への転用もしやすい。 ハイブリッドの話はともかく、このスレで国鉄改革云々言われても
白けてちゃうんだよな。 >>883
>>「国鉄改革せずに電化が成立」という部分が妄想。。
横レスだけど
電柱建てた程度とは言え国鉄時代に電化着工してるよね
電化しないという判断はJR東海が下したものだから
国鉄改革(民営化)がなければ高山線も電化されてたと思う
(計画され着工までしたものを途中で止めるなんて滅多にないだろ)
ただ>>872のEF70直流化は
高山線の機関車数、富山駅から先の北陸線が交流、神岡線非電化
と言うことを踏まえると無いような気がするけど
つかその頃EF62わりと余裕がなかったっけ >>887
着工して中断した未成線とか全国にあるじゃん
東海地方でも南方貨物線とか半分以上完成してたのに中止になって結局取り壊してるし EF70の直流化は東海道山陽スジのEF58の代替だし、高山線じゃ軸重的に無理。
特急車は381系を投入ってのは起工式の時の新聞報道等で有ったので485系はどっから来た話やねん?って気がする。
やたらと妄想と現実がごっちゃになってるのが多いし。 >>888
それらも国鉄改革が無ければ完成してたはず
越美線全通してキハ80系が老体に鞭打って走ってても違和感は無いw
>>889
485系云々は福知山線・山陰線城崎電化時に485系・113系をかき集めた話が
ベースだと思う
あれも本来は新車予定だったけど国鉄末期の金不足でああなったんじゃないの? 関西人の自分からしたら「スーパーはくと」との比較で、東海のディーゼルはカミンズを採用しているからあまり騒音が酷くないと思う
その意味ではハイブリッドじゃなくても良い 乗用車やバスなんかよりもはるかに大電力の充放電を繰り返すリチウムイオン電池は正直怖い。
まだ床下空間に鉛蓄電池を敷き詰めたハイデッカーの方がまだ安心感があるだろう。 >>879
ヒント
世界が電気自動車開発に専念してる中、トヨタはハイブリッド開発に集中して、電気自動車開発に遅れが出て世界から取り残されかけている。
ハイブリッドは時代遅れ そもそも鉄道って本当に飛行機よりコストがかからないのだろうか?
LCCとか考えると例えば小牧ー丹生川をボンバルディアで3000円とかできそうだが。 どれが整備不良で墜ちるかというロシアンルーレットにご参加お待ちしております。
どれかが一度当たれば一気にダンピング航空の規制強化で価格は急激に上がる。
鉄道はインパクトある大事故が起きても他にしわ寄せをもたらさない稀有なインフラ。
まぁATSちゃんとやれ程度のお達しは出るが運賃は上がらん。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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ブログパスワード 09058644384 >>902
てか、キハ75入れてやればいいのに…
下呂までなら入れるんだろ >>894
精神的障害で運転免許取れないのけ?
それとも経済的理由? さっき20時すぎくらいに那加から岐阜方面に変な列車が行ったんだけどどんな車両か分かる人います?
遠くからシルエット見えただけなんでよく分からなかった >>907
時刻表では、その時間帯だと「ひだ20号」と多治見発岐阜行き普通が2本だけだな。 変な列車と書いてるぐらいだから、かなり変な列車なのだろう キハ11でも見ちまったんか?
車輪が付いてたか?? 遠くて暗いからよく見えなかったんだが
客車じゃなくトレーラーみたいな貨物車?だったように見えた 医学的には“幻視”と称される一種の幻覚である。
暑くて脳味噌とろけてんだろ、岐阜県南部は暑いでな。 ググったらキヤ97系ぽい
お前ら全然当てになんないのな >>916
テメーじゃ何もできないクレクレかよ、チッ >>915
お盆期間に入るから、臨時列車に乗ってやってきたのかな? 岐阜発白川口行き乗ってるけど、岐阜出てすぐに検札始まったら、ベトナム人っぽい客が4組も切符無くしたって言ってて笑うに笑えない
いつもこんなのなんか? ベトナム人「切符なくした」
車掌「どこからどこまでですか?」
ベトナム人「切符なくした」
車掌「どこから乗りました?」
ベトナム人「岐阜」
車掌「どちらまで?」
ベトナム人「美濃太田」
車掌「いくらの切符買いましたか?」
ベトナム人「友達が買ったからわからない」
ネタかよって思って聞いてたら、次の人も同じような答え方しててワロタわ 何だよダチが買ったから分からないって そのダチとやらが皆んなの切符なくしたのか? どこから乗ってきたんだベトナム(?)人
自動改札機強行突破は監視カメラあるからしないだろうし 監視カメラがあったって、駅員は監視カメラの録画を自由に閲覧できるわけじゃないから、この場では役に立たない ひだ5・25号美濃太田で待ってて、編成が10両とあったけど、そんなにホームの長さあったっけ?よそみたいにホームの長さ足りないから、前か後ろ何両分締切扱いにしないよな… 美濃太田で改札越えようとしたクソブラジル土人なら捕まえたことあるけどな >>928
繁忙期の大阪ひだはいつも10両だよ
1両2両の締め切りは当たり前 >>931
大阪ひだは最大4両だよ。
正確にいえば繁忙期に大阪ひだを併結した
ひだ5号/16号の岐阜〜高山間が10両編成に
なることが多い。 >>933
美濃太田駅は10両対応できるよ。
10両編成のひだ5/25号で締め切り扱いになるのは白川口駅で最前部(10号車)と
最後部(1号車)の2両。飛騨小坂駅と久々野駅で最後部(1号車)の1両。
姉妹列車の16/36号では停車駅が少なく、上記の駅は通過のため締め切り扱いはなし。
暇だったので以前に前面展望を撮影した時の映像と車内放送の音声で調べてみた。
因みに映像でみると、久々野駅ではホーム長にまだ余裕があるように見えるものの、
1両締め切りになっている。 >>935
このキハ85-1114スカートの戦車の爆発反応装甲みたいなのは何だ?磁石? >>936
鹿が衝突した時の緩衝装置。写真の下の解説に詳しく書いてあるじゃん。 >>935
まーた適当なことを
1100番代のスポンジ付きは普段からひだにも入ってて別に珍しくない
南紀専用は0番代の方だけ 富山行くのにひだ3号予約していたのに運休になってしまった。
_| ̄|○
払い戻してしらさぎ乗って向かいます。 今日は朝から大雨で運転見合わせ。復旧したと思ったら信号故障で
また運転見合わせ。散々だな >>940
0番代のスポンジは分厚い
1100番代のはちっちゃい えええあれスポンジなのか・・取付用の台座みたいなもんかと思ったわ
あれで良いなら0番代のも小さいのポツポツ貼っとけばいいじゃん >>942
そうなんだ
>>944
あれでも効果あるからなのかな 岐阜から多治見まで、太多線なら距離短いんだが、遅い。
馬力強い気動車使ってるんだから、もうちと速くならんかいな。 実は太多線に分水嶺がある峠があるんだが、昔はディゼルカーの速度が落ちるので、そこに差し掛かったことがわかった。 姫と根本の間に峠と20パーミルの急勾配がある
ここだけで標高が一気に40メートルも高くなる
>>946
単線と複線の差は車両の性能では埋められない 名古屋が海抜1メートル、岐阜が海抜10メートル、直線区間が多く、勾配はほとんど立体交差と堤防だけ
東海道は線路の条件が良すぎて、美濃太田経由なんてまったく比較にならない 昔、名神高速の工事のとき、大垣周辺は土をどんだけ盛っても沈んで行って完成が危ぶまれたらしい。 >>941
ひだ1号予約してたのに、高山に着いたの14時
ツアー客のジジババがかわいそうだったな >>954
地元民だがこの辺はボーリングするとどこもかしこも砂地なんだよね…。
大震災が来たら想定以上の被害になる地域第一位だと思う…… ひだに乗るとよく遅延する。車内放送で車掌がJR西日本管内での遅れにより〜
と言うが違和感があるんだな。間違った事を言ってる訳ではでは無いのだろうが
西日本を言う必要があるのかと。逆に西日本はJR東海管内での遅れにより〜と
言ってるのだろうか?どうでもいい事なんだけど何故か気になってしまう。 国鉄時代はどうだったんだろうね?
「○○局管内の遅延によって〜」って言ってたのかな。 遅れの原因が分からないから、そうとしか言いようがないとか >>935
写真のひだ81号編成は熊野大花火開催日(8月17日)には前寄りに2両(キハ85-11&キハ85-201)を
増結した6両で熊野市行きの臨時南紀91号(全車指定)等に運用。
昨日からは再び4両でひだ81/82号に入っていた。南へ北へ毎日ご苦労さんです(笑) よしJR西日本に抗議をしよう
JR東海に西日本のせいだと言われたって 見送りおわら、ホーム使えず 土日の2、3日はJR越中八尾駅前で
http://webun.jp/item/7393381 >>964
列車の乗り方わからん奴がこの時だけ殺到する場合はやはり入場規制かけなきゃな。
淡々と列車別改札やればいいだけで、訳の分からん群衆の整理に忙殺されるよりよっぽど楽だろう。 そもそも出迎えにキモい踊り踊ってるおばはんらにも入場料取らなきゃな >>966
そこは団体割引入場券購入とか、祭りの実行委員会か商工会か知らんけど
双方で何がしかの取り決めでもあるんじゃないの?
「コイツらだけタダで入れるね」はJRでは通らんでしょ、
地方私鉄三セクなら上長の一存で有りなのかもしれないが。 臨時列車の運転計画が発表されたけど秋は「ぬくもり飛騨路号」の運転はないのかな?
観光列車は別枠で発表があるのでもう少し先か。
ただ11月中は臨時「ひだ」が頻繁に運転されるので、運転は閑散期の12月かな? 東海のホームページが新しくなってる。でもあまり変わって無いような気がするな 帰りのひだキチガイ爺が乗り合わせてたわ…
車掌呼び止めてしょーもないことで大声で怒鳴り付けて
「この車両にはトイレ何ヵ所あるんや‼言ってみろや、ああ‼」
で車掌が正しく答えたら
「乗務員用のトイレはウォッシュレットつきでいいよな!お前ら金けちりすぎなんや‼」で20分近く怒鳴りまくる
お前は列車に乗る前に閉鎖病棟に入院しておいてくれ… すぐ切れる老人は自分には(定年退職しているから)もう失うものは無いと開き直っている。
(犯罪を犯せば)年金カットや減額すれば、まだ無くなるものがあったと気づくのでは? キチガイ下品ラノベとなんかやめてくれ
作者のツラも超キモイ アニメで有名になったのだろうけど
早い話、高校の文化祭でしょ。
ネタが無くなって来てるのかな。 底辺高校が観光地みたいな感じで持ち上げられてるの地元民的にはすごい違和感 生徒達のプレッシャーって相当なもんになるだろうな。 未だに偏差値でしかモノ見れない視野狭窄の極みである激烈バカエリートさまって居るんだな 上のヤツ必ず出てくるな
相当頭の悪い学校しか行けなかったんだろうが自業自得だ
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