【<三木町】南海電気鉄道スレッドNa293【北ノ新地>】 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001名無し野電車区
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2017/03/12(日) 00:05:56.12ID:UDspbUcX
日本最古の純民間資本私鉄、南海電気鉄道について語りましょう。
なお、このスレは鉄道路線・車両板掲載の板のため、南海関係でもスレ違いの話が発生します。スレ違い・板違いにならないように、重々お気をつけ下さい。荒らしは放置。煽り厳禁!

聞き分けの無い珍作さんとそれを煽る厨は出てきても無視しましょう。どうせ珍作さんはコピペばかりで似たような事しか言いません。

ガイドラインを守りたくない人は新規にスレを立てて下さいね。立てないなら荒らすな。
ネタの使いすぎ・スレの消費しすぎには注意しようね。おかしな人は無視しましょう。

次スレ立てる時は>>950または480kb越えたあたりで、絶対に相談してから、宣言して立ててね。連投荒らしが>>950を取った場合は議論によっては無効で。
次スレのスレタイ→【<新通】南海電気鉄道スレッドNa294【新内>】

※次スレの文字数がオーバーした時は「a」「ッド」を抜いてみよう。ルール違反スレはキチっと再利用されまつ。

主なガイドライン(お約束)・各種リンク、過去ログ、既出質問やくだらないネタは「まとめサイト」に掲載しています。

まとめサイトや解析機などのリンクはhttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1424493017/1を参照。
8000系の情報については車輌スレ、一般サイト・mixi等、及びその管理人の話は避難所または総合板のスレで。

前スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1468351402/
0748名無し野電車区
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2017/09/20(水) 19:36:10.93ID:mKyUAsi2
>>745
JR,南海単独では予算的に建設出来ないから第三者の関西高速鉄道が建設するんだろ。南海も出資すると思われる。
0749名無し野電車区
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2017/09/20(水) 19:41:02.00ID:E77dq5zE
羽倉崎駅より先を廃線にするという考えが、ようやく浸透してきたようだな。
赤字区間はJRが一人負けで負担すればいい。
0751名無し野電車区
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2017/09/20(水) 19:58:33.85ID:zgIVGJKN
>>749

そんなに和歌山が憎ければ直接電鉄に要望出せば?
まあ相手にされないだろうけどw
0752名無し野電車区
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2017/09/20(水) 20:02:16.91ID:Int/36vQ
南海の場合はわざわざ羽倉崎以南は廃線にしなくていいだろ
その必要はどこにあるんだ
ここ以上にもっと採算性の悪い路線があるし

JRもそうだけど、そんなに客は少なくない
実際乗ったこと無いキモ豚引きこもりニートだからそんな事言えるんだろうな
0753名無し野電車区
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2017/09/20(水) 20:05:36.07ID:mKyUAsi2
和歌山市は和歌山県で一番列車の本数が多い駅だろ。廃止になるかよ。
0754名無し野電車区
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2017/09/20(水) 20:30:21.40ID:FOTi1Wxe
高野線の岸里玉出駅って何両まで止まれる?
0760名無し野電車区
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2017/09/21(木) 03:38:35.34ID:RjhvK6IN
●自殺者数が全国一の東京


https://www.npa.go.jp/safetylife/seianki/jisatsu/H28/H28_jisatunojoukyou_01.pdf
21ページ
平成27年及び28年における都道府県別の年間自殺者数
      H27  H28
埼玉  1,303  1,254
千葉  1,179  1,038
東京  2,483  2,220  ←断トツの自殺者数
神奈川 1,382  1,213

大阪  1,295  1,238
兵庫  1,037   942


https://www.npa.go.jp/safetylife/seianki/jisatsu/H29/h2908jisatsu_zanteichi.pdf
平成29年月別自殺者数 8月末暫定値

東京   1,496  ← 早くもこんなに出てる
神奈川   873
埼玉    797
千葉    695

愛知    791

大阪    769
兵庫    660

福岡    625
0761名無し野電車区
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2017/09/21(木) 03:39:24.25ID:RjhvK6IN
東京都の生活保護受給世帯数は大阪府より多くワースト1


東京都の生活保護数
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL08020103.do?_toGL08020103_&;listID=000001181523&requestSender=search
平成27年度(2015年)  2017年6月7日公表

表2 被保護実世帯数,都道府県−指定都市−中核市×月・1か月平均別
[単位:世帯数]
    1位 東京都合計 231,185世帯 【東京都(223,211)、八王子市(7,974)】
    2位 大阪府合計 224,925世帯 【大阪府(56,538)、大阪市(117,309)、堺市(18,906)、高槻市(4,244)、東大阪市(14,804)、豊中市(7,524)、枚方市(5,600)】
0762名無し野電車区
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2017/09/21(木) 06:54:33.62ID:yz839Nhv
一番のお荷物は天見より向こうの魔境だからな
なんな所の保守とかどんだけ金の無駄なんだか
0763名無し野電車区
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2017/09/21(木) 07:30:47.70
下りのサザン65、67号と上りのサザン2、4号は自由席車泉佐野以南各駅停車でいいだろ
0764名無し野電車区
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2017/09/21(木) 07:56:09.62ID:wSVkbWTd
>>759
これでも減った
前は阪和線内では天王寺に次いで2位だった
今は快速停車駅になった三国ケ丘駅にぶっちぎられてるけど
0765名無し野電車区
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2017/09/21(木) 11:04:10.10ID:H6yv/OtH
紀ノ川橋梁が付け替えの際に単線化される可能性ならあるな
行政計画上、和歌山の中心市街地としての機能をJR和歌山の方に完全に移す事になってる
事業が終了すれば南海和歌山市は完全に街外れのローカル駅と化すので、単線化しても問題ないレベルになる
0766名無し野電車区
垢版 |
2017/09/21(木) 12:11:14.74ID:Jc83UbFG
>>765
南海に和歌山市を放棄して和歌山駅に乗り入れろとの打診があったな。
0767名無し野電車区
垢版 |
2017/09/21(木) 12:26:42.65ID:GRPWPizq
じゃ、今和歌山市と連携して再開発やってるのはなんなんだよ
0768名無し野電車区
垢版 |
2017/09/21(木) 12:43:58.61ID:N0zI7xzW
>>723
汚前は被差別部落の傘下なのは解ったから早く死ねよ濱上陽太!
0769名無し野電車区
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2017/09/21(木) 12:44:49.51ID:N0zI7xzW
>>724
濱上陽太の汚前はチョン訛りなのは解ったから早く死ね!
0770名無し野電車区
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2017/09/21(木) 12:45:28.62ID:N0zI7xzW
>>725
なら早く死ねよ被差別部落の濱上陽太!
0771名無し野電車区
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2017/09/21(木) 12:46:08.58ID:N0zI7xzW
>>726
被差別部落の汚前には関係ないから早く死ねよ濱上陽太!
0772名無し野電車区
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2017/09/21(木) 12:46:31.83ID:N0zI7xzW
>>727
被差別部落の汚前には関係ないから早く死ね!
0773名無し野電車区
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2017/09/21(木) 12:48:58.73ID:N0zI7xzW
>>739
朝鮮訛りとか関係ないから早く死ね!
0774名無し野電車区
垢版 |
2017/09/21(木) 12:49:38.52ID:N0zI7xzW
>>740
選挙権のない被差別部落の汚前には関係ないから早く死ねよ濱上陽太!
0775名無し野電車区
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2017/09/21(木) 12:50:55.84ID:N0zI7xzW
>>746
在日ゴキブリ朝鮮の汚前はレトルトでなくトンスルだろ早く死ね!
0776名無し野電車区
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2017/09/21(木) 12:52:31.12ID:N0zI7xzW
>>747
被差別部落の汚前には半島がお似合いだから早く死ねよ濱上陽太!
0777名無し野電車区
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2017/09/21(木) 12:57:38.19ID:N0zI7xzW
>>760
なら汚前も負けずに早く死ね!
0778名無し野電車区
垢版 |
2017/09/21(木) 12:58:25.17ID:N0zI7xzW
>>761
なら汚前も早くナマポから卒業して死ね!
0779名無し野電車区
垢版 |
2017/09/21(木) 14:57:05.02ID:kfTtl3OC
142 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2017/09/20(水) 01:54:18.95 ID:bmITqqfQ [1/2]
来春のダイヤ改正で阪和線・きのくに線はこうなるらしいです

・新宮くろしお半減、白浜くろしお一部和歌山止まり化
・103系日根野以南運用終了
・ 熊取〜和歌山 普通列車ワンマン運転

・ 新幹線アクセス用早朝/深夜特急運転

組合に聞いて見せてもらいました、西労と国労に。

なんか紀州路快速が再び快速化しそうなダイヤ改正になりそうな
熊取〜和歌山ワンマンってことは紀州路快速はワンマンにできないってことだしな
0780名無し野電車区
垢版 |
2017/09/21(木) 16:27:06.34ID:LTXOPsxq
>>763
要するにその4本は区急または急行にするか、全車指定復活させると言いたいのか?
0785名無し野電車区
垢版 |
2017/09/21(木) 20:08:58.02ID:RjhvK6IN
>>783
訂正
142 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2017/09/20(水) 01:54:18.95 ID:bmITqqfQ [1/2]
来春のダイヤ改正で阪和線・きのくに線はこうなるらしいです

・新宮くろしお半減、白浜くろしお一部和歌山止まり化

・ 熊取〜和歌山 普通列車ワンマン運転

・ 新幹線アクセス用早朝/深夜特急運転

組合に聞いて見せてもらいました、西労と国労に。

なんか紀州路快速が再び快速化しそうなダイヤ改正になりそうな
熊取〜和歌山ワンマンってことは紀州路快速はワンマンにできないってことだしな
0787名無し野電車区
垢版 |
2017/09/21(木) 21:03:40.48ID:n4yHG2Bh
近大のオープンキャンパスのミニ講座で「南海鉄道のアイデア 経営者大塚惟明」というのをやるようだ。
何で近大で南海なんかい?と思ったが、この人はまあこういう人のようだ。聞きに行きたい。

twitter.com/onikyoshi
0788名無し野電車区
垢版 |
2017/09/21(木) 21:28:41.96ID:pHXbs3mJ
空港線を本線に格上げして、泉佐野以南はもう支線化・単線化で構わない
0789名無し野電車区
垢版 |
2017/09/21(木) 23:53:26.59ID:yYPP5d/5
今年の電車まつりはラピートの展示なしか…
電車まつりが始まって以来初のケースじゃね?
0790名無し野電車区
垢版 |
2017/09/21(木) 23:55:00.61ID:fn2urAQb
臨時増発で余ってないのでは?
0791名無し野電車区
垢版 |
2017/09/22(金) 01:25:00.00ID:CIud2hxN
中国政府が日本への観光旅行を制限するらしい
関空の利用者が減るかもな

関空の利用者が減れば、関空線の利用者も減る罠
0793名無し野電車区
垢版 |
2017/09/22(金) 05:26:03.19ID:TxL7vFB1
>>782
被差別部落出身には関係ないから早く死ね!
0794名無し野電車区
垢版 |
2017/09/22(金) 05:27:57.08ID:TxL7vFB1
>>785
被差別部落出身の汚前はワンマン以下だから早く死ね!
0799名無し野電車区
垢版 |
2017/09/22(金) 20:21:20.38ID:rSxlf/Bj
伊丹空港が四国や中国地方の短距離路線で活躍する方が、関西経済にはとってはいいからな。

かつては小型機の主力・ボンバルディアが伊丹空港線で頻繁に引き返すという珍事があったが、
当時はそれだけ伊丹の近距離便数が多かった。
この辺の便が減っているということは、結局客を東京・羽田に吸い上げられているということ。
関空と伊丹空港とのしょうもない争いで、東京一極集中を加速させてしまった。
0802名無し野電車区
垢版 |
2017/09/23(土) 06:45:17.45ID:NaEgZD+b
>>758
林間田園都市の1日乗降客数が和歌山大学前に抜かれるのも時間の問題ちゃうか?
0803名無し野電車区
垢版 |
2017/09/23(土) 09:46:54.53ID:T5/QOjYh
和歌山大学前は、他駅の推移見る限り客が流れたというより純増と見て良さそうね
南海としては、あの区間で持ち出しゼロで8000人増えるのは有難いだろうな
0804名無し野電車区
垢版 |
2017/09/23(土) 11:13:36.99
南海高野線でメシウマ!
0805名無し野電車区
垢版 |
2017/09/23(土) 11:23:32.28ID:4tzLjHPH
8300系って車体に西の車両の面影があっていまいち。
まだE231系テイストの8000系のがいい。
0806名無し野電車区
垢版 |
2017/09/23(土) 15:03:49.06ID:hmVJUdNY
935 名無し野電車区 (ワッチョイ 23aa-7Jrl) sage 2017/09/23(土) 14:12:12.68 ID:YTsjnd5i0
生駒市とか奈良市西部ってファミリーで住むにはどうなのかな?
今は堺に住んでるけど住環境良くないから、静かで広々として大阪市内にも通えるエリアを
探しているんだが。
地価安いし、割と住みやすそうなイメージなんで。ごめんなさい、こんなとこで聞いて。
0807アンチバリサク委員会
垢版 |
2017/09/24(日) 05:25:22.63ID:i75BvdDl
■◎◎■◎◇■◇□◎シチサン教のいつものお題目■◎◎■◎◇■◇□◎

バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし 、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ

響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さないからな!!!!!!!!!

http://68.media.tumblr.com/df1b07809927df0104c57bb37f018529/tumblr_oqvn6dKvrW1soih4uo1_250.png
http://68.media.tumblr.com/c24721872c404b8c67773bbdc106908e/tumblr_oqvn6dKvrW1soih4uo2_250.png
http://68.media.tumblr.com/ff1e3fdc50e9184a6211163e3d66319e/tumblr_oqvn6dKvrW1soih4uo4_250.png
http://68.media.tumblr.com/0bba6e693144ef1bb97e95457e320d92/tumblr_oqvn6dKvrW1soih4uo5_250.png
http://pbs.twimg.com/media/DAFqu1rUIAAlI13.jpg
http://i.imgur.com/79JP7vS.gif
0808アンチバリサク委員会
垢版 |
2017/09/24(日) 05:26:09.73ID:i75BvdDl
■◎◎■◎◇■◇□◎シチサン教のいつものお題目■◎◎■◎◇■◇□◎

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http://pbs.twimg.com/media/DAFqu1rUIAAlI13.jpg
http://i.imgur.com/79JP7vS.gif
0810名無し野電車区
垢版 |
2017/09/24(日) 11:16:09.66
南海ヲタが7100の廃車を急がせるのは近車製が含まれてるから
0812名無し野電車区
垢版 |
2017/09/24(日) 12:04:03.99ID:bHhF+jEI
南海って急行停車駅と急行通過駅の本数の格差が大きくない?
0814名無し野電車区
垢版 |
2017/09/24(日) 13:19:12.98ID:LExO2Z5s
実際、急行の方が混んでて普通はたいがいガラガラやからそれで問題なし
0815名無し野電車区
垢版 |
2017/09/24(日) 14:41:23.61ID:b12VU+x4
NMBのあかりんはTAKASHIMAYAで買い物してるらしい
0816名無し野電車区
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2017/09/24(日) 14:51:10.74ID:kiB4eCFL
高島屋わざわざローマ字で書く奴初めて見た
0817名無し野電車区
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2017/09/24(日) 15:31:56.91ID:M1VPBldb
>>814
南海で優等列車の止まらん中間駅で乗降客数が1日1万を超える駅なんてほぼ皆無やろ。
その程度の利用者数なら今みたいな昼間15分間隔もやむなし。
0818名無し野電車区
垢版 |
2017/09/24(日) 20:34:11.53ID:+MusM246
外国人観光客は高野山にガッカリということが多いらしい。
泊まっても食事は不味い(精進料理だから肉っ気脂っ毛がないので当たり前だが、それを理解せずに食べるので)し、
そもそも泊まったところで山の上からの景色はないし、思った以上にやることが何もないからという理由だそうだ。

せめてまともに言葉が通じればまだマシなんだろうが、高野山の受け入れ態勢といえば英語すら危ういレベルなので、
満足度が上がらないんだろう。
0819名無し野電車区
垢版 |
2017/09/24(日) 20:38:20.16ID:qz91og/q
南海は、特急2本 急行4本が基本線なんだと
サザン乗り入れは無くなったのか

大阪府、大阪市/なにわ筋線早期事業化へ幹部会議/17年度に環境アセス検討調査着手
https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3201709211001

2017年09月21日 10面
0821名無し野電車区
垢版 |
2017/09/24(日) 21:42:47.35ID:+MusM246
>>819
今のなんば駅の発着本数を減らせば減らすほど、パークスやCITYの客足が見る見る減ってOCATと逆転現象が起き、自らの首を絞めることになるからな。
インバウンド需要取り込みに特化して中国語の店員を大量投入し、日本人客相手の商売を半分捨てた高島屋だって、
そもそも空港線からの電車が発着しなくなると、新たになにわ筋線がつながる梅田との空中戦に負けて撤退する可能性だってあるし。
0822名無し野電車区
垢版 |
2017/09/24(日) 21:54:08.44ID:h4Vrhxb6
>>821
梅北駅から梅田のデパート各店は、難波地下駅から高島屋より遠いぞ。
0823名無し野電車区
垢版 |
2017/09/24(日) 21:58:55.26ID:h4Vrhxb6
>>818
高野山は毛唐が物見遊山で来るような所じゃないな
…バチ当たりが。
0824名無し野電車区
垢版 |
2017/09/24(日) 23:53:28.96ID:My+fTh3f
【堺市長選】現職の竹山氏が3回目の当選 [無断転載禁止]©2ch.net
0825神戸人
垢版 |
2017/09/25(月) 00:09:09.76ID:1cMlBjmW
>>818

和歌山に旨い飯は無し
これ近畿じゃ基本
0826名無し野電車区
垢版 |
2017/09/25(月) 04:10:15.81ID:9cxaH53+
>>822
新難波駅なんて、外国人にとってはただの中間駅として埋没する。
ホテルがこの近くの場合以外、外国人客はこんな中間駅でわざわざ降りる必要がなくなる。
つまり難波の素通り率が高まり、北梅田駅に近い梅田の百貨店の圧勝につながるな。

頼みの綱は、構想とは関係ない阪急の新線が同時着工して、北梅田駅も開業時から同時に中間駅化し同条件になってくれることを祈るくらいかな。
0827名無し野電車区
垢版 |
2017/09/25(月) 04:44:29.07ID:DGWGZx66
>>825
和歌山と言っても山と海は違う。
海産物料理は美味しいぞ。
高野山もごま豆腐はうまい。
0828名無し野電車区
垢版 |
2017/09/25(月) 04:48:47.21ID:97bFmhFE
>>825
和歌山で生まれ育った俺でも、酸っぱいの苦手だから、梅干とか口にできん
あと、ラーメン屋に必ずあると言っていいなれずし、生ゴミだと思って絶対手が出せん、あの臭いといい…
0830名無し野電車区
垢版 |
2017/09/25(月) 08:22:06.90ID:Mgvu24Ao
>>826
難波は終着駅やから外国人が多いんじゃなくて、目的地として人気だから多いんだぞ。
大阪観光局と三菱総研によると、大阪に来る外国人の7割は難波心斎橋を訪問するぐらいで、大阪一の観光地なんやで。
0834名無し野電車区
垢版 |
2017/09/25(月) 10:25:18.63ID:JdwG8SXU
マンダムやロートは畿内の工場で全国への製品を作ってるみたいだが鉄道貨物輸送はしないのかな?
0835名無し野電車区
垢版 |
2017/09/25(月) 10:25:48.24ID:JdwG8SXU
逆に新潟に本社と工場があるブルボンは貨物輸送してるらしいが
0836名無し野電車区
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2017/09/25(月) 11:16:36.59ID:Rs6PbNsu
南海沿線、JR阪和線沿線住民は昔、大きな繁華街へ行くときは堺へ行ったんだよな
今は堺をスルーして難波か天王寺へ出る
和歌山市民、岩出市民、紀の川市民、橋本市民などの和歌山北部民は京奈和が開通して奈良へ行くようになった
堺は堺市民と堺周辺の小さな都市民以外誰も行かない
堺は何かを変えないとマジでやべえぞ
0837名無し野電車区
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2017/09/25(月) 11:27:55.90ID:+M2n0s61
阪堺の均一運賃化も大阪民を堺に呼び込むより、堺民を大阪に流出させる効果しかない。
時期的に天王寺、阿倍野の再開発と重なったのもまずかった。
0838名無し野電車区
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2017/09/25(月) 13:58:44.66ID:wESqllDa
>>836
堺東から映画館が撤退した時点そして、スーパー撤退した時点で全部おじゃん、なので何を今更しか正直言ってないな。泉北ライナー堺東通過も当然だろうな。
0839名無し野電車区
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2017/09/25(月) 14:18:18.70ID:/XY1QMnH
>>830
関空から出国する外国人が
最後に買い物しているだけって説もあるようだけどね
伊丹や神戸からも出国出来るようになれば、軸足が変わる可能性も考えられる
それこそ阪急としては梅田に人集めたいだろうなあ だからこそ伊丹空港線をぶち上げたのか
0840名無し野電車区
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2017/09/25(月) 20:21:34.75ID:GfGWJBbU
>>839
けど心斎橋で買い物した外国人が電車1本乗れば関空
って利便性こそが南海最強の価値だから
JRはそこで出遅れてるという話
梅田で買い物しても関空紀州路快速始発駅じゃないし環状線共用で迷うしはるかは止まらないし

だとすれば心斎橋で買い物して難波にいってラピート/関空快速と書いてあるものに乗る
が一番安全
0842名無し野電車区
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2017/09/25(月) 21:29:42.28ID:9cxaH53+
>>840
渋谷から池袋まで直通の副都心線が開業し、東急東横線が乗り入れたことで、実は渋谷駅の乗降客数が急減した。
そして、渋谷で買い物していた客がどこに消えたかというと、その答えは新宿。
渋谷駅で強制的に電車を降ろされることがなくなった東急の乗客は、そのまま電車に乗ったまま渋谷駅を素通りし、東の百貨店の雄・新宿伊勢丹に吸い取られていった。

南海は、ターミナル機能を縮小し、線路をそのまま梅田までつなげることで、今まさにこれと同じ運命をたどろうとしている。
何しろ、今後南海の乗客はなんば駅で強制的に電車を降ろされることがないから。
御堂筋線を利用されるとなんば駅の経由を無視されることから、これほどまでに御堂筋線との接続を妨害していた南海が、自分自身で御堂筋線に
匹敵する爆弾路線を用意するとは、何とも滑稽。

>心斎橋で買い物した外国人が電車1本乗れば関空
これが、残念ながら梅田の阪急百貨店も同条件となる。
今までは高島屋だけがこの権利を独占していたが、今後は梅田の阪急百貨店・大丸・阪神百貨店も、そして時短の恩恵を受ける最強観光地の京都駅の伊勢丹さえも
同じ権利を持つことになる。
0843名無し野電車区
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2017/09/25(月) 21:32:11.54ID:/XY1QMnH
>>840
リムジンバス乗ったらええやん ってツッコミは無しなのか
あれは立ち乗り厳禁だから着席保証もあるし、荷物は係員が扱ってくれる
0845名無し野電車区
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2017/09/25(月) 22:08:23.16ID:9cxaH53+
>>830
難波と心斎橋とをまとめているところがミソ。
内訳で言うと、心斎橋と難波の需要はせいぜい9:1程度の割合。
心斎橋の道頓堀・かに道楽・グリコには行っても、難波には見どころも何もない。
せいぜいチョンチュンの一部が日本橋に立ち寄るだけで、欧米客はメイド喫茶にも日本人エロdvdにもさほど興味がない。

そして心斎橋目当ての外国人は市営地下鉄で動くので、地下鉄心斎橋駅から地下鉄難波駅の間だけで観光を済ませて、
もう少し南にある南海なんば周辺には特に用事がない。
この辺は、日本語ができる香港人とかの関西旅の思い出ブログとかを読んでるとよくわかる。
0846名無し野電車区
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2017/09/25(月) 23:53:04.45ID:peDFEsFz
>>845
まず根本的な認識違いがありそうだが、道頓堀とグリコを心斎橋扱いしてる人間はじめて見たわ。道頓堀川の南側までは100%難波だろ。不動産的にも。
なお三菱総研の調査はちゃんと心斎橋と難波を分けていて、認知度は難波のほうが高い。
それと渋谷の乗降人員が減ったのは知ってるが、商業売上はどうなったんだ?新宿に流れたと言うなら、乗降人員減に比例して減ってるんだよな?
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