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【JM】武蔵野線スレッド Part.78 [無断転載禁止]©2ch.net
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0390名無し野電車区
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2017/05/06(土) 22:10:06.69ID:jqtTq2Fk
２０５保守
0392名無し野電車区
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2017/05/07(日) 16:42:00.86ID:Art7ZjDD
鎌倉行きは西国分寺からでも、西国分寺での降車客が３〜４割程度いるから、
ＧＷの最繁忙期を除けば、自由席でも座れる確率は高く、重宝している。

当列車の利用客層は老若男女、個人、家族、グループと多様に亘っており、
近年稀少になった臨時列車でもまれに見るほど鉄オタの割合が少ないこともグッド。
0393名無し野電車区
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2017/05/08(月) 08:43:30.21ID:p0QPFmIp
そろそろむさしの号の乗車位置を
上野東京ラインの東京駅とかみたく通常の武蔵野線とずらしてペイントしてくれたら嬉しいなぁ。
0394名無し野電車区
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2017/05/08(月) 09:02:38.62ID:3dy2l+OU
>>393
ホームドア準備に逆行するから時代の趨勢としてやらないと思うよ
0395名無し野電車区
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2017/05/08(月) 09:10:23.13ID:p0QPFmIp
>>394
そうですか残念。
じゃあ停車位置そのままで、むさしの号はここに並んで待てみたくしてくれたらうれしぃ。
せめて狭くて人多くてカオスな北朝霞駅だけでも。
0396名無し野電車区
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2017/05/08(月) 09:34:00.98ID:r7Vy8jQ4
舞浜のカヲスに比べたら屁でもないだろ
舞浜にホームドア付ける事になったら
8連乗り入れ終了になるかもな
0397名無し野電車区
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2017/05/08(月) 09:37:34.21ID:gzxAXIc7
なあ

むさしの号が新小平から国立に行く途中さ
徐行(10キロ)ぐらいにまで減速して電波の通らないトンネル走ってるんだけどすげえ腹立つわ

なんでてめーそんなトロトロ走んの？
トンネルに電波引かないわトロトロ走るわ、まじで運転車のドア蹴られても文句言えねえよな？

他の車両とふつかんないよう調節してんならトンネル出てからちゃんと停止して待ってろやハゲ

トンネルの中で！減速して！アリンコみたいな速度で誤魔化してんの！やめろよ！！

次はドア蹴りだけじゃ済まさんぞ
0398名無し野電車区
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2017/05/08(月) 14:29:51.99ID:f05xyJ7x
>>392
西国で空席が出てもそれまでに乗ってた立席客で満席になるから、西国から乗っても座れない
0399名無し野電車区
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2017/05/08(月) 16:46:08.11ID:Cyo2RIat
武蔵野線は当分ホームドアつけないだろう
0400名無し野電車区
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2017/05/08(月) 20:37:30.34ID:SEsu7SGN
>>398
んなこたーない
西国で半数は降りてそれまでの立ち客が座った後でも少なくとも３割の座席が空く
早めに来て前の方に並んでいればまず座れる
なお、家族連れやグループで座席が離れ離れになるのが嫌なら、一人５１０円也を払って指定席が正解
0401名無し野電車区
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2017/05/08(月) 21:39:17.79ID:foQpeSoN
>>395
大宮はそうなってるが
0402名無し野電車区
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2017/05/08(月) 21:43:45.97ID:foQpeSoN
>>397
気持ちはわかる
同感

国立を2面4線で作って、そこまで別線にしときゃあよかったのに、変なとこケチったからね

浦和とか新松戸とか西船橋の先とか
どこも連絡線立派なのに、中央線への連絡線だけ貧弱
0403名無し野電車区
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2017/05/08(月) 22:07:20.39ID:YQzIBLf5
>>402
大宮方面は東北本線と高崎線の２方向・南流山からは常磐線の上下線方向と
２方向に向かうから連絡線が複線なんだろう。
武蔵野南線と中央線の連絡線の機能は、南武線が担ってるからな。
それにしても、単線でつないだのはちょっとケチりすぎかも。
0404名無し野電車区
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2017/05/08(月) 22:09:09.65ID:qdy3ay7X
貨物が本数が建設当時も東北・常磐・東海道より少ないのにそこまで費用はかけられない。
あれで十分。

国立を2面4線にする理由がない。
高々三往復しない旅客列車のためにそこまで費用はかけられない。
運賃値上げしてもいいならＪＲもやると思うけど。
0405名無し野電車区
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2017/05/08(月) 22:27:36.79ID:Bd08LwX6
まあサービス電車だしね
貨物が減って国立支線が遊んでるから走らせているというのもあるのかな。
0406名無し野電車区
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2017/05/08(月) 22:28:47.54ID:WsTgXUei
中央線の貨物は長野方面への燃料輸送が主でしょ
それだと南線か南武から来る便ばかりだし
人口が200万位しかいない分のガソリンだから多くないし
0407名無し野電車区
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2017/05/08(月) 22:47:34.89ID:Bd08LwX6
>>402
当初は2面4線、島式+相対式になる予定だったんだけどね
その内1線はホーム無しで、総研の引き込み線専用だったけどそれ自体が廃止になった。
0408名無し野電車区
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2017/05/08(月) 23:19:44.58ID:qdy3ay7X
国立支線
武蔵野線開通当初から貨物よりも東所沢への回送電車や他の旅客電車の回送の方が多かったじゃないかと思うほど、
貨物は少なかった気がする。
0410名無し野電車区
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2017/05/09(火) 08:08:44.85ID:iGJlPxNH
>>409
むさしの号が他の車両に紛れてるから罠
むさしの号だけ真っ赤な車両にして間違えないようにアピールしてくれ

>>402
分かってくれるか、ありがとうな
国立がケチなせいで乗車者が迷惑してるのか〜
国立で降りてクレーム入れとくわ
0411名無し野電車区
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2017/05/09(火) 09:30:33.13ID:V0JSFYK/
雑魚がクレーム付けても
また変な人が来たで終わるだけ
0412名無し野電車区
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2017/05/09(火) 19:32:35.23ID:hoyIhz7b
>>402
国立って2面3線だろ？
中線を使えばいい
0414名無し野電車区
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2017/05/10(水) 20:25:47.31ID:j5avWvlj
中央線の三鷹〜立川間の複々線化はもはや不可能だから、せめて国立支線接続部から中線のある国立駅まで３線化すればいいのに。
併せて、国立〜立川間を複々線化すればベスト。
0416名無し野電車区
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2017/05/10(水) 21:47:18.47ID:qCEqQuJg
いまでも単線で国立まで繋がってるようなもんだろ。
0417名無し野電車区
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2017/05/10(水) 21:50:40.53ID:fn9sB37Y
>>414
三鷹ー立川は複々線にできるだろ。
もともと下に走ってたんだから。
0418名無し野電車区
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2017/05/10(水) 22:01:56.75ID:LEpDL1VI
三鷹ー国分寺はホームなしの通過線なら
複々線化出来るんじゃないの
0419名無し野電車区
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2017/05/10(水) 22:07:02.33ID:qCEqQuJg
できるけど金出したくないってことでしょうな
0420名無し野電車区
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2017/05/10(水) 22:12:41.67ID:8PoqgoyT
＞三鷹ー立川は複々線
どうやるんだ？
高架の横にもうひとつ高架つけることは出来ないぞ。
地上は駐輪場、駐車場、事務所等が出来ている。
地下は地下2Fぐらいまでは高架の柱が埋まっている。
0421名無し野電車区
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2017/05/10(水) 22:17:37.36ID:qAO/jJjO
閉塞区間が長すぎるため、速度を出せないと酷い遅れになる。いつまで貨物線のつもりなんだ。
0422名無し野電車区
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2017/05/10(水) 22:19:14.43ID:qCEqQuJg
>>420
中央線の高架化工事との抱き合わせで、しょうがねぇから一応作ったみたいな複々線計画だと急行線は大深度地下。
実現する気はほぼ無いと思われる。
0423名無し野電車区
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2017/05/10(水) 22:21:29.22ID:fn9sB37Y
>>421
貨物は廃止にするから、2分間隔で運転にしよう。
0424名無し野電車区
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2017/05/10(水) 23:50:17.91ID:kqk0tzFG
>>421
ATACSを導入すれば解決
0426名無し野電車区
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2017/05/11(木) 10:40:56.17ID:FIUH8FuG
中央線の複々線計画だと、三鷹から立川までの間にホームが出来るのは国分寺と西国分寺だけで、
国分寺は地下ホームを新設、西国分寺は現状のホームを2面4線化する予定になってる（土地は確保済）。
緩急接続駅が国分寺から西国分寺に移動するのかもね。ただし俺らが生きているうちには実現しないだろう。
0427名無し野電車区
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2017/05/11(木) 12:29:07.39ID:P5UbKcjq
国分寺も地上だよ
東海道線の戸塚のようになる予定
0428名無し野電車区
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2017/05/11(木) 13:48:21.50ID:FIUH8FuG
おお知らなかった。国分寺〜西国分寺間は線増用地が確保されているそうだから、立川〜国分寺だけなら複々線を先行開業出来るな。
0429名無し野電車区
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2017/05/11(木) 14:33:22.77ID:t+1MisbB
西国分寺は複々線用地に駅ナカ作ったから無理だぞ。
0431名無し野電車区
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2017/05/11(木) 17:45:25.43ID:vNGcVRUI
ホームの駅ナカは更新期間も短く、工事が必要なら退くような契約だろうしな。
それより国立立川間は用地が無く地下だし、複々線による立川駅改造工事だけでも300億もかかるらしい。
0432名無し野電車区
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2017/05/11(木) 19:31:28.53ID:JuHRxleS
近い将来首都圏も人口減少の影響で鉄道利用者は永遠に右肩下がりになることが確実だから、何百億円もかけて複々線化しても到底回収できないから、あり得ない選択肢だわ。
0433名無し野電車区
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2017/05/11(木) 19:40:21.04ID:hESY0FUw
>>430
2面4線にしては細いホーム見てわかると思うけど、複々線化時は中央2線は通過用で柵ができる
0434名無し野電車区
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2017/05/11(木) 19:44:36.50ID:CBakt4x5
G車も本当に付けられるかどうかなのに
複々線化どころではないんだろうな
0435名無し野電車区
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2017/05/11(木) 19:46:25.89ID:hESY0FUw
>>432
それは昔の予測で

日本の人口は減るのだが、人口減でインフラを維持できなくなった地方から、首都圏に人が移ってくること
年金支給年齢の高齢化で、通勤者の数が減らないこと
から首都圏の通勤各線今後50年100年スパンでは減らない

さらに国交省の目標混雑率が
150-140-120-100、全員着席とハードルがどんどん上がるから、最終的には複々線化しないと達成できない
0436名無し野電車区
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2017/05/11(木) 19:50:03.16ID:Z3P1ZqEV
>>434
G車はディズニーランド帰りに需要ありそうだが
その前に10両化しないとホントパンクするわ。

西船からの混雑は異常
0437名無し野電車区
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2017/05/11(木) 19:52:15.99ID:x8vUbrlI
>>433
複々線化なんてやんないと思うから無駄な心配だが
むしろ西国は2面4線化後、ホーム幅5〜9mで一番広い
0438名無し野電車区
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2017/05/11(木) 20:02:27.07ID:Z3P1ZqEV
　　　
やっと武蔵野線にもホームドアが。
おせーよ！
北朝霞で死人出てるのに危険すぎる。


多摩のＪＲ各線に「ホームドアを」 都商工会連合会が推進組織
ttp://www.nikkei.com/article/DGKKZO16196010Q7A510C1L92000/

　東京都商工会連合会は中央線など多摩地域を走るＪＲ各線について、ホームドアの早期整備を求める推進組織を５月中にも立ち上げる。
2020年の東京五輪開催を控え、多摩地域でも外国人観光客の増加が見込まれる中、玄関口となる駅の安全性を高めることで、一層の誘客につなげる。

　推進組織の構成団体は中央、青梅、五日市、南武、武蔵野のＪＲ各線沿線を中心とする
12商工会（三鷹商工会、福生市商工会、稲城市商工会、小平商工会など）。年内には武蔵野、立川、青梅、八王子の沿線４商工会議所にも参加を呼びかける。

　ＪＲ東日本は先ごろ、視覚障害者の転落事故防止策として、20年度末までに山手線や京浜東北線を中心に
在来線計58駅にホームドアの設置を終えると発表した。だが、中央線など多摩の各路線は対象外のため、
同地域に多くの商工会を抱える広域組織である同連合会として要望活動を推進する組織が必要と判断した。
　　
0440名無し野電車区
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2017/05/11(木) 20:03:48.08ID:Z3P1ZqEV
>>439
中央線は16両化しないとG車は無理だな。
武蔵野線どころじゃないわ。
0442名無し野電車区
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2017/05/11(木) 20:09:57.23ID:Z3P1ZqEV
>>441
今でも足りないのにG車だけ増やしても意味ないと思う。
12両化の意味がなくなる
0443名無し野電車区
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2017/05/11(木) 21:24:33.30ID:Es0nfuvY
言い出した奴が金だして業者の人確保できれば簡単やろ
0445名無し野電車区
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2017/05/11(木) 21:48:17.53ID:Es0nfuvY
GW時期とかカオスだろうな
ベビーカーが上陸作戦展開して
0446名無し野電車区
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2017/05/12(金) 04:28:41.16ID:NSB0I+Wf
>>435
「国交省の目標混雑率が
150-140-120-100、全員着席とハードルがどんどん上がる」
そんな採算がまるで合わないことを、鉄道会社はやるわけがないし、国土交通省も求めるわけがない
実際、上野東京ラインが開業した時、並行している京浜東北線は、一部の客が上野東京ラインに移行したとして、まだまだ混雑がひどい状態なのに、僅かではあるが本数を減らしたくらいだし
0447名無し野電車区
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2017/05/12(金) 09:35:32.03ID:UnNFmoF3
武蔵浦和から府中本町の朝7時台ってどのくらい混みますかね？
0449名無し野電車区
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2017/05/12(金) 10:25:05.39ID:UnNFmoF3
どうもです。
どのくらいですか？ギュウギュウになるくらい？
0452名無し野電車区
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2017/05/12(金) 14:42:42.82ID:Teapt+da
>>446
100までは求めるだろう
鉄道営業法に定員とか、それを超えて無理にのせてはいかんと記載があるんだから
0453名無し野電車区
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2017/05/12(金) 14:51:50.82ID:GxWgPpFB
>>438
多摩地区のホームドアの設置要請
北朝霞は埼玉県だから別。
0454名無し野電車区
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2017/05/12(金) 15:29:06.24ID:brvAKznh
東京都内のみだね
まあ都内なら金はあるだろうからね
設備さえ対応できればすぐやるでしょ
0456名無し野電車区
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2017/05/12(金) 20:24:36.34ID:j10s5Dqi
ホームドアつけたら、デッキ付きの他形式は運行できないね。
0458名無し野電車区
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2017/05/12(金) 20:28:30.21ID:JMx/FYWH
　
武蔵野線を2階建てにして16両化するか。
0459名無し野電車区
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2017/05/13(土) 10:40:26.83ID:EtvF0qZp
新小平だけホームドアついて終わり、かもね
0462名無し野電車区
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2017/05/13(土) 11:32:46.65ID:mxnWvwir
新小平なんか唯一並ばないでエスカレーターに乗れる駅ジャンか
0463名無し野電車区
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2017/05/13(土) 12:18:27.66ID:Yc04n8N6
>>452
大体にして立ち客で溢れてるなんて先進国の光景じゃないからな
0464名無し野電車区
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2017/05/13(土) 12:36:58.48ID:xpm14e4W
都内では田舎でもバスが立ち客で溢れてるんだけどな
老人にただ券配るから短距離でも乗るんで
混むし頻繁に停まるから距離の割になかなか先へ進まない
千葉や埼玉のバスとは結構違うんだよ
0465名無し野電車区
垢版 |
2017/05/13(土) 12:42:34.13ID:mxnWvwir
新小平は、全国初の自動改札導入駅だからホームドアも早いのか？
0466名無し野電車区
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2017/05/13(土) 13:02:14.11ID:/iwrMEUu
>>465
自動改札が導入されたのは、試験的に設置されたんだよ。
あくまで試験的に。
だから利用者が少ない郊外の路線が選ばれたわけ。
0467名無し野電車区
垢版 |
2017/05/14(日) 13:28:26.30ID:9JYgnz/M
>>452
混雑率100％なんて、道路の制限速度のようなもの
それを金科玉条の如く守っていたら、世の中回りゃしない
0468名無し野電車区
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2017/05/14(日) 14:05:19.29ID:kAXdZJdq
>>435
その目標混雑率とやらは平成終盤の今でも有効なのか?
都心と郊外を結ぶ路線では一時期と比べて多少の余裕が出てきたが
その余裕を使って雌箱を設定したり
ラッシュのピーク時に乳母車で特攻するのを公認したり
政府が混雑の維持を図っているように見える
これに加えてバリアフリーの義務で事業者の収益を圧迫
銭が欲しい私鉄は小銭稼ぎの有料ライナー新設でピーク前後の一般列車の混雑維持
0469名無し野電車区
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2017/05/14(日) 14:22:08.49ID:EIdf4Uj0
>>467
それを回すように、様々な施策や支援を考えるのが行政の仕事

道交法の場合は反則金収入が予算化されてる現状で、比較対象として不適
0470名無し野電車区
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2017/05/14(日) 14:24:58.83ID:EIdf4Uj0
>>468
毎年じゃないが、大方の事業者が達成すると数字を下げてってるね
3-5年おきくらいじゃないか？

総武中央緩行の西側が既に100%以下を達成してるよ
0471名無し野電車区
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2017/05/14(日) 18:00:47.71ID:lwS/P2dy
>>469
「それを回すように、様々な施策や支援を考えるのが行政の仕事 」

そうだね。
輸送力増強などハード面に目が行きがちだけど、人口減少で利用客が今後先細りが続くことが確実な現在、鉄道会社に巨額の設備投資を求めるのは現実的とはいえない。
鉄道そのものしか見ない近視眼的な見方は捨て
、時差通勤の奨励やフレックスタイムの導入促進等、利用者側にも鉄道会社側にとってもプラスの施策を推進していくことが、混雑緩和への近道かもね。
0473名無し野電車区
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2017/05/15(月) 21:14:18.01ID:c7RXIMfu
体調が悪くなってしまった人をバカ呼ばわりとは。健康管理も自己責任とはいえ、不可抗力の時もあるだろう。いくらギスギスとした、余裕も持てない現代社会とはいえ、少しは思いやりの心を持ってはどうですか。明日は我が身ですよ。
0474名無し野電車区
垢版 |
2017/05/16(火) 21:39:53.26ID:iwhr5RYV
武蔵野線の貨物も
ビールが運ばれてくるのか？
0475名無し野電車区
垢版 |
2017/05/16(火) 23:53:37.48ID:DimCax++
日本語で頼む
0476名無し野電車区
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2017/05/17(水) 00:30:57.02ID:EQQ/Pjzp
>>471
巨額の設備投資をしないでも増発余地がある路線の場合、第一にとるべきは増発だろうが

車両を増備しながらの混雑緩和の途上にある日暮里舎人ライナーを除いて、JR東日本以外の路線で混雑しているのは、どこも
「1時間25本以上という高密運行をしても、それ以上に利用者が多くて混雑してしまう」という路線ばかり。

一方JR東日本だけが、武蔵野線を含む方々の路線で、運行本数をケチって混雑を巻き起こしている。
0477名無し野電車区
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2017/05/18(木) 08:34:54.26ID:Ki7Ed0LN
この先、利用客の伸びが期待できないどころか、右肩下がりになることが明白な状況下で、多額の設備投資や人員の強化を行うことは考えにくい。
今後も収益源として期待できる新幹線関連の戦略的投資として、大宮発着のむさしの号としもうさ号をラッシュ時を含めてに増発し、武蔵野線の運転本数純増となることは考えられるが。
0478名無し野電車区
垢版 |
2017/05/18(木) 12:34:22.02ID:GTHNbZDx
状況は他社も同じなのに、一社だけ低いサービス水準を放置する言い訳がそれ？
0479名無し野電車区
垢版 |
2017/05/18(木) 13:56:11.58ID:DMfuaOsA
武蔵野線の内側は人口減しないだろ
居住コストが下がれば地方から便利な所へ出て来るから
その分地方が衰退するんで東の新幹線は先行き暗いよ
0481名無し野電車区
垢版 |
2017/05/18(木) 19:24:37.72ID:mhNd9W6k
SR職員らしき書き込みもありますし。
0482名無し野電車区
垢版 |
2017/05/18(木) 19:25:20.19ID:OEfJwgKC
大阪環状線みたいな
323系みたいなの導入してほしいな
0483名無し野電車区
垢版 |
2017/05/18(木) 21:10:42.56ID:dMBXQ7fO
いま武蔵浦和だがしもうさ号新習志野行の停車時間３分も取ってる
長いよ
0485名無し野電車区
垢版 |
2017/05/19(金) 05:37:39.38ID:d40V1eFQ
>>483
しもうさ号が大宮を出発した１分後の２０時５７分に乗って京浜東北線で南浦和へ行っても、余裕でしもうさ号に乗れるんだよな
いくら大宮〜さいたま新都心信号場間は他路線のダイヤの影響を受けるとはいえ、工夫してほしいよな。直通列車設定の意義が低下するわ。
大宮〜西浦和間で多少ノロノロ運転したとしても、ショートカットしてるから南浦和（武蔵浦和）乗り換えよりも速くなるむさしの号とは違うんだからさ。
0487名無し野電車区
垢版 |
2017/05/19(金) 09:15:52.29ID:5sabmBYD
そんな余裕時分取るのに新習着くと速攻で車庫入るんだぜ
後続が着く頃にはもうホームにいない
0488名無し野電車区
垢版 |
2017/05/19(金) 20:41:37.05ID:3b5QiYWO
大宮〜与野でも後続の京浜東北線に負けるからね
0489名無し野電車区
垢版 |
2017/05/19(金) 22:13:50.16ID:lICbuvHT
これじゃあ、むさしの号はともかく、しもうさ号の増発は望むべくもないな
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