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三重県JR伊勢鉄39【関西(名古屋加茂)紀勢参宮名松】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し野電車区
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2017/04/11(火) 18:36:42.12ID:kIBMnM+j
三重県の鉄道(主にJR)について語るスレ
索道、廃線、鉱山鉄道の話題もどうぞ
近畿日本鉄道(近鉄)は近鉄スレ、三岐鉄道は三岐スレ、養老鉄道・伊賀鉄道・四日市あすなろう鉄道は養老伊賀あすなろうスレで

□公式サイト
JR東海 ttp://jr-central.co.jp/
JR西日本 ttp://www.westjr.co.jp/
伊勢鉄道 ttp://www.isetetu.co.jp/

■前スレ
三重県JR伊勢鉄38【関西(名古屋加茂)紀勢参宮名松】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1477370465/

■三重県の他の公共交通スレ
【光太夫】近鉄名古屋線系統スレ44【伊勢若松】 [無断転載禁止]c2ch.net
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1486078618/
養老鉄道・伊賀鉄道・四日市あすなろう鉄道のスレ8 [転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1427977587/
0289名無し野電車区
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2017/05/22(月) 13:59:02.59ID:MGeoOPa2
JR&伊勢鉄は、津以西の全面電化&複線化しろ
0292名無し野電車区
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2017/05/22(月) 16:37:55.87ID:RyLDbjaW
津以北ではないのか
松阪も鳥羽も津以東だし
0294名無し野電車区
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2017/05/22(月) 23:34:10.96ID:gVbDP2AZ
正直、名古屋ー四日市ー津ー鳥羽のラインは近鉄に歯が立たない
設備が何もかも違いすぎる
そしてJR側の設備を改良する意味もない
0295名無し野電車区
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2017/05/22(月) 23:59:44.28ID:L0uYnBn3
複線が中瀬古までなのってF1臨時に対応するため?
0299名無し野電車区
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2017/05/23(火) 21:35:50.22ID:N9dvPzZ+
県議会を通過しないと予算出ない
近鉄沿線と並走する地域だと無駄な負担だと自治体が猛反対する
0300名無し野電車区
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2017/05/23(火) 21:41:46.55ID:1ndKRMoG
せめて伊勢鉄がJRに引き継がれたら少しは話も違っただろうけど、土俵が悪すぎる
0301名無し野電車区
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2017/05/23(火) 22:10:07.82ID:NnBTtLoQ
逆だぜ
伊勢線が三セクになったおかげでJR東海の負担は減ってる
0302名無し野電車区
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2017/05/23(火) 22:42:16.96ID:XL2Jd+40
もう一度まつり博・みえを開催して、輸送力増強と称して予算を通し伊勢市まで複線化はよ。
0303名無し野電車区
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2017/05/24(水) 07:24:16.41ID:mbCVMYru
>>301
智頭急行とJR西日本の関係も同じだね。
0304名無し野電車区
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2017/05/24(水) 12:14:05.89ID:i9jQY0/1
草津線が亀山まで乗り入れるようになればJRで京都方面に行くのには便利なんだけどありえないだろうなぁ
0305名無し野電車区
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2017/05/24(水) 12:32:22.07ID:BUm1REEO
亀山まで乗り入れどころかリニア開通するくらいには加茂-亀山はないでしょ
0306名無し野電車区
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2017/05/24(水) 19:24:41.87ID:1p0JDpDo
リニア駅を亀山じゃなく伊賀上野に作ればいい

そうすれば、名張や草津方面からの乗客が増えてローカル線もすこし潤う
関西本線も亀山〜伊賀まで客が増える
0307名無し野電車区
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2017/05/24(水) 19:30:36.56ID:DJwM4ZgS
リニアの駅を伊賀の里に作ろうとしたら甲賀が反発して忍同士の戦いとなり、間をとって柘植駅になりましとさ。めでたし、めでたし。
0308名無し野電車区
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2017/05/24(水) 21:19:57.98ID:3fvFhNHA
隣の奈良県ではリニアの駅をめぐって3市が争ってるのに三重県では亀山以外に誘致に積極的な所無いね
0309名無し野電車区
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2017/05/24(水) 21:30:02.96ID:fM04/pGs
消去法で亀山しか選択肢無いとか?
桑名・四日市→名古屋に近すぎる。
津・鈴鹿→ルートから外れる。
伊賀上野→田舎過ぎて需要が少ない、名古屋から距離が開きすぎて奈良に近すぎる。
0310名無し野電車区
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2017/05/24(水) 21:47:21.67ID:yYMYcyrh
関ドライブインの地下が便利
文句あるなら関西線を引っ張って来い
0311名無し野電車区
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2017/05/24(水) 21:53:28.74ID:+Z1wnf8C
伊勢鉄レールバスが更新時期を迎えるタイミングで電化して
313の派生バージョンを購入して
名古屋→津で(四日市まで快速、その後は普通)列車が走ればいいが、無理だろうな。
0312名無し野電車区
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2017/05/24(水) 22:13:16.32ID:MeQZZVeb
電化なんてなったら一大事業だから三セク自治体の予算だけでは絶対無理だろ
0313名無し野電車区
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2017/05/24(水) 22:15:02.22ID:GKmIRnDZ
伊勢鉄が名古屋方面唯一の鉄道ならまだしも近鉄があるからなあ
0314名無し野電車区
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2017/05/24(水) 22:27:50.99ID:MeQZZVeb
地方交通線転換の三セクで転換後電化した路線なんてあるのかね
0317名無し野電車区
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2017/05/24(水) 22:33:03.46ID:+COS0ccP
三重県が金をかけるなら、関西線愛知県内を複線化するのが最善だと思う。県外だから不可能だけど。

それによって近鉄との競争力が生まれ、近鉄はラッシュ時混雑低下による準急の減少とスピードアップ、JRは四日市ドームなどの潜在需要を喚起できる。たぶん。
0318名無し野電車区
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2017/05/24(水) 22:42:31.56ID:fM04/pGs
>>316
たったひと区間(宮津〜天橋立)だけなんだけどね。
宮福線は転換ではなく新線だし。
0319名無し野電車区
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2017/05/25(木) 03:20:56.10ID:WZtFtv7P
>>284

記憶が有っていれば、乗降口のドア開く→運転席のガラス開ける
だったはず。

つまり運転手に切符を渡すのは、ドアが空いてからワンテンポ待っていなくてはならない。
アナウンスが流れていても、それを知らない人が乗車券箱に切符を入れたんだと思う。

日本語を理解出来ない外人さんは、何が何だか分からないだろうなあ。説明書きも日本語のみのようだし。
0320名無し野電車区
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2017/05/25(木) 03:24:16.11ID:WZtFtv7P
>>288

バラバラなんですよね。それを初めて利用する人は理解できないのは仕方が無いと思う。

ワンマンのはずなのに、何故かもう1名乗っていたり。あれは何でしょう?別の駅に移動するために乗っているとか?
0321名無し野電車区
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2017/05/25(木) 10:44:07.27ID:RH1oGEiZ
ワンマンに車掌が乗ってること、けっこうあるよね
車補は売ってくるけどドアはウテシが開けてるし、よくわからん
便乗なら出札業務はしないはずだし
0323名無し野電車区
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2017/05/26(金) 23:28:06.47ID:VErTO+S2
運転士が3人乗ってるとまるで前が見ないんでコマル
0324名無し野電車区
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2017/05/26(金) 23:49:22.17ID:kFUbjhyh
近鉄名古屋線は混雑時の混雑率も大したことないんでさほど困ってないよ
むしろ改善してほしいのはJR
0325名無し野電車区
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2017/05/27(土) 00:31:37.04ID:mkBW+ArL
奈良県知事の荒井正吾です。
       、┐┐┐┐,,  
    ,;;;;ミ        ヽヽ、
    ミ            `‖、
    ミ      ==     ;ミ
   ミ               ミ,,
   ミ   y,,,,,      . ,,,,ェ  ;;y
   ._ぇ. . ,´ `ヽ、. ,y´´  `、 イ_
   iゥヽ=i  -・ i.= i ・-   i.=. ソ i
   iy/  ヽ__, ノ ハ.ヽ__, ノ   ;yi
   i .i      ソ(_ _)、     .i´
   "i     ノ _,、,、ヽ、    i
     i  ,  ´ .,イi.i.i.i.iぇ、 、  /
     ヽ   ヽ  ` ̄´ ,´  /
       ` ヽ、 ` ---- ' /´  
        ` .----- ´
「こちら知事室です」では、私の日頃の活動や県政運営に対する考え方などを紹介しています。
庁内外を問わず、活発な議論を交わし、明確な目標を共有しながら、既成概念にとらわれない県政運営により、
県勢をさらに発展させるべく努力をしたいと考えております。
ご意見・ご提案をどしどしお寄せいただければ幸いです。http://www.pref.nara.jp/1811.htm
0326名無し野電車区
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2017/05/27(土) 10:41:16.07ID:hwZzDPcg
でも東海は改善する気ないからね
みえも2両に戻しちゃったし
0327名無し野電車区
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2017/05/27(土) 10:47:49.96ID:7ws+9RGS
JRって名鉄相手だとこれでもかってくらい対抗するのにな。東海道線VS名古屋本線みたいに。
近鉄相手だと一応抵抗のポーズはしつつも実質無条件降伏に近いもんな。なんでだろ。
0328名無し野電車区
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2017/05/27(土) 12:19:44.92ID:cZAINjqe
単純に線路容量の問題かと
単線+貨物がボトルネックだし
0329名無し野電車区
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2017/05/27(土) 13:06:46.27ID:AzcUrWy/
>>328
やる気があるならとっくに複線にしてる
0330名無し野電車区
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2017/05/27(土) 13:12:12.17ID:4oB1A9M3
名鉄とJRは若干離れてるとこもあってそれぞれの需要があるし
それなりの規模の都市が連なってるけど

近鉄とJRは近接してるし(内陸部では離れてるけど需要が少ない)
都市も少なく、複線化したところで奪い合いになるだけ(リターンが少ない)
からじゃないか
0331名無し野電車区
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2017/05/27(土) 13:33:57.81ID:hwZzDPcg
まあ単純に沿線人口の差だろうな
一番でかい所でも四日市だし
0332名無し野電車区
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2017/05/27(土) 14:17:56.20ID:V83yISpT
名古屋への片需要だからな。
名鉄や東海道線は岐阜や豊橋とか、名古屋とは比較にならないけど双方向への需要がある。
津や四日市とはね。
0333名無し野電車区
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2017/05/27(土) 14:19:56.00ID:V83yISpT
蛇足だけど、東急は混雑度合いは東横線より田園都市線の方が段違いだけと、反対側が横浜と中央林間と桁違いなために
収益力は田園都市線が遥かに低い
0334名無し野電車区
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2017/05/27(土) 14:27:56.40ID:4oB1A9M3
まぁ収益性は田園都市線が遥かに低いというより東横線が異様に高いわけだけど

東海道線は豊橋向けの需要の他にもその先に浜松もあるし新幹線乗り換え需要もある
やはり東海道沿いというのは大きいな
0335名無し野電車区
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2017/05/27(土) 17:24:53.87ID:sBI6bfaZ
結論としては一番正解に近いのは>>331だと思う。

>>332だけど、近鉄の場合四日市や津への需要はその都市規模を考えればかなり高い。
近鉄名古屋線の輸送密度を見ると、近鉄富田を境に四日市に向かって逆に増えている。

岐阜の場合南はすぐに愛知県だが、愛知から通勤通学需要を大きく吸収するほどの力はない。
まあ大垣穂積から岐阜への需要ならもちろんあるけど、正直なところ名岐間に限っていえば完全に名古屋への片輸送だ。
豊橋についても、拠点性はもちろんあるけど、それは豊川や湖西、田原に対してであって西側への訴求力はあまりない。
たとえ蒲郡であっても微妙。
沿線内で名古屋以外で大きな需要を形成しているのはむしろ刈谷や岡崎だ。
名鉄の名古屋本線には刈谷はないけど知立で三河線接続しているからそこだな。だから間接的には豊田も入るか。
あと、工業都市のイメージの比較的薄い岡崎が?って言われるかもしれないが、実は西三河の通学需要(通勤需要ではない)は岡崎の独壇場。
0336名無し野電車区
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2017/05/27(土) 18:30:12.78ID:LQ6L3MZC
名古屋市内からトヨタ系に通勤してる人は少なくない
名古屋から四日市に通勤してる人は少ない
要するにラッシュと逆方向の流動が全然違う
0337名無し野電車区
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2017/05/27(土) 19:09:35.66ID:NvB5lpP+
>>327
それはJR西にも言えることだからなぁ。

歴史的放置プレイがすごすぎて今更再整備して近鉄とやり合うほどの需要もないんだろうな。
0338名無し野電車区
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2017/05/27(土) 19:16:00.03ID:YJz2AiBz
三重県の人口が少ないだけ

最近は愛知より地価の安い桑名が名古屋のベッドタウンとして開発されてきてるから
関西線も名古屋〜桑名だけは激混みになるけど、まだ近鉄も余裕がある状態だし
0339名無し野電車区
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2017/05/27(土) 19:17:35.90ID:YJz2AiBz
宅地開発は三重県、関西線複線化は愛知県と分かれちゃってるから足並みが揃わない
0340名無し野電車区
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2017/05/27(土) 19:38:24.49ID:bTPPNH+g
関西線は桑名以外は勝負になってないからなぁ
0341名無し野電車区
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2017/05/27(土) 19:44:40.70ID:08N5EpfM
三重って言うほど名古屋の下僕化してないからな

県内から津とか四日市に向かう流動が結構ある
0343名無し野電車区
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2017/05/27(土) 20:55:42.71ID:iMqFwLgD
四日市はベッドタウン的な要素もあるけど、基本的には工業都市だからな
昼夜人口比も100を越えていて
統計上は人口約62万人の四日市都市圏の中心という扱い
0344名無し野電車区
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2017/05/27(土) 21:10:14.66ID:LQ6L3MZC
鈴鹿も本田と伊船の工業団地でかなりの雇用があるし
亀山はホンハイが人員倍増をアナウンスしたし
名古屋に人を供給してる場合じゃないからな
0345名無し野電車区
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2017/05/27(土) 21:50:49.77ID:hwZzDPcg
で、そういう場所は鉄道で通える場所にないからね
0346名無し野電車区
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2017/05/27(土) 21:57:28.50ID:4oB1A9M3
たしかに車通勤は多いな

ウチの会社も15年くらい前はほぼ車通勤で、朝1本、夕方1本の通勤バスあったが
無視できるくらいの人しかいなかった
ただここ数年バス通勤の人がふえ、いまはバス会社2社で20〜30分に1本(朝は5分に1本)
でもたまに積み残すくらいになり、無視できない数に
(バス通勤の人は乗り継ぎで電車を使う人も多い)
0347名無し野電車区
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2017/05/27(土) 22:56:50.70ID:xF8VLGG0
東芝なんかは物理的に人が増えすぎて駐車場が足りなくなってきたから
バス通勤奨励してるみたいね
0348名無し野電車区
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2017/05/27(土) 23:08:53.47ID:oYQ8afyy
>>346
うちも電車通勤推奨してるよ。
駐車場いらないし、飲酒運転リスクをなくせるし。
0349名無し野電車区
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2017/05/27(土) 23:42:50.88ID:3bs9xLml
近鉄の朝の下り急行は下手したら上りよりも混んでる
桑名から津まではかなり詰め込むよ
日中と同じ(四日市急行があった時なんて日中より少なかった)6両毎時3本しか走ってないのが原因だろうけど
JRは伊勢鉄道で分断されてるのとラッシュ時桑名止まりが多いので県内移動にはほとんど使えんからなあ
あとどれだけ増発しても学生は値段的に近鉄使うだろうし、四日市の立地もあるか
0350名無し野電車区
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2017/05/28(日) 01:13:30.50ID:4Dg2I+T+
まあ四日市以外の立地も北勢地域のJRは良くないよね
富田にしても朝日にしても
町外れにわざわざ作ったのか、近鉄の方が栄えた結果が町外れになったのか分からないけども
0352名無し野電車区
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2017/05/28(日) 09:23:55.81ID:fvbvkKz6
>>349
近鉄名古屋6:10発の鳥羽行き急行が4両と言うのは困る。
他の急行の同じ6両にして欲しい。
名古屋からの利用者が少ないかも知れんが。
0353名無し野電車区
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2017/05/28(日) 12:48:49.13ID:ocmym61K
>>350
朝日の場合は近鉄の駅の目の前に東芝があるのが大きいんじゃね?朝日町の役場とか中心部は一応JR寄りではある。
富田も言うほどJRの駅の立地は悪くないでしょ。
0355名無し野電車区
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2017/05/28(日) 13:04:43.95ID:4Dg2I+T+
イオンに近いのはJR富田なんだけど、イオン側に出口も踏切も無い
0356名無し野電車区
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2017/05/28(日) 13:33:12.50ID:WFhmjlEV
朝の名古屋始発の急行は蟹江でだいぶ降りるから
あんなもんだと思う
0357名無し野電車区
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2017/05/28(日) 13:39:26.62ID:DLss/8kh
イオン側に出口あるよJR富田
跨線橋を渡って降りて、信号ひとつ渡ればイオンの敷地
跨線橋は簡易改札のみあって自由通路を兼ねてる
0358名無し野電車区
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2017/05/28(日) 13:42:52.10ID:4Dg2I+T+
あったっけ?
なら勘違いだごめんなさい
0359名無し野電車区
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2017/05/28(日) 16:58:24.18ID:n9jVus2v
三重県内複線化…
株主や金融金融を説得し県議会で予算や事業承認貰い複線化事業会社(機構や組合)設立
ムリゲーだろ
0360名無し野電車区
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2017/05/28(日) 17:04:16.94ID:5r8pEJsb
複線化で沿線の会社などに利益があるならみんなで出資とかするだろうけど、マニアの自己満足じゃなあ
0361名無し野電車区
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2017/05/28(日) 17:36:59.96ID:ocmym61K
>>360
愛知環状鉄道みたいに、トヨタ社員が車通勤から鉄道利用通勤に切り替えって事で、
輸送力増強のために三河豊田―豊田市間複線化したってのはあったけど、関西線沿線でそういう事は無さそうだしな…。
0362名無し野電車区
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2017/05/28(日) 17:49:35.49ID:l/beq8fy
東芝のバス乗る人達はほとんど近鉄四日市か阿倉川とか
ホンダのバスは平田町とか
でかい会社はほとんど近鉄の駅からバスに乗り換える感じだからね
JR使うのは役所の人間くらい
0364名無し野電車区
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2017/05/28(日) 18:18:50.53ID:jN4Mgdje
>>352
便利で快適な近鉄特急をご利用ください。
0365名無し野電車区
垢版 |
2017/05/28(日) 18:39:41.05ID:kt+tqXGB
トヨタは愛環だけでなく三河線複線化にも協力的
0367名無し野電車区
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2017/05/28(日) 18:48:44.31ID:jxILAO3o
>>363
東芝は本体はアレだが、四日市はまた新しい棟を建ててこれから更に増員増員だぞ
半導体業界は規模を広げて投資をしていかないと生き残れない
0368名無し野電車区
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2017/05/28(日) 19:52:53.24ID:DLss/8kh
>>362
名古屋方面からだと近鉄富田から三岐のバスに乗り換えが多い
いずれにせよJRの出番はほとんどないがな
0370名無し野電車区
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2017/05/28(日) 20:07:55.10ID:ZNHC6Sm9
>>369
別会社になっても規模がでかくなる未来は変わらんのよ
現に今でっかいの作ってるし
0371名無し野電車区
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2017/05/28(日) 20:49:57.01ID:XcpxeKdc
>>364
快適?
快速みえよりはマシなことは認めるけど
0372名無し野電車区
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2017/05/28(日) 22:57:28.43ID:XLb9xmA3
>>361
シャープが積極的に電車通勤奨めるとも思えないしな。
個人的には岩田川付近に新駅設けてくれれば、三重県庁や三重県警への通勤者を取り込めそうだけど。
0373名無し野電車区
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2017/05/28(日) 23:02:52.25ID:PgiyKaVM
ついでに三重会館に出る道のあたりにも新駅を。
0374名無し野電車区
垢版 |
2017/05/28(日) 23:57:40.07ID:UjGogBN6
いっそ紀勢線参宮線を全部伊勢鉄道にしちゃった方が新駅や複線化が進むかもしれない
0375名無し野電車区
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2017/05/29(月) 00:53:43.99ID:K8F6aFGU
そうなったら紀勢線は多気から新宮まで廃止だろ
0376【B:114 W:50 H:115 (H cup)】
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2017/05/29(月) 02:32:38.35ID:hN1BGaUV
>>352
30年前は10時前後にターミナルにつく急行(快急)は4両とか3両だった
0377名無し野電車区
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2017/05/29(月) 04:23:31.42ID:eWBXmoHR
木曽し長良揖斐る
0379名無し野電車区
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2017/05/29(月) 07:59:40.13ID:WaiFY9PD
岩田川付近の駅と言えば中勢鉄道が浮かぶ。
0380名無し野電車区
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2017/05/29(月) 08:31:18.12ID:bCTgeUUl
県警横が安濃川で刑務所横が岩田川だっけ?
0381名無し野電車区
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2017/05/29(月) 11:32:01.64ID:yOhiJJvN
>>379
中勢鉄道に乗った事あって記憶に留めてる人どんだけ生きてんだろうね
0382名無し野電車区
垢版 |
2017/05/29(月) 12:32:11.54ID:RLxXxzW4
>>381
6〜7年前に中勢鉄道に乗って女学校に通ってたっていうお婆様に会ったことがある。
青谷の転倒死傷事故の列車に乗る予定が、寝坊して乗り遅れたから助かったそうな。
亡くなった方の一人は陸軍将校の娘さんとか言っていたような。
0383名無し野電車区
垢版 |
2017/05/29(月) 13:54:13.79ID:icStyde0
俺の友達の親族が、近鉄青山トンネル事故に乗り合わせ
俺の友達が、名鉄のスリランカ脱線転覆事故の当該列車に乗り合わせてた
0386名無し野電車区
垢版 |
2017/05/29(月) 19:59:21.55ID:GwvjnBVN
JR・伊勢鉄は気動車版しまかぜみたいなのを作れよ
名古屋からしまかぜ風気動車で観光旅行できるように
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