京阪のダイヤや車両計画を考える Part25 [無断転載禁止]©2ch.net
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このスレッドでは、主に敗京阪電車のダイヤや車両計画について話し合いましょう。
対象路線は主に敗京阪本線、鴨東線、中之島線、交野線、宇治線、京津線、石山坂本線、鋼索線、京都市営地下鉄東西線です。
対象年代は全年代です。
過去のダイヤの評価や改良案、未来の運行条件の提案や妄想、パラレルワールドダイヤ案なども対象です。
予想、妄想、長文、団子、質問などなんでもＯＫです。
車両計画も長期的な視点で考えるダイヤということで、対象にしたいと思います。
投稿者のレベルは問いません。初心者歓迎です。
ただし、荒らし三兄弟（こんぷのひらこん、憂国の記者、バリサク・シチサン(=工藤大介)）の書き込みは歓迎しません。
みんなで楽しく語れたらいいなと思います。 >>727
でも、車内の車番シール貼りかえたり、運転台の連数変えたり、することは細かいが多そう 改正までにPカー連結出来た編成が特急運用付く時はPカー閉め切り7両として運用ではいかんの？
乗車位置案内で混乱しそうだけど >>722
リリースが「特急列車を中心に」のままだな
スマホの画面イメージも種別選択できることから
快急以下の種別や送り込み時の設定もありそう >>721
おい、阪急ヲタ。あっちこっちで腹立ち紛れにオナニーするな！！ 京都から宇治(山田)へは、プレミアムな風・近鉄特急しまかぜに乗って行くのが便利便利
関西のいすみ鉄道“京阪電車”は、そもそも伊勢方面には行かないし、響けユーフォニアムに媚びているから駄目駄目
〜敗京阪線「なにもないがある」の真実〜
スピード自慢の辛壊速(ｗ)や阪急線のように、京都〜大阪間が速いわけでもない。
移動に敗京阪線を選ぶ理由があるわけでもない。
特別、景色が良いというわけでもない。
治安の良い地域があるわけでもない。
敗方村駅前のジャンボビルはスッカラカン、もてなしもろくにない。
撮り鉄ヲジンはやりたい放題、お行儀もまるでない。
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さないからな！！！！！！！！！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし 京都から宇治(山田)へは、プレミアムな風・近鉄特急しまかぜに乗って行くのが便利便利
関西のいすみ鉄道“京阪電車”は、そもそも伊勢方面には行かないし、響けユーフォニアムに媚びているから駄目駄目
〜敗京阪線「なにもないがある」の真実〜
スピード自慢の辛壊速(ｗ)や阪急線のように、京都〜大阪間が速いわけでもない。
移動に敗京阪線を選ぶ理由があるわけでもない。
特別、景色が良いというわけでもない。
治安の良い地域があるわけでもない。
敗方村駅前のジャンボビルはスッカラカン、もてなしもろくにない。
撮り鉄ヲジンはやりたい放題、お行儀もまるでない。
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さないからな！！！！！！！！！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし
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バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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:::::::::::::／ ヽ 13000系4連の予備が増えないとなると、何のための8両対応だったんだろう？ >>736
シティーコミューター8連をやめる方向に舵をきったからじゃね？ >>737
6000・9000の「8連15本体制」を変える可能性もあるんだろうか プレミアムカーは7時から22時の間で平日47〜48本
ということは毎時3本程度が
半分の特急にしかプレミアムカーが連結されない
しかもロングシートの特急が増えそう
まさか特急自体が減便されたりしないだろうな 6000を8連14編成で更新すると公式発表済み。プレスリリースだから変更するとなるとそれもまた公式発表が必要。黙って変更は不可。株主への情報提供にもなるからこの辺りは適当にできない。 >>739
現在の平日ダイヤでは8000系を使用する淀屋橋〜出町柳の通しの特急が47往復だから水準は変わらない。
つまり改定後も昼間は8000系-8000系-3000系の30分サイクルを維持するってことだわな。 >>727
>>724だが、自分の文章力の無さで、誤解をされている？
つまり、金曜日の終電後から、土曜日、そして日曜日の始発までの間、
事実上、土曜日の 「丸一日（２４時間）」 をかけて、8000系１０本の組成を変更する。
すなわち土曜日は、プレミアムカーを連結して、８連に組成した列車の試運転を除き、
営業中の8000系が１本も運用されない日となる可能性が強い。 >>736
４連同士を連結して８連で運用できるようにしたのは、将来性を考慮した準備工事だろう。
2600系も、将来の叡電への乗り入れを考慮して、２連や３連の列車があった。
こちらは実現することなく、夢物語となって終わったが。 >>742 下記の通り補足します
つまり、金曜日の終電後から、土曜日、そしてプレミアムカーがデビューする日曜日の始発までの間、
事実上、土曜日の 「丸一日（２４時間）」 をかけて、8000系１０本の組成を変更する。 >>744
通常10編成8運用。予備2。
2編成は改正前(前日昼？)に組成。
6編成は一夜で組成。
残り2編成は改正後(当日昼？)組成。
こういうことだろ？
まあ最短でやるならこれしかない。 3000増備して、特急運用から6000を外してくれ >>746
座れないし混むから3000そんな好きくない いっそ3000系をオールロングにしてしまえばいいんだよ
座席数は変わらないぜ >>726
・サザンの指定席に飛び乗ると、アテンダントが来て今座っている席で発券してくれる
・近鉄チケレス会員に登録するほどではない常連客は、飛び乗り席の場所を知っている
・券売機の代わりに空席状況モニターを設置し、お釣りの出しやすい料金にしている 3000系座席数問題は、真ん中の扉を昼間時締め切りにして補助イスを設置すればよい >>751
これでまた差別性が浮き彫りになったな
女性専用とプレミアムカーだけが空席ありの場合、座るためには男性だけ料金を払わないといけないと思わされる
勿論女性専用車はプレミアムカーとは違って任意だから男性も乗れるが プレミアムカー、ビューSuicaカードの決済だと近鉄や南海みたいにポイントは付かないのか？ 8000系は洛楽に充当されることはイベントを除いて有り得なくなるんかな？ >>755
プレミアムカー付｢洛楽｣は設定されないのか？ e-kenetカード会員に特典とか無いのかな。
樟葉なんかは会員ばかりだから意味ないか。 >>754>>757
プレスリリースに購入額の１０％ポイント付与と書いてあるで。
オープニングキャンペーンでは抽選で５００ポイントくれるし。
スタシアPiTaPaの普及に必死な阪急阪神に比べると
適当感漂う京阪でも、これくらいはしてくれんとなあ。 >>755 >>756
実際ダイヤが発表されない限り解らないが、従前みたく「8000系洛楽」は
設定されるかと思われ。（観光季節限定になる可能性は高いが） 京都から宇治(山田)へは、プレミアムな風・近鉄特急しまかぜに乗って行くのが便利便利
関西のいすみ鉄道“京阪電車”は、そもそも伊勢方面には行かないし、響けユーフォニアムに媚びているから駄目駄目
〜敗京阪線「なにもないがある」の真実〜
スピード自慢の辛壊速(ｗ)や阪急線のよｂ､に、京都〜大阪間が速いわけでもない。
移動に敗京阪線を選ぶ理由があるわけでもない。
特別、景色が良いというわけでもない。
治安の良い地域があるわけでもない。
敗方村駅前のジャンボビルはスッカラカン、もてなしもろくにない。
撮り鉄ヲジンはやりたい放題、お行儀もまるでない。
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！！！！！！！！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし 京都から宇治(山田)へは、プレミアムな風・近鉄特急しまかぜに乗って行くのが便利便利
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治安の良い地域があるわけでもない。
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移動に敗京阪線を選ぶ理由があるわけでもない。
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移動に敗京阪線を選ぶ理由があるわけでもない。
特別、景色が良いというわけでもない。
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バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし ekwnwtカードを持ってると京阪特急への優先乗車ができるようになる さてさて京阪の社史上初の有料座席であるプレミアムカー&ライナーが吉とでるか凶とでるか。
いきなりは利用者数は増えないだろうから、おおよそ3年間の間に
どれだけ定着するかだろうなあ。 >>767
いきなり「常時満席」なんてなったら、関東の宇都宮・高崎・常磐線も真っ青な世界になりそう 樟葉発のライナーは牧野にも停められないものだろうか？
牧野とて泉北ライナーが停車する栂・美木多よりも客は多く、
りんかんが停車する河内長野とほぼ同じ利用者がいる
券売機などの設備投資が嫌ならプレミアムカークラブ会員限定の利用に制限すればいい
どうせライナーは流して走るから停車駅が1つ増えたところで所要時間は大差はない >>769
「ライナー」 は、始発駅からのみの乗車にしないと
空席状況の確認が必要になるなど、ライナー券の発行が面倒なことになる。
そのため、樟葉始発の 「ライナー」 は、枚方市を通過する。 樟葉とその以北の客のみ対象。
座席埋まらんだろうな。 まあライナーは座席を埋めるのが目的でなく、ラッシュ付近でどうやって8000を淀屋橋に送り込むかの産物。 >>771
先行列車を数本追い抜いてしまう（樟葉接続+枚方・香里園抜き）ダイヤを組んで、
京橋以西のユーザを強制誘導させる？ ライナーは淀屋橋に8時台前半に、昼間の特急と同じ所要時間で到着してはじめて意味がある
そのためには通勤準急の減便や待避増が必要なのは言うまでもない >>770
楠葉は後ろ５両、枚方市は前３両というように車両で分けたらいいのに 両数限定してドアカット出来るんか？
非常コックで開け閉めするんなら別だけど >>776
P車をどっちに割り振るんだよw
それだけで大問題になるんじゃないの？ >>780
7〜8両目樟葉
1〜5両目枚方市でいいんじゃない
P車はアテンダントいるから別扱い >>759
PiTaPaスタートイン時にラッピングトレイン走らせるわ副標付けるわで散々っぱらアピールした京阪と、特に列車的にアピールしなかったためか（それだけではないだろうけど）、PiTaPa同時期開始したのに加入者数がしばらく京阪＞阪急だったという阪急的黒歴史……。 >>740
8連14本分112両とも言える内容なので
柔軟に情勢変化へ対応するには
10000-7連化のように
大きく経営に影響するものでなければ
必ずしも施策変更些細が発表される訳でなし
>>746
もともと3000を8連7連で増備し
旧形シティコミューターを置き換え
JR近郊形のノリで
下位優等から広範に運用していくつもりが
シティコミューターを核に
4連7連8連の組成と種別に本線用支線用など
各形式の処遇や与える運用の性格が改めて整理され
方針として再度明確に
つまり当面は13000新造に
既存形式を巻き込んだ10000-7連化を交え
旧形シティコミューターを順次置き換えた方が
車両の長期計画と運用がシンプルに >>775
単なる席数確保だから普段の朝の特急くらいのスピードで走れたら御の字よ >>775
一番のピーク時にそんなことやらかしたら、通勤準急がパンクすることは想像できませんか？
わざと書いてるんでしょうけど >>783
スタート半年後の発表の時点で既にSTACIA(旧HANAPLUS)PiTaPa>e-KenetPiTaPaだったよ。 >>784
プレスリリースは株主への情報提供の場でもあるから内容に変更がある場合は同じ手続きを経る。まともな会社なら。
プレスリリースは株価に影響することもあるから扱いは慎重にするものなんだよ。 しかし13000系7連2編成とは、なんともノンビリした増備のペースって感じ。
京阪としてはとりあえず5000系を2020年までに置き換えたらひと段落、
2000系列はまたそのうち・・・という感じなんだろうか。 >>790
需要の更なる減少を見越して保有車両をますます絞りこむからだよ 2020年頃だと特急を15分ヘッドにして3000系を格下げ、2000系列を置き換えとかね。 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 19:54:32.39 ID:cv/2QmjvO.net
>>726ガイジのオッサン信者がデカリボンなんて付けて見に行ったら演奏会の妨害だろ 気持ち悪いなこいつら
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 21:05:36.25 ID:W3PDeFMp0.net
ひー
http://www.j-shinpo.co.jp/hp/wp-content/uploads/2017/02/topic1-12.jpg 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 19:54:32.39 ID:cv/2QmjvO.net
>>726ガイジのオッサン信者がデカリボンなんて付けて見に行ったら演奏会の妨害だろ 気持ち悪いなこいつら
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 21:05:36.25 ID:W3PDeFMp0.net
ひー
http://www.j-shinpo.co.jp/hp/wp-content/uploads/2017/02/topic1-12.jpg 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 01:58:33.56 ID:rKSN6xac0.net[2/2]
0276 名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 37e0-WstA) 2017/06/28 20:51:52
よーしおじさん、今年はデカいリボンつけて関西大会に出かけちゃうゾー(>_<)
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 19:54:32.39 ID:cv/2QmjvO.net
>726 ガイジのオッサン信者がデカリボンなんて付けて見に行ったら演奏会の妨害だろ 気持ち悪いなこいつら
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 21:05:36.25 ID:W3PDeFMp0.net
ひー
http://www.j-shinpo.co.jp/hp/wp-content/uploads/2017/02/topic1-12.jpg >>789
とりあえず更新時期が来たものの
置き換えず=新造せずに更新工事するということが
設備投資面で重要な趣旨であり
そこで他形式を交えた組成変更も加える程度なら
経営的に何ら影響がなく現場実務的な内容のため
株主や青灯クラブから質問されれば
答えに留まる次元 単年度に多数の車両を新造すると、税金の納付額などに影響する。
古い車両を、生かさず殺さず使いこなしながら、いわゆる「税金対策」も考慮して
増備をするのだろう。
京阪ホールディングスは過去最高益となっているので、どこかの鉄道会社とは違い
車両を増備する資金が無くて、困っているような状態ではない。 ホールディングスでの利益を見ても仕方ないんじゃない？
大きなとこだと稼いでる部署は当然「予算よこせ」の発言力があるだろうし、パッとしない部署は発言力もそれなりだろうし。経営陣の実力者がどの畑の出身かもありそう。
理屈じゃない力の部分は外野にはわからない。
昨年度みたいに後から追加したりしてるから、どういう判断で新造車両数を決めてるかは結局高度な判断でなく場当たりの可能性も否定できないし。 長期的に見て、鉄道にどれだけの金を注ぎ込むべきかの判断だろ。
京阪の場合、将来にわたって何でどう食って行くのか？
…が今一つ定まっていないように思う。 勝手に混雑率を操作し不満を溜めて乗客を減らし、沿線を衰退させてから
沿線民に擦り寄り人間のふりを試みる大マヌケ共に言われたくはないと思う 香里園付近の高架化完了後の話だが、寝屋川車庫を枚方パークの地下に移設して、
萱島発着列車を香里園か枚方市まで延長運転、もしくはひらパー直通列車とか運転できんかね？
萱島発着があるがために準急メインでの運用にならざるを得ないので。 >>797
近鉄「うちのことか？
悪かったな！ここ10年通勤車を新造してないからな。」 >>801
寝屋川車庫を枚方パークの地下に移設して？
いくら蒸し暑いからって妄想と現実の区別はつけようや。 >>803
ひらぱーの遊具の保守修繕には便利かもな w >>798
資金に余力があるので、京橋駅にホームドアを設置するため、5000系を前倒しで引退させることにした。
5000系は、車内にＬＥＤ式の案内表示器や非常通報装置を設置するなど、7200系並みにリニューアルをした車両。
しかし京阪は、安全性を他社以上に重視する企業風土があるので、こういう決断をした。
資金に余力が無かったら、こんなことはできない。
ホームドア導入で引退へ ラッシュ時５扉・閑散時は３扉「多扉電車」の先駆け、京阪５０００系
http://www.sankei.com/west/news/170417/wst1704170002-n2.html
京阪については「５扉車があり、整備は難しいのではないか」（他の在阪私鉄関係者）との声もあったが、
上記の「他の在阪私鉄関係者」。たぶん近鉄なんじゃないの？ 京阪のホームドア設置はむしろ簡単な部類なんだけどな
5000系潰せばいいだけだし
近鉄、阪神は相互乗り入れ
南海は17m級や特急車
阪急は神宝線と京都線で微妙に寸法差 阪急神宝線と京都線は1両当たり10cm（100mm）の違いで、8両編成だと70cm。
そのぐらいならホームドア側で合わせることはできなくもない。
南海の場合は30000系列はなんとかできても、
2000系・2300系は高野線の山間部か支線に閉じ込めておくしかない。
近鉄（特に奈良線）、阪神（桜川〜伝法〜尼崎〜神戸三宮間）は無理ゲーだな。
阪神・山陽が本線用車両を21m車に統一するしか方法がない。
となると1000系は早々に琴電やえちぜん鉄道行きかｗ 近鉄の21m車の影響で優等が通過になった阪神の駅があるらしい >>805
資金に余裕があるなら老朽車両(2200や2600)の置き換えと同時並行で5000取り替えだろうが。 >>806-808
阪急6300系はドア位置かなり違うぞ。京阪8000系や京急2100系のようにはいかない。 >>811
京とれいんと嵐山線の3本を置き換えればいいだけだ
せっかく更新したのにもったいないけど >>805>>806>>810
準急の一部(2本/h)を淀で分断し、京都側に6連化した5000系を充当すれば、6本配置4本(日中)運用で
うまく回せるように思う
2600-0と2200抵抗車も全廃できるし >>813
そこまでして5000系残す必要あんの？ 各停系しか停められない東福寺に6両をぶち込むとか胸が熱すぎるわ
宇治線が直通して無駄に本数があった時の5両とかならともかく >>813
朝ラッシュは基本的に全車両使う。
その6両編成とやらを朝ラッシュどう使うんだい？
分断せずスルーすることで滞留編成を減らし効率化されてるんだけどさ。 >>815
つ「5扉」
東福寺・伏見稲荷(外国人/正月)を考慮して5扉6連と考えたのだが >>812
嵐山線が整備する頃には寿命で引退してる
京トレインは見た感じ内装しかいじってなさそうだから
これも廃車しても勿体なくない ホームドアはあちこちのメーカーや大学で研究されてるけど
下から出てくるホームドアは見たこと無いよな
下から出てくる方式なら近鉄奈良〜阪神三宮まで問題なくいけそうなのに
京阪も5000系を慌てて廃車にしなくても時間稼げるのに 下から出てくると人に当たって前に放り出される可能性があるから。 阪急京都線で問題なのは大阪市交66。
神宝との互換性は直通をやらなければ問題ない。
京とれいんは廃車。
京阪も5000のほか1000もアウトのはず。 >>824
面白いつもりかな？
まあ下から生えてくるホームドアがメーカー提案すらないのはホーム下部の全部が作り直しになるから。
横スライドや上昇式なら既存ホームの後付けができ汎用性が高い。
しかも隙間から水やゴミなどの落下による故障リスクなど問題点は山ほどある。 プレミアムカーが運転されない時間帯は全部快速急行に変更らしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
