キハ40、キハ47、キハ48スレッド 18 [無断転載禁止]©2ch.net
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JR旅客6社全てに在籍する唯一の系列キハ40系を語るスレッドです。
普通・快速・急行・特急・JTなんでもこなします。
スレタイにない改造形式（キハ41・140・147･400･480）などの話題もどうぞ。
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1486170416/ もし国鉄が東西で分割して、ローカル線維持のためにJR東が北を兼ねていたら、山手線の初乗りが300円とかになっていたのかなあ どちらかと言うと対キロ運賃表の種類が増え、アリバイ普通と特急地獄の碓氷峠状態かと。 >>847
小湊鉄道のキハ200に比べればキハ40は新しい方 なんか磐越西線と只見線の東北色キハ40？の塗装ハゲてたなあ。 >>848
青森で眠りについている元八戸線用なんかどうだ？ キハ40系の寒地用は函館付近では使えるけど、それ以北では冬使えない。
エンジン付近や台車の凍結雪対策。
ドアや窓の凍結、保温対策など。
新車と代わらないほどの改造が必要。 ★☆★☆撮り鉄の決まり☆★☆★
■決まりその１▲
お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、 つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
★決まりその２◆
列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、「シチサン」で列車が収まるように、 立ち位置をしっかり決めましょう。
◆決まりその３■
主役は列車です。 列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
●決まりその４★
大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影基本四大原則となります。
■◎★▼■☆○▲□▽●■★△◎▼□◇◎△■☆●▼◎▽◆★○□▽■△★▼◎●▲□○◆◎▽☆ 北の場合、キハ54か150の再生産の方が安上がりじゃないだろうか？ >>858
函館付近とそれより北はそんなに気温が違うのか 函館の気温は青森並み。
雪質も青森に近い。
１月の平均最低気温
青森：-5
函館：-6
小樽：-6
札幌：-7
千歳：-12
旭川：-12
最高気温は函館を除いて氷点下。 >>862
全てを同じ部品にする必要はない。エアコン、台車、エンジン、ブレーキシステムなんかは最近の機種でもいい。極端に言えば、構体だけ同じでも構わない。
本当は三セクで使っているタイプの気動車が最安なんだろうが、冬の北海道で使うには無理がある。 >>858
森以南なら何とかなる
>>860
ｷﾊ150は主幹事会社の新潟鉄工所が解散してる ★☆★☆撮り鉄の決まり☆★☆★
■決まりその１▲
お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、 つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
★決まりその２◆
列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、「シチサン」で列車が収まるように、 立ち位置をしっかり決めましょう。
◆決まりその３■
主役は列車です。 列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
●決まりその４★
大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影基本四大原則となります。
■◎★▼■☆○▲□▽●■★△◎▼□◇◎△■☆●□★△◇▼◎◆★○□▽■△★▼◎●▲□○◆◎▽☆ >>864
関係ないが四国の7200系は車体以外の部品はほぼ新品や近代的な設計に変わってるらしいね 40系も台車交換とエンジン450馬力の奴かハイブリッドシステムに載せ替えればあと30年はいける >>868
古い列車にありがちな隙間風とか雨漏りは平気なの？ >>870
3両水没し、現地で解体してる編成もあるらしい JR四国の121系の7200系化は在る物が余りに性能低くて仕方無しにリニューアルしてるのであって、
ドアやらあちこちガタついたりするのはそのままだし、出来れば丸ごと設計したいところだったろう。
普通鋼製ならさっさとツブしてる罠 w
同じくステンレス車体だが、これまたあちこちショボいキハ54をどうするかが興味あるが。
乗り心地酷いが、馬力はあるんだよな・・・ >>872
40や185ともども、エンジンと変速機のメンテナンスができなくなるまで現状維持だろ ｷﾊ185もしぶといな
再利用品も少なくないはずなのに、ステンレスな分ｷﾊ183より持つのかな 初期ステンレスは耐用年数100年で50年以上使っている会社もある。
軽量ステンレスは耐用年数50年だからね。
腐食に強くて、車体は軽く出来る。 東急の旧7000系は80年持つ事を想定して作られているらしいな。弘南、水間、北陸辺りは実践しそうだw キハ40→キハ120ならサービスアップとは言い難い。
最高速度変わらないし >>874
あと沿線的に雪や寒暖差とかが北海道ほどではないとかあるかもね。もちろん融雪剤も？ キハ54が道東や道北で使われているのは、腐食に強いこともあるんだろうね。
エンジンだけならキハ150でもいいわけだし。 雪国の自動車も足回りに結構サビが浮いてるから、
融雪剤の影響はあるでしょうね。 >>875
金属疲労を無視すればの話
東急7700系は廃車が進んでる キハ40の寒地型を北海道で使うには
窓の保温対策と二重化か固定窓化が一番ネックになるだろうね。 今年も夜勤で鳴門の花火見られなかった・・・
花火もいいが、臨時で40系4連とかあるから、それも見たかったんだが。
Twitterで検索したら、今年はキハ40三両の間に47一両挟んだ4連が走ったらしい。 >>874
86.10までは高松運転所の検査員、今は西日本の運転士の人のmixi日記によると
変速機が58用のもので老朽化している上にエンジン出力に見合ってないので、停止から発車するときにドン！と来ることと
車内が古臭いのが特急車両として問題とのこと ◎◎◎◎私なりに分析した、今時のシチサン専科の特徴◎◎◎◎
・カメラはCanonかNikonの豆センサー中級機
・レンズはいつも70-200、レンズ交換はしない(他のは持っていないか安物)
・ハスキー三脚に「熊出没注意」のステッカーを貼っている
・自分で施工しているブログに、持っているカメラやレンズを箇条書きにしている
・撮るのはシチサン7割、メンタテ3割
・靴(スニーカー)はABCマートで購入した特売品
・大人数集まる撮影地が好き。集まった人数を編成の両数に例えて「○○B」と表現したりする。
・傑作が撮れると各種SNSに「そのライブビューを撮った」写真をアップする
・そのSNSのアイコンは鉄道かアニメの美少女
・アニメマニアを兼業している
いかがでしょうか？
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211系電車も発進時は、ドコッ！ キッキッキッ…という衝動が来る。
朝露でレールが濡れている時などでは、動輪が空転することもある。
※空転すると、異常なモーター音がするのでわかる。
ひどい空転の場合は、安全装置が作動するため車内灯が消えることもある。
※電車や電気式気動車では空転を起こすと、オーバーロードを起こすため、度が過ぎると安全装置が作動する。 仕事帰りに阿波踊り臨時をずっと見てたせいか、本日体調不良 orz
しかし、40系4連とか他の系列も行ったり来たりで飽きないわ。
23時辺りの徳島運転所はスカスカ w いつもは帰着した車両で埋まってるんだが。 敦賀付近に住んでるんだが、やはり一番手軽にキハ40を見れるのは和田山かの？
前キハ40のためだけに訪問したがそれでも遠くて遠くて・・・。ただ朱色ノキハ40はすごい素敵。
金沢の花嫁のれんはちょっとこれじゃない感 >>872-874
キハ32「…」
九州からキハ31買え(貰え)ばいいのに。
まあ特性やワンマンの事もあるから一概には言えんが、Qより四国のほうが47を早く葬ったのは確か。 国鉄時代からの半端モン買うくらいなら、自社に合った新車の購入を
金の工面が出来るまで我慢した方がマシです w 長く使われているには相応の理由があるのだから、粛々と追加生産しておくが吉。 31は窓ガタガタうるせーし収容力ないしトイレもないし空転起こすから秋季の勾配線区は40に代走される始末だしQでいち早く淘汰されるのも頷ける 九州がJR以降に国鉄型互換形式(キハ125)を起こした理由のひとつかも知れないね。あとは北海道くらいだけど、これは意味合いが違うし。 >>893
20年少々前の高校時代、7000系電車も結構走っていた中で
定期テスト帰りの昼直前だけは32ワンマンの時間帯だったが
いつも公立私立問わずすべてのJR通学生が1両に詰めかけて積み残し直前だったから
32だけはゴミ車両だと思ってる >>899
特急崩れのあれに比べたらあれでもマシなレベルだぞ キハ185もデッキを撤去してオールロングシートにすれば、多少はマシになるかも知れない。 >>900
詰め込みが全く利かないもんな
デッキ付きを普通列車に使うのがそもそも大間違い >>902
キハ32の助士側ドアスイッチの位置にも、詰め込みへの配慮を感じるしね。
この点、JR型のトイレ寄りドア回りの窮屈さとは正反対。3ドアだからいいんだけど。 >>897
使い勝手の良さからキハ40のほうが長生きするのか 40系なら改造もしやすいだろうしなあ。
四国のも47は冷房化と汚物処理装置取付けくらいで放置だが、
両運で使いやすい40はワンマン対応やらロングシート増やしたりしてあちこちイジってるから、
だいぶ後まで残りそう。トイレは撤去しちゃったけど。
しかし、改めて見ると、九州って47（147）が多いんだな。 >>903
1両以外の営業運転は3ドアで使用、という四国方式は実に合理的
両端ドアな54・32の622Dや912Dは客が車両の中まで詰めない理由で混んでそう
>>905
TSE最終運転ツアーに参加した人のツイッターでは、
多度津工場の人が47は全廃するが40は残すと言っていたとか
40の部品確保のためにも廃車を急ぐ必要があるのかも 何だかんだでキハ40は長年愛されてるんだな
登場時は旧型とほとんど変わらない走行性能で失望されていたが だからドンガラだけキハ40で走行系や内装など比較的容易に弄くり回せる車体の有用さは折り紙付きなんだし、
粛々と追加生産しておけと。 関西から割りと近いせいか、高徳線の吉成〜勝瑞の名撮影地等にわんさか人が居てﾜﾛﾀ
本州のネタ列車の人の多さに比べたら可愛いもんだが。
まあ、40系だけでなく、普段居ない青帯2000系、2600系4連、
185系の長編成辺りのネタがこの4日間に集中するしなあ。
阿波おどり自体は去年までより確実に観客減ってるけど・・・ DW10は300PSまで耐えられるが効率が異様に悪いんだな
TC2/DF115搭載だったらどうなっていたか >>900-902
185に比べたら32単行でもまだマシな部類って本当？そんなに酷いの？ 四国スレ辺りでよく聞く話だわな。
俺も昔、土曜日はキハ65の各停で学校から帰ってたりしたが、
デッキあるとホントにダメ。通勤化改造した58の方から乗り降りしてくれ、と車掌や駅員が叫んでた。
特に学生は友達同士でツルむから、変な所で止まって詰めなかったりするんだわ。 >>911
TC2/DF115は低速でのトルクが大きいだけで効率がいいわけじゃないのだけど
直結に切り替える速度が低くなるので「出だしがいいだけ」って感じ >>913
夕方前にキハ65+28四両時代の快速サンポート高松行きに乗ったことあるけど下校の学生と高松に出る買い物客でなかなかのパニック具合だったわ >>915
まじか。人数的に121なら2両で余裕レベルだった？ JR東日本でエンジンだけ取り換えて変速機が原形のままがある
速度種別が変わっておらずスピードアップしてない
北海道の1700番台もランカーブが原形エンジンのままでしかも空転多発で問題になってる
全車1700番台化工事が完了したらランカーブ引き直して気休め程度に高速化できるが老朽廃車が進んでる 確かに、今日は吉成〜勝瑞間のストレートにかなり撮り鉄いたな。
ちなみに、伊予灘ものがたり除いた四国の40・47は各11両ずつの合計22両が徳島に配置されてるが、47は今後も継続して廃車とのことなので、来春には残存数が一桁になってると思う。
あと40に関しては、単純に詰め込みが効く＋ワンマン運転出来るから更新予定がないだけで、47を駆逐したら次は40を廃車にすると思う。 昨日、会津若松から新津まで旧小牛田車に乗った。
まあこのローカル区間なら何が来ても文句言えないが、新津＝新潟間だと
40/47/48何でも来いだからカオスだろな…と思った。
新潟→新津の車って、越後線電化で西に追いやられた500番台の後は
52やら47の0番台やら、それを置き換えるために48入れたり…デッキが無ければ
どうでもいいのでは？と思ったりする。
特にラッシュ時の新津→新潟間のどうでも良さっぷりが酷いし。
…一昔前は、新津から583の快速に客乗せていた訳だけど。
まあ、東の2000番台見ていると「何のための寒地仕様？」と思うけど。 >>918
どこを減車するかが見物だね。今回は440Dだったけど。どう考えても高徳線と徳島線の上りしか減車余力はないはずだから。 >>917
まだ交換工事ってやってるの？
とっくに中止になってたと思ったが。
先週函館→長万部、石狩当別→新十津川、東鹿越→滝川、倶知安→小樽で原型エンジン車に乗れた。1700番台は千歳↔夕張、岩見沢→苫小牧でしか乗ってない。 >>916
そうだね、人数的には普通の混み具合なんだけど、特にキハ65側がデッキとクロスシートと狭い出入り口のせいで乗り降りがグダグダになってたわ >>923
あのそれ、単に解体作業に入る前のアスベスト除去作業にしか見えないんですが････？
国鉄車両の解体が進まずに、各所で疎開留置されている理由がそれだよ。
アスベスト除去作業は手間と金がかかり、それによって作業がなかなか進まないので、
その順番待ちをしてるだけ。決して今さら東が観光列車の種車になんかしませんよ。 大半が外板裏のアンダーシール材だろうな。
他にもパッキンやら絶縁対策の布だの色々あるんだけど。 >>924
でもシュクラがデビューしてまだ4年、何があるかわからん。あの時も今更改造？と思ったけどな。 >>928
未だに解体するまで在籍している車両が何両もあるのに、
あえて除籍した車両を種車にする理由は？ >>923
DMF14HZエンジンに換装・寿命延長工事を行うと…。
JR東日本のエンジン換装車は、360馬力のエンジンに載せ替えるが、変速機がDW10で一軸駆動のまま…。 >>914
キハ110系に搭載されているDW14系列も3段6要素。
キハ40系でも、エンジン換装車はDW14系列の変速機に載せ替えられた車両も多い。
3段6要素型のトルコンを装備しており、2段から4段の直結多段化されたようなもの。
キハ40系のDW10は、1段3要素（一部では1段4要素）。 山陰のキハ47にカードリーダー設置車が増えてる
まだ使用されてないけど
もしかしたら鳥取-益田と境線にICOCA導入でもあるのかな >>931
そう、低速のトルクの大きなとこだけ使うのが適正
直結が多段化されたのでいいとこ取りができた 11/10,11
快速奥久慈レトロ号 キハ47・48形2両
水戸859→磐城石川1112
磐城石川1336→水戸1605 水郡線と言えば結構後まで835Dが
ｷﾊ58 117+ｷﾊ28 2381+ｷﾊ28 2393+ｷﾊ58 137
だったな
ｷﾊ112(1)-151･152を導入した後廃車だっけ？ >>926
新製時データで「使ってない」381系から吹付けアスベスト出て大騒ぎになったの知らん？
要は、上層や設計がアスベストこれ以上使わないと決めても徹底できてなかった
電車でこれなら熱を持つ気動車は推して知るべし >>938
国鉄特急型の1975年前後に製造されたのだったかな。
なんか183系の時も1000番台なら大丈夫っぽかったけど1001だの初期車が吹き付けありだったり
番号だけでの判別で色々トチったのかな。
今残存しているのだと近鉄特急の古いのやらきな臭いのは一杯あるね。 吹き付けもそうだが、遮熱目的で塗料に混入してるのがあって、
設計上無かったはずが、何かの作業の際に微量ながら見つかって対策を迫られるケースがあったり。
鉄道部品を販売したら、後から見つかって回収騒ぎとかもあったしね。 小田急5000の車体番号だな
8000と伊那路青になるけど良いかって念を押してた キハ52キハ58は解体せず輸出したのはそういう事だったのか！ なぜ最近の車両解体は自社の敷地で行わず、
車体を輪切りにして専門業者に引き渡しているのかを考えよう。 JR四国は多度津に業者呼んでるのか？
それとも部品外せるだけ外してから渡すのか。 高徳線下り最終の4385Dって、終着オレンジタウンから回送で徳島に行くのか？
なんやら徳島運転所に留置してあるキハ40の幕がオレンジタウンになってるのをよく見るので。
・・・運転所の人が遊びで回してる訳じゃないよな。 >>948
御教示ｻﾝｸｽです。
やっぱり距離全然違うから高松に帰しますか。
手当は嵩むし、夜中にあれに大坂峠走られても困るし w
帰って夕方までお寝んねか・・・今の40系の使い方じゃ仕方無いですね。
幕も手動？だからいちいち巻くのも面倒そうですな。 >>949
昔の303D→314Dがあった頃なんか
昼間徳島に返してたけど
(昼間の下り3連続越境時代)がなくなって高松で2泊とか、
しまいに当時の303Dがなくなって朝返却とか
そのスジもなくなって(この時に今の366Dから40が抜かれ、高松泊の40は2→1に、現363Dも4両から3両に)今があるわけで。 高徳線に50系があったころは6連だったな
そのままキハ47の6連になったけどいつまで6連だったかな？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
