京阪のダイヤや車両計画を考える Part25 [無断転載禁止]©2ch.net
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このスレッドでは、主に敗京阪電車のダイヤや車両計画について話し合いましょう。
対象路線は主に敗京阪本線、鴨東線、中之島線、交野線、宇治線、京津線、石山坂本線、鋼索線、京都市営地下鉄東西線です。
対象年代は全年代です。
過去のダイヤの評価や改良案、未来の運行条件の提案や妄想、パラレルワールドダイヤ案なども対象です。
予想、妄想、長文、団子、質問などなんでもＯＫです。
車両計画も長期的な視点で考えるダイヤということで、対象にしたいと思います。
投稿者のレベルは問いません。初心者歓迎です。
ただし、荒らし三兄弟（こんぷのひらこん、憂国の記者、バリサク・シチサン(=工藤大介)）の書き込みは歓迎しません。
みんなで楽しく語れたらいいなと思います。 すべての特急を枚方市で緩急接続させる必要が、そもそもあるのだろうか？
いや、それ以前の話として現行の停車駅のまま、10分間隔を維持する必要があるのか…
・京橋ー枚方市ー中書島ー丹波橋ー七条
の速達タイプを20分間隔
(プレミアム車両運用)
・京橋ー香里園(緩急接続)ー枚方市ー樟葉(緩急接続)ー中書島ー丹波橋(緩急接続)ー七条
(プレミアム車両なし)
で需要的には賄えないかな？ >>339
そこはクリアできるが、枚方市から京都側の特急準急接続が間延びする。 >>340
問題はそこなんだよなぁ…10分ヘッドじゃきつくて、12分ヘッドだと間延びってのが 待避設備の配置がダイヤパターンや列車体系と合ってない。 極端に言えば枚方市接続よりも10分間隔を取った形。
枚方市接続はその周辺だけの話なのに対し、運転間隔に手を付けると本線全線、宇治線や交野線も絡んで影響する範囲が大きい(そこまでして枚方市接続をするほどか？という観点)からやらなかったんでしょう。
10分間隔のまま枚方市接続をするなら枚方市から京橋の間で準急停車駅をひとつ削るしかない。トレードオフ。光善寺なら外してもいいんじゃない？代わりに枚方市接続確保。 ・準優等の淀屋橋～枚方市間先着
・特急の枚方市接続(準急の香里園退避を容認)
どっちが大事なの 阪急茨木市の利用者が準急に乗ってるかというと乗ってない気はするが・・・ 寝屋川は対岸の茨木ほど京都との往来がないように思う。 鶏が先か卵が先かみたいな話だが
茨木から京都に行きやすいダイヤになってるからな >>349
じゃあ他に有力な案はあるの？
準急が特急から逃げ切るのが無理な現状。前提変えるのはナシな。 高架工事始まったら、
徐行運転やらなんやらで、当分の間ダイヤボロボロのような
予感。 >>350
前も言われてたと思うが、勝手に前提を作るな
前提を認めるにしても、通し普通の設定などである程度はダイヤの不都合を回避できる >>354
～などで
～ある程度
こんなの社会じゃ通用しないですよ。 枚方市接続を通し普通にさせるとして、その先の守口市で接続させる準急はほぼ時刻が固定される。
その準急はどこ始発で、その接続をした上で淀屋橋の折り返しは成立するのか。萱島発着列車はどう設定するのか。
そこまで理路整然と語らないと具体案とは言えないよ>>354 ID？
別にそんなの構ってないが。
で、具体案はまだかな？
一度も出てないが。
出せないのかな？ ダイヤ組んで運用数も確認してるから、出して欲しいなら出せるが、
いざ具体論だすといつも逃げるからな…
手間かけてまで相手すべきなのか バ ンシュンの青空の下、いそいそと
リ バイバルタラコキハが走る、糞田舎の竹やぶラインへ
トン ネル手前の撮影スポットからレンズを向けて
サ カ道登るタラコキハをシチサン・カツカツ
ッ イツイ夢中になりすぎて、他人の畑にオジャマ虫してしまうのはご愛嬌
ク ソ田舎の線路脇
ス ッカラカンで何もない
〜敗京阪線「なにもないがある」の真実〜
スピード自慢の辛壊速(ｗ)や阪急線のように、京都〜大阪間が速いわけでもない。
移動に敗京阪線を選ぶ理由があるわけでもない。
特別、景色が良いというわけでもない。
治安の良い地域があるわけでもない。
敗方村駅前のジャンボビルはスッカラカン、もてなしもろくにない。
撮り鉄ヲジンはやりたい放題、お行儀もまるでない。
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さないからな！！！！！！！！！！
バリサク・シチサソ・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし
バリサク、シチサソ、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし
バリサク。シチサソ。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし
あ”ーーーーーーーーーーーーーーー
ぎゃーーーーーーーーーーーーーーーーーー
う“ぉあああああああああああああああーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！！！！！！！！！！！！！！！！ バ ンシュンの青空の下、いそいそと
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ッ イツイ夢中になりすぎて、他人の畑にオジャマ虫してしまうのはご愛嬌
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〜敗京阪線「なにもないがある」の真実〜
スピード自慢の辛壊速(ｗ)や阪急線のように、京都〜大阪間が速いわけでもない。
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〜敗京阪線「なにもないがある」の真実〜
スピード自慢の辛壊速(ｗ)や阪急線のように、京都〜大阪間が速いわけでもない。
移動に敗京阪線を選ぶ理由があるわけでもない。
特別、景色が良いというわけでもない。
治安の良い地域があるわけでもない。
敗方村駅前のジャンボビルはスッカラカン、もてなしもろくにない。
撮り鉄ヲジンはやりたい放題、お行儀もまるでない。
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さないからな！！！！！！！！！！
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356じゃないけど具体案あるなら見たい 淀屋橋～枚方市間先着の準優等を確保
特急6
区間快急6[出町柳] ※枚方市まで快急以北各停
普通[枚方市]6 ※香里園退避
区急or回送 2
これで12+18+12+2=44運用(現行通り)かね >>343
必ずしも島式ホームでの待避接続にこだわらなくてもいいと思うんだが
複々線区間に渡り線を設けて内と外の出し入れとかどうなんだろうか？
内側は空いてるけど駅に止まれないし、
外側は前の普通に引っ掛かって追い越せないしだし >>365
特急12＋区間快急18＋枚方普通13＋萱島区急2の45運用になります
現行は特急12＋準急20＋枚方普通8＋萱島普通3の43運用です
萱島止まりをつくることで運用が増えてしまっていますが、現行ダイヤより便利ですね >>369
昼間のパターンだけなら萱島発着は4両編成でも回せそう。
昼間なら車両も余裕ありそうだし。
設備投資は必要だがワンマン化すればランニングコストはさらに下がる。
>>368
キミの案はまだなんですか？ 区急6通勤準急6特急6で
守口京橋の間はケーブルカーみたいにピストン >>373
何で24時間このスレに張り付いてる前提で話すかな
別人の368に無意味に絡んでるし、どんだけ必死やねん >>359が「出して欲しいなら出すが」と大口叩いてるのに出さないからこじれてる。出せないならただの荒らしだろ。
突っ込まれるのは当たり前の話。
広げた風呂敷は自分で回収するのが社会人。言い逃げは中学生レベル。 >>376
上りBZ *0分発 下りBA *9分発 →12運用
上りMH *3分発 下りMA *7分発 →8運用
上りQZ *8分発 下りQB *6分発 →23運用
上りYN 07分発 下りYB 28分発 →1運用
合計44運用 おこちゃまが一人、必死なスレはここですね、間違いない! >>377
萱島～枚方市にまだ上乗せは過剰では？
萱島発着の後付け感も含め「それをしたくないから今のダイヤになってる」と感じる。 >>377
淀屋橋～寝屋川信号場間の回送は少なくとも今は毎時2運用って縛りだぞ >>381
運用数が同じなので、見た目が過剰と感じたとしてもそれは問題にならない
>>382
それは分かった上で書いている
1運用だが、駅滞留時間を短くしている
さらに言うと、2運用でも問題はない。
なぜなら、現行の昼ダイヤの過半の時間帯は入出庫運用などですでに回送が出ているので、
仮に回送を2運用としても、全時間平均で正味44運用になる >>369
2017ダイヤになってからは、中之島萱島の普通は4運用のはず >>384
失礼しました。
①中之島1208→萱島1245～57→中之島1331着
②中之島1238→萱島1315～27→中之島1401着
③中之島1308→萱島1345～57→中之島31着
寝屋川信号所は5分程度の折り待ちで、90分サイクル3運用とみていました。
ただ、土休日ダイヤの編成数を見ると4運用の方が辻褄が合いますね。
平日は8連ばかりでわかりませんでした。
寝屋川信号所で30分ほど停車しているとは。
1往復で120分なら枚方市発着にできますね。 バ ンシュンの青空の下、いそいそと
リ バイバルタラコキハが走る、糞田舎の竹やぶラインへ
トン ネル手前の撮影スポットからレンズを向けて
サ カ道登るタラコキハをシチサン・カツカツッ イツイ夢中になりすぎて、他人の畑にオジャマ虫してしまうのはご愛嬌
ク ソ田舎の線路脇
ス ッカラカンで何もない
京都から宇治(山田)へは、プレミアムな風・近鉄特急しまかぜに乗って行くのが便利便利
関西のいすみ鉄道“京阪電車”は、そもそも伊勢方面には行かないし、響けユーフォニアムに媚びているから駄目駄目
〜敗京阪線「なにもないがある」の真実〜
スピード自慢の辛壊速(ｗ)や阪急線のように、京都〜大阪間が速いわけでもない。
移動に敗京阪線を選ぶ理由があるわけでもない。
特別、景色が良いというわけでもない。
治安の良い地域があるわけでもない。
敗方村駅前のジャンボビルはスッカラカン、もてなしもろくにない。
撮り鉄ヲジンはやりたい放題、お行儀もまるでない。
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さないからな！！！！！！！！！！
バリサク・シチサソ・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし
バリサク、シチサソ、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし
バリサク。シチサソ。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし バ ンシュンの青空の下、いそいそと
リ バイバルタラコキハが走る、糞田舎の竹やぶラインへ
トン ネル手前の撮影スポットからレンズを向けて
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ク ソ田舎の線路脇
ス ッカラカンで何もない
京都から宇治(山田)へは、プレミアムな風・近鉄特急しまかぜに乗って行くのが便利便利
関西のいすみ鉄道“京阪電車”は、そもそも伊勢方面には行かないし、響けユーフォニアムに媚びているから駄目駄目
〜敗京阪線「なにもないがある」の真実〜
スピード自慢の辛壊速(ｗ)や阪急線のように、京都〜大阪間が速いわけでもない。
移動に敗京阪線を選ぶ理由があるわけでもない。
特別、景色が良いというわけでもない。
治安の良い地域があるわけでもない。
敗方村駅前のジャンボビルはスッカラカン、もてなしもろくにない。
撮り鉄ヲジンはやりたい放題、お行儀もまるでない。
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さないからな！！！！！！！！！！
バリサク・シチサソ・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし
バリサク、シチサソ、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし
バリサク。シチサソ。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし >>383
なるほど
確かに、現行ダイヤでは萱島発着の回送or入庫運用があるにもかかわらず普通萱島が運転されている時間帯もある
たとえば平日朝10時代上りは、区急萱島があるのだから普通を通し運転して準急を枚方市止まりにしても不都合はないはずね >>377
準急
淀屋橋～枚方市
香里園で特急待避
普通
中之島～出町柳
萱島、枚方市、丹波橋、三条で特急待避
ということですよね。
大阪側で枚方市まで特急に抜かれない準優等ができるのと
守口市から京都方面が速いので>>365がいいですが、
新たに種別を作らない点では>>377の方が現実的なんでしょうか。
実際2008年ダイヤでやってましたから。 >>377
賛成。
昼間はこれでいい。
これに反発する奴は対岸に移行すればいい。 >>391
増発(車両キロ増加)前提だし、客目線では良くてもコスト面では厳しいと思うよ。 このくらいの車両キロ数増加なら、
本数過剰な早朝などを削って相殺できると思うけどなあ 新型ATSによる特急52分運転が可能になれば、出町柳での折り返しの停車が短縮できるため1運用減らせる
その時に大幅なダイヤ改正が起こる可能性はある 特急のスピードアップを図るにしても、まずハード面を整えてからやるべきだったな さあ撮り鉄だ、一瞬をシチサンするキヤノン7D2と信頼の長玉70-200を携えて、
敗京阪のタマゴボーロの激Ｖ記録に勤しもう。
50年選手の老兵、2600系を、同業ヲジンと肩を寄せあい
森小路駅のホーム端で
シチサン・カツカツ・日の丸
7両編成でひた走る2200系を、同業アニキの股間を撫で上げ
まけかたパーク付近の直線ポイントで
シチサン・カツカツ・日の丸
晩春の敗京阪本線の線路脇、7D2の高速連写が熱く瞬を切り刻む。
さあ愛機を大空高く掲げよう、そして唱えよう撮り鉄のお題目。
シチサン・カツカツ・日の丸
シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 さあ撮り鉄だ、一瞬をシチサンするキヤノン7D2と信頼の長玉70-200を携えて、
敗京阪のタマゴボーロの激Ｖ記録に勤しもう。
50年選手の老兵、2600系を、同業ヲジンと肩を寄せあい
森小路駅のホーム端で
シチサン・カツカツ・日の丸
7両編成でひた走る2200系を、同業アニキの股間を撫で上げ
まけかたパーク付近の直線ポイントで
シチサン・カツカツ・日の丸
晩春の敗京阪本線の線路脇、7D2の高速連写が熱く瞬を切り刻む。
さあ愛機を大空高く掲げよう、そして唱えよう撮り鉄のお題目。
シチサン・カツカツ・日の丸
シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 〜撮り鉄の決まり〜
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り
つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、
つまり「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。
画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク。シチサン。カツカツ。日の丸 〜撮り鉄の決まり〜
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り
つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、
つまり「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。
画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク。シチサン。カツカツ。日の丸 2017年8月 プレミアムカー
2020年 新型ATSによる速達化、ホームドア整備
2031年 なにわ筋線中之島駅誕生
いろいろあるね 新型ATSによる時短は無理でしょ。
ピンポンピンポンの制限(8km/h)によるノロノロが長過ぎて時間食い過ぎ。
様々な制限がなかった(緩かった)2昔はもっとメリハリある運転で速かった。 >>401
ホームドアのせいでまだまだ使える名車の引退が早まり、逆に鉄屑が走り続けるという… >>405
どうせまた中間駅にしわ寄せやろな。
学研に変更したい。
光善寺やから無理やろな。 >>405
この社長さんがどの畑の出身かは知らないが、中書島丹波橋停車の時にカーブの制限緩めたり一通りのことをやったのに、そこからさらに上乗せで分単位で詰めるのは相当厳しい。
やれることといえば停車駅進入速度を上げる(進行現示進入)くらいだが、これも何分も縮めるほど捻り出せるかは怪しい。三条～丹波橋は特急がいくら頑張っても前を走る各駅停車に当たれば短縮ゼロだし。 バ ンシュンの青空の下、いそいそと
リ バイバルタラコキハが走る、糞田舎の竹やぶラインへ
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サ カ道登るタラコキハをシチサン・カツカツッ イツイ夢中になりすぎて、他人の畑にオジャマ虫してしまうのはご愛嬌
ク ソ田舎の線路脇
ス ッカラカンで何もない
京都から宇治(山田)へは、プレミアムな風・近鉄特急しまかぜに乗って行くのが便利便利
関西のいすみ鉄道“京阪電車”は、そもそも伊勢方面には行かないし、響けユーフォニアムに媚びているから駄目駄目
〜敗京阪線「なにもないがある」の真実〜
スピード自慢の辛壊速(ｗ)や阪急線のように、京都〜大阪間が速いわけでもない。
移動に敗京阪線を選ぶ理由があるわけでもない。
特別、景色が良いというわけでもない。
治安の良い地域があるわけでもない。
敗方村駅前のジャンボビルはスッカラカン、もてなしもろくにない。
撮り鉄ヲジンはやりたい放題、お行儀もまるでない。
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さないからな！！！！！！！！！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし 技術系出身だから、運転系には精通してない。
近年の京阪の迷走は、トップが運輸のことを知らないから。 >>407
中間駅にしわ寄せしたくらいで実現できるとは思えないが…。 そこで空気ばね車体傾斜とジェットカー導入ですよ（棒読）。
それか東海道新幹線で言い訳程度にやってる早朝深夜のみ時間短縮して「早くなった」アピールするか。 2016年のダイヤ改正から、無茶な所要時間の列車増えてるよね
遅延が常態化していたり、常に回復運転のような急加速・急減速を繰り返したり 新型ＡＴＳ全線導入時に、
阪急のように最高速度を１１５㎞/hに上げるってことはないんか？ プレミアムカー意外とええやん
乗りたくなってきた
ttp://youtu.be/g6xlxLhGbG8 結局は快速特急の増加という形でノンストップ特急の復活やな 分単位の短縮には停車駅削減しか道はなさそうだから、快速特急拡大をチラつかせてるようなもんですな。近年の流れもその方向。 ホームドアできたらまた乗降に時間かかりそうだけどな むしろカーブの駅にホームドアつけて、高速通過が出来るようにした方がええけど無理やろうね >>420
快速特急を特急に戻したらいいだけの話。
萱島以東に優等は要らない。
各停代わりの準急があれば事足りる。 プレミアムカー導入で夢に終わったけど、快急と各停の10分サイクルってどうだろう？
さすがに淀屋橋～枚方市が混みすぎるか。 >>425
115km/hぐらいならごくごく稀に出してたね。流石に115定速は見たことないけど
新型ATSで、僅かなスピード違反も出来なくなるのかな？ 細かい遅延が増えてると言われているが、2013ダイヤと2016ダイヤ、特急の駅での停車時間って短くなったりしたのだろうか？ 前のダイヤは遅過ぎだから遅れになりにくいだけ。ノロノロしすぎであれはダメ。 2016ダイヤで余裕時分をゼロにしたのかな
2013ダイヤでは下り京橋など長時間停車が目立っていた記憶があった 脱線するまで、スピードアップ。
30分も夢ではない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
