キハ40、キハ47、キハ48スレッド 18 [無断転載禁止]©2ch.net
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JR旅客6社全てに在籍する唯一の系列キハ40系を語るスレッドです。
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ｷﾊ122とｷﾊE120は兄弟車なんだな 芸備線の広島近郊は電化したいのが本音だろうな
あのトンネルさえ無ければな >>388
三江線とは違ってお客さん沢山乗っているだけに
大金掛けて電化しても採算取れそうな希ガス。 ボックスシートの窓側に座ると足元のステンレス製のオブジェクトが結構邪魔なんだけど
あの中には何が入ってるの？ ヒーター配管カバー
40系は暑いくらいヌクヌクになるね。 壁際ダクトは381系にもあるよな
ゆったりやくもはダクト自体交換して嵩上げした床面に埋め込んだ >>384
城端線、氷見線もラッシュは相当なもんだぜ？
普段の昼間はガラガラだが、高校のテスト期間中は積み残す。
>>388
最高速度を引き上げるつもりがないなら簡易電化という手段もあるにはある。
しかしもう新規の電化はしないんじゃないかな。 >>359
京都、岡山、下関のボロ国鉄型電車淘汰が優先だろ
非電化ローカルのカッペ向け新車は10年後だな
半世紀使うのが当たり前西だし 今時電化路線にステータスを感じるような昭和の残骸みたいな奴って居るんだな >>294
＞城端線、氷見線
北陸新幹線開通時にＪＲ西は廃止しようとした。
地元自治体は北陸本線のＪＲ経営を条件としたため、取りやめになった。
高校生は走らすだけ赤字だよ。
定期券の割引率を第三セクターの普通定期券並みにしないと採算取れない。 城端線は積み残すから4連にしていたのに
全体の輸送人員の減少に応じて減車したので
そんなに減ったわけではない通学は大変なことに >>397
それどころか鉄道自体に「ゴトゴト揺れてウザい」とか相当昔の話する人もいるよ。
俺はリアルに旧型客車だの旧型国電は体験していないけど確かに金属バネ台車は乗り心地悪いね。 昔の設計なのに飛ばしすぎだよ。
旧客なんて70km/hがちょうどいい >>395
昨日は赤鬼色１両が国鉄色とペア組んで久慈の留置線にいた(423D〜夕方まで留置となる運用) GV-400系登場。いよいよ東も死刑宣告が出たな。
西はキハ120が配置されている線区はほとんど廃止対象なのに絶賛延命中なのはなぜ？
（出入庫、山陰本線出雲市以西と高山本線、関西本線はおいといて）
既に三セクにも同型がいない四国のモンスター、キハ32もそうだが。 >>403
何言ってんだこいつ
頭大丈夫？
現実と妄想の区別は付けようぜ >>401
コイルばねのキハ47も70km/hぐらいならそこそこ快適だよな
車内もシートも広くてゆったりくつろげるしこの程度の速度域なら
エンジン音も心地よい 急曲線に差し掛かる度に床下からンゴゴゴゴゴという軋み音が聞こえるのは
乗り慣れてない者には何とも言えない不安感をもたらす。 田舎では望むべくもないが、軌道がそこそこ良ければ金属バネ車両でも
ゆったりした動きで乗り心地いい場合もあるし。
逆に最新の四国2600系みたいな空気バネ台車のでも、曲線で断続的にゴッゴッと
横にすっ飛ばされるような動きをして不快な時もある。
振り子有る無しの問題というより、軌道整備と台車の相性が悪いんだろうな。スピード出すし。
同じ所を40系で通ったが、横揺れは気にならなかった。ノロかったけど w >>409
今でも国鉄型に郷愁を感じるのも、そんな乗り心地とか大きな音とか、
独特の車内の匂いとか、人の五感にインパクトを与えるものが大きく、
それだけ思い出として残っているものが多いからでしょうね。
乗り心地はいいけど、昨今の新車はそういう面で記憶に残りにくいのは確か。 >>411
床下から靴底に伝わるバネ振動と、呼応するように薄暗い照明のやたらと高い天井に響く重低音。
銀河鉄道999の車掌が現れるかのような長い通路の両脇にずらりと並ぶクロスシート。
４７の醍醐味だったな。
オハだけど。 キハ40系列はクソ重いので非力でのろくて燃費も悪いわけだが
乗り心地に関しては重さがプラスに効いてるような感じがする >>414
キハ40系列はクソ重いと言われるけどキハ28より重かったの？ 比較的軽い暖地向けの片運転台車でもキハ28よりは重かったな
北海道向け両運転台車なんか1エンジンの癖にキハ58といい勝負 >>413
実車があるうちはせいぜい楽しんでおこうと思ってるけど、
いつまでも残せとは全く思わないね。
ただ現在のローカル線の実情を考えると、
キハ40の存命＝路線の存命 になるところも出てきそうな感じだが。 軽量かつ急勾配不向きと定説かのように云われていたキハ120が
しれっと大糸線山線に投入されてしまったから、
従来の固定概念化されていた戯れ言が事実を持って全否定された。 現在キハ40単行が走ってるような路線ではNDCの新製コスト
でも割に合わないっていうような路線も多いだろうな 鳴門線みたいに自治体がお布施するとJR型メインになりますよ w
まあ、朝夕は47まで出して運んでるけど。 >>419
すでにほとんどが経年40年を迎えるという段階ですでに異常事態だよ。
まだ地方も人口規模がJR発足当時のまま維持できていれば、今頃もっと新車も入っていただろう。
ところが沿線の過疎化が進行し続け、もし災害で線路がやられても、代行輸送でやってくるのが
マイクロバスやジャンボタクシー････もはやバスの輸送量すらも存在しないということだし、
鉄路を残す理由は、特急列車による都市間輸送か貨物列車のため。でもそれでさえいつまでもつかな？
今や駅員配置駅に降り立っても、構内には駅ソバどころかキヨスクさえなくなり、
駅前食堂すら廃業してるところばかりでは、この先旅行者さえ忌避してしまう。
恐らく西や九なんかは、キハ40と運命をともにするところは多いだろうし、
それまでは延命、延命で過ごすことになるでしょう。 >>421
三江線が異常事態の良い例ですね。
3年ほど前に18切符で乗りましたが、江津出発時点で自分含めた乗客6人。
江津本町で地元民2人下車、後は三好まで4人の18きっぱー。
出雲市←→広島の18切符での移動以外、活用法が思い付かなかった。 北海道はｷﾊ40を投入後に路線の廃止が相次いでだぶついてしまったんだよな
当時は急行宗谷・天北に転用できたから良かったものの まあ東と北海道は数年で全廃されそう。
にしても40年程経って老朽化とかは確かにあるんだけどかなり長生きだよね。
40年前はキハ10系列が早くも老朽化が叫ばれていたし客車では10系客車がズタズタだった。 どちらの10系も軽量化他、技術が未熟だったから長持ちしなかったんじゃないかな。
キハ10系は車体を小さくしたり内装をチープにして軽くするという苦肉の策だし、
10系客車は軽量化やり過ぎと一段下降窓で腐食に修理が追い付かなかったし。
腐食もあるけど、居住性や機能の陳腐化も廃車の理由になりそう。
40系は一応、同時期の201系電車より薄い鋼板使って軽量化も考えつつ、
それなりに腐食対策もしてる。それでも重くて腐るけど w
キハ58系も長く使われたから、性能はともかく居住性がある田舎向けは
直せるなら長く使うしかないんじゃないかなあ。 移住性の不満はやはり窓側の床部分の出っ張りだよね。
でも当時の気動車はそれが当たり前。 >>426
なんだよ、移住性って。日本語勉強してから書き込めよ。 >>423
> 北海道はｷﾊ40を投入後に路線の廃止が相次いでだぶついてしまったんだよな
> 当時は急行宗谷・天北に転用できたから良かったものの
国鉄初期は老朽化が進み接客設備の劣るキハ22/24が残っていた。
接客設備はマシだが、これまた古いキハ56/27/53-500も多数あった。
特定地方交通線廃止の段階ではこれらを潰すので精一杯、どころか
足りず、キハ150を投入したりしてる。 オハフ51にエンジン積んだりもしたよな
今でも10両生き残ってるようだが 今は無き西の各地域色も何かの記念(◯◯線開業100年とか)などでリバイバルしてほしい。 >>426
これは恥ずかしいw
>>395
今更何言ってるんだニワカ野郎 豊岡or寺前から下関までキハ４０系のみで山陰線を移動できるのも時間の問題です。
何度も言いますがこの区間のヨンナナも３月末までです。
https://twitter.com/yuunaginotsubu/status/952764444735561728 >>430
北海道はキハ56/27の廃車が他地域のキハ58/28と比べ早かったな でもシートピッチは幅の狭いｷﾊ22の方が広かったんだよな
道内遜色急行でｷﾊ40が来ると評判は散々だった覚えが… 今は同じ形式同士な光景しか見れないけど登場から1990年代あたりまでは他形式との併結運転が当たり前だったね。
米坂線等でキハ52と併結する運用が最後だったかな。
北海道ではステンレス車との併結もまだあったっけ？ 苫小牧室蘭と富良野線、締め切り回送のみの函館山線には40と150の併結が
石北と宗谷には40と54の併結がある あと北海道に限らなければ九州だと
三角線に31との併結（トイレ確保）、唐津線ではNDCの125との併結、
筑豊地区でも直方の31は40と混用されて40や47と組む 来月、札幌にH100が着くけど、徐々に置き換えが進むのか。 混ぜて使えるの？
ｷﾊ150は互換性を確保したけど… 山岳路線用にエンジン2基搭載車やDML30系搭載車があればよかったのに
DML30系は2軸駆動必須で特殊構造の台車が必要だがエンジン2基はDT22で大丈夫
北海道は山岳路線用に乏しくキハ54が登場するまで冬季2両編成必須だった上に石北本線や士幌線とか25‰があるのに1エンジンを無理矢理使ってて30km/h程度しか出なかったとか
1700番台でやっと通常用途（特殊用途では雪でも1両運転できるようにした超大馬力化の400番台とかキハ130の置き換え用の350番台とか）のキハ40でエンジン交換されたが特に高速化した訳ではなくランカーブがキハ22のままで寧ろ空転多発で扱いにくくなったようである 国鉄の財政事情が悪い中でキハ10やキハ20初期型を置き換えるのが
先だったんだろ
先にデビューしたキハ66・67はキハ40のDML30・転クロ仕様だったが
コストや自重の問題から少数の製造に終わった
あとこの頃だと2台エンジン車は急行廃止で余ったキハ58がまだしばらくは
使えるという判断もあっただろう >>443
＞ザラザラした感じ ？？
砂かけばばあだからかｗ >>441
ほんの数両投入したところで、費用対効果の問題が噴出して、
そのままキハ40が延命になるか、さらなる減便に落ち着くような予感しかしないな。
わずかこの先30年で日本全体で小中学校が1/3になるんでしょ？
北海道なら尚更沿線人口減少で、無計画な新車投入が経営を圧迫しかねない。
新車を入れるなら、経営問題が露呈する前にしておくべきだった。 車齢40年近くなって延命しようと思えば出来てしまうところが凄いわな 初期車はもう40年超か。
ただ錆びだらけでズタズタという感じでもないのは凄い気がする。
今じゃ建物だって30年物でもちょっとリフォームすれば快適。
俺は20年程前でさえ築20数年の物件だって嫌な気がしたな。 北海道・・・電気式気動車Ｈ１００形で置き換え
東日本・・・電気式気動車ＧＶ−Ｅ４００系で置き換え
東海・・・全廃済
西日本・・・特に置き換え計画なし
四国・・・特に置き換え計画はないが元々車両数が少ない
九州・・・ハイブリッド気動車で置き換え
やはりオンボロ王国西日本が最後まで残りそうだな >>452
その中で確実に実行できそうなのは東日本ぐらいだぞ
三島会社いったいどうするのか？
北やQはH100や川重製ハイブリッドじゃ割に合わない路線多いよな >>453
北はどの程度自力で路線を維持するか、また地域支援も含めて運営するかで投入の規模は変わるはず。
東と共通化したことで、どの程度コストダウンになったかも関わってくると思う。
西も四国もそれ次第でどうするか考えるんじゃない？
九州はさすがにシステムを一から作ってないよね。
ボディは日立だけど中身は東のハイブリッドが元、ってのが出てくるだろうと思ってるけど。 西日本（笑）は一番しょぼい３セクや地方鉄道規格の
ＮＤＣで置き換えがせいぜいｗ :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ﾚｲｼｽﾄｼね >>457
ありがとう。
ボディはDENCHAやななつ星とかと同じように作るかと思ってた。 川崎も東急2020系やら京王5000系、都営浅草線5500形みたいな車体は作れないかな。
側面の凹凸が無くて雪にも強そうなのに。 京成や名鉄に納車している日車ブロック工法、東武＆メトロや南海に納車している近畿車両。
でっぱりの少ない雨どいの処理は昔から苦心していたみたい。
個人的には、サスティナにはそういう部分を取り入れた印象あるんだな。 そういえば雨樋部分は東北の701系と首都圏の車両とは違っていたな。
やっぱ雪対策か。 図は吹き溜まりに突っ込んでしまい、空転しまくりで立ち往生するキハ66系。
思いっきり空転すると、駆動輪がカラカラと空回りし、駆動輪とレールとの間で火花が散ります。 東と北海道の置き換え用の車両は案の定電笛＋近郊型用の「ピュー！」という警笛のようだ。
キハ40は都会の電車みたいな警笛だけどな。
北海道のはエゾシカ対策として甲高いホイッスルも装着したけど。 H100形のコマツ製SA6D140系列エンジンは予混合希薄燃焼デュエルフューエル化しておかないと
2040年欧米全廃に日本も巻き込まれる可能性が高いわけだがキハ40系列が終焉する頃には
ディーゼル発電機セットごと換装するのか賞味期限22年間で用途廃車という超短命なのかなぁ。。。
国内2陣営では基礎研究と要素技術開発を完了しても商業ベースに乗せられるとは思えないため
線路ごと引っ剥がしたほうが早いのだろう。
新エネルギー・産業技術総合開発機構NEDO＋JFEエンジニアリング
鉄道建設・運輸施設整備支援機構JRTT（海事勘定）＋IHI新潟原動機 >>468
鉄道車両が関係あるわけないだろ
関係があったらほとんどの非電化区間は成り立たなくなる 個々の思いは様々あろうが、現場サイドで最も好まれたのは28、58グループだよ。 24日ということは、昨日(29日)松任駅の二番線に佇んでいた朱色の気動車はまた別物か。
色々と障害物が多いから駅の外(コミュニティバス乗車中のチラ見)からでは車番を視認しづらいのよね
ほんとチラ見だったからサイドビューも拝めず40か47かも判らんかったが、二番線に停まってる朱色の気動車ではあった。 今キハ40の配給が喜久田駅に止まってるらしいぞ
発車は1238 鉄屑のくせに勝手に現場サイド（笑）の意見を装ってて糞ワロス :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ﾚｲｼｽﾄｼね ぶっちゃけ気動車の朱色はいわゆる末期色なのか、まだまだ使うけど首都圏色なのか、
わかる人にはわかるのだろうけど、俺にはわからない。 首都圏色も末期色も導入目的は似てるわな
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