三重県JR伊勢鉄39【関西(名古屋加茂)紀勢参宮名松】 [無断転載禁止]©2ch.net
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三重県の鉄道（主にJR）について語るスレ
索道、廃線、鉱山鉄道の話題もどうぞ
近畿日本鉄道（近鉄）は近鉄スレ、三岐鉄道は三岐スレ、養老鉄道・伊賀鉄道・四日市あすなろう鉄道は養老伊賀あすなろうスレで
□公式サイト
JR東海 ttp://jr-central.co.jp/
JR西日本 ttp://www.westjr.co.jp/
伊勢鉄道 ttp://www.isetetu.co.jp/
■前スレ
三重県JR伊勢鉄38【関西(名古屋加茂)紀勢参宮名松】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1477370465/
■三重県の他の公共交通スレ
【光太夫】近鉄名古屋線系統スレ44【伊勢若松】 [無断転載禁止]c2ch.net
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1486078618/
養老鉄道・伊賀鉄道・四日市あすなろう鉄道のスレ8 [転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1427977587/ 「関西線名古屋〜弥富を複線化してー」ていう人おりますけど…個人的には今のままで充分だと思います。 >>6
今のままだと遅延が常態化してるから複線化してほしいとの声が多いのは当然だろう。 四日市駅高架化してほしい
23号線から近鉄四日市に行くの面倒だし踏切長ぇよ 複線化とか伊勢鉄道電化とか、享受される恩恵が遅延の解消や近鉄と変わらない時間になるだけじゃどうもならんよね
結局は本数少なすぎて大多数の選択肢の中に関西線てのが存在しないわけだから
複線にして、速達化して、近鉄並みに増発します、でスタート地点に立てるわけよ
そうなるともう一大プロジェクトだよね
現実感に乏しすぎる 複線化したところで名古屋駅や四日市駅の折り返し能力がクソ過ぎて増発出来ないし、増発するのには変電設備の増強も必要。
線路増やせばイイってもんでは無いんだよ。 意味は分かるだろ
さておき、仮に名古屋〜桑名間が複線化したら近鉄客の一部がシフトして、近鉄から準急がなくなるかもな。
そしたら近鉄の急行がスピードアップしたり、パターンダイヤが整ったりするかも？ 三重県は近鉄とJRと両方がある桑名、津、松阪、伊勢は高架でも不思議じゃないのにな
山陰地方の島根県鳥取県は米子を除いて主要な駅は高架になってる
有力な議員がいるってのもあるけどw >>有力な議員がいるってのもあるけど
それが全てだろ
鉄道だけじゃない、山陰は空港も多すぎ 無駄に広げようとするから何年掛かるかわからん
JRだけ広がれば良いんだけど近鉄も広げるからなー
また通行止めで大迷惑だ 関西線名古屋口…もし管轄が西日本だったら南四日市までは完全複線化してくれたかもしれないな。 ないな、天鉄管理時代の三重県内の放置ぶりを見ていたから
電化は新宮まで、加茂まで、柘植まで
見事だ >>18
以前にも書き込んだけど大阪本社からみたら名古屋口なんかどーでもいいところ。複線化なんかありえないし、
名古屋から伊勢方面への快速みえ設定もないだろうな.関西線も１時間に１本の運転で１０３系でお茶を濁して
いるんじゃないか。名松線、参宮線もとっくの昔に廃止だろうな。 関西線の複線化は次第に弱体化してゆく国鉄の内情を考え今やっとかないと橋の更新もままならなくなると
当時の国鉄の人が考えて大河川の多い弥富ー富田間を複線化。
名古屋ー弥富間は名古屋市内の高架工事のついでにやれば良いやと考えて用地取得だけして高架工事が始まらずに国鉄終了。
いちおう先見の明は有った。
富田浜ー四日市間は三岐鉄道が四日市駅乗入れ用に取得してた用地を転用して東海がF1対策で複線化した区間。 >>18
逆にそれどころか、快速みえに於けるカミンズ製エンジンへの換装や、キハ75の様な高性能DCの導入すら行われなかったな。
勿論113系の切妻食パン改造車が導入されてる。 関西本線（亀山〜加茂）スレが落ちた・・・次はここに統合かの >>21
その当時の国鉄の人らもまさなその後30年経っても名古屋口が単線のままだとは思いもしなかったろう…… >>25
その高架化の際に自治体側は複線化を打診し費用の一部肩代わりまですると言ったのに当時の東海は断った
火災が社長の頃という最悪の時期にぶつかってしまった 快速三重も近鉄特急のライバルとしてデビューしたが､近鉄が伊勢鉄道別料金の盲点を付いて転クロや松阪発の急行で対抗したのは予想外だったんじゃないか それはさすがに想定内でしょ
関西線で重要なのは愛知県内
春田もそこそこ成功してるし、近鉄と住み分けして共存が大事よ >>愛知県内だけが重要とは言えないけど、伸びる余地はあるわな。
蟹江駅周辺なんか、田んぼばっかりだったのが、ヨシズやができ、あっという間に
住宅地だもんな。永和駅付近が住宅地になり、利用者が伸びれば、複線化もあり得る
かな。 岐阜の中央線みたいに、離れたとこにもう一本作るのかな？ >>32
蟹江-弥富間は普通に複線用地とってあるし。 永和や富吉が名鉄尾西線のイメージのある愛西市なのは意外 そもそも名古屋西部、特に庄内川や新川以西は水害の多発地故に住宅地として適してないからな。 名古屋市内でも名駅の西側になるとビックリするくらい家賃安いからな
普段は少し治安悪いくらいで、安いし便利だしで最高なんだけども、
何年か前の洪水の時に烏森駅前に住んでたんだけど、もう下水がマンホール持ち上げて溢れ出てきててさ、
俺は二階だったから良かったけど一階の部屋の人は大変なことになってたよ >>35
愛西市（というかかつての佐屋町）は南北に広かったからね。
ただ永和は津島市のほぼ境界、富吉は逆側は蟹江町だから、けして中心部ではないけど。 蟹江弥富の複線化→軟弱な地盤の為に補強費用に余分な金がかかる
快速みえの運行区間とか複線化の用地はかなりあるけど､自治体(県や国レベル)が金出す気(要望)が無いからしないと思う これ言っちゃお終いだけど関西線はずっとこんな感じだろ
JRはやる気無いし近鉄があるから三重県民は困らないし何の問題も無い ここでずっと話題になってるから今関西線乗ってみたけどマジでスッカスカだな
日曜の四日市行きとは言えどうなんだ 今週末に伊勢市までキハ85の団体列車が来るみたいだな
5連で伊勢市に来るのは初？ >>45
営業運転ではないけど去年のF１開催時、6両編成の臨時特急編成（鈴鹿ＧＰ号）が
伊勢市駅留置線（旧伊勢車両区）に昼間疎開していた。南紀の基本編成（キロハ８４込み
の４両）に２両増結のありふれた編成。 >>45
2・3・4・6連では有るけど5連は記憶に無いな >>38
名古屋の西部って枇杷島、亀島、飛島、津島、羽島
名前からして推して知るべしだよな
まぁ東部も大"曽根"だが 江戸時代は熱田から桑名まで一直線に船で行けたのだからな
陸路の佐屋街道が北に大きく迂回してるということは現関西本線沿線は海だったのだろう ああ、佐屋街道がよく分からん斜めルートなのはその名残なのか
そう言われればそんな感じだな JTB時刻表5月号フラゲしたが、このGWに池の浦シーサイド駅に停まる列車が無い
いよいよ廃止か？ こんばんは!!!!
kurariroのメモ帳の、２０１６年８月３日の記事、Part1〜Part9を、読んでみてください。
どうぞー。 >>61
普段はともかく、今後はＧＷや盆休み、それに年末年始は４両にしてほしいな（Ｆ１時は４両だけど）。
３月改正で休日の美濃太田車応援がなくなったけど、今回の増結で１編成（ユニット）不足になるので
また美濃太田から応援かな？ >>62
補足
上記の期間は全列車４両編成にしてほしいということ。 今日の団臨4連みたいだぞ。名古屋車両区に回送幕出した貫通キハ85先頭の4連が居る。
その傍らで、単コロのキロ85?とキハ85が明日の展示に向けて入念に洗車中。おでこも磨き上げられて真っ白。 あ違った。4連は南紀だった。ちゃんと5連のが居たわ。非貫通先頭のが回送幕出した。 ←伊勢市 キハ85‐1+キハ84‐304+キハ84‐1+キハ84‐205+キハ85‐1116
今日の団臨。幕は団体。菓子博行きやね。途中駅で快速みえに抜かれるというオマケ付き。列番から特急扱いなはずなんだがｗ ウォーキング
人大杉はともかく並ぶとこやたら揉めてたし >>69
惨事女の汚い汚っぱいや汚尻(ケツ)を触りたいのか(ドン引き) 菓子博効果かわからんけど土日のみえは4両で動いてたね >>71
効果だろGWなら移動する人多いで終わるけど 菓子博は三重交通が五十鈴川メインにバスだしてるみたいだから
ＪＲは不利だよな 山田線と参宮線の輸送力が違いすぎる
バスが五十鈴川メインになるのは当たり前
単純に旅客の数字の問題
グループとか無関係 >>74
会社で出てる近鉄タクシーのタクチケが三交タクシーでも使えると最近初めて知った 関西本線名古屋〜加茂、片町線木津〜京橋、草津線、紀勢線亀山〜津をJRから買収
関西鉄道を興し新木津駅復活
名古屋発京橋行き 名古屋発新木津行き
木津発京橋行き
京橋発名古屋行き 京橋発木津行き
新木津発名古屋行き
JRのままではどうにもならない
元に戻すべき
あと名古屋急行が出来て近江八幡まで伸びてくれたら 昨日、例年通り妻の実家に帰省。 勤務後すぐに最終の特急南紀7号に飛び乗り名古屋から新宮へ。
通常とは異なりGWと言う事で増結で6両編成。
＜中略＞
いい加減にせないかんと思わん？
まぁ人の列車は特に気になるのが 鉄道マンの宿命か？？
それにしても今回は酷かったなぁ・・ もうコピペのシーズンか
ちな昨日の南紀は1両増結で5両編成だったよ
ここんとこ6両が多かったから、5両は久し振りに見た 昨日ってのは4/29、連休初日のことな
それと、1、3、7号は5両だけど5号だけは4両のままだった 名古屋発でいえば昨日の南紀８１号も４両（所定編成）だった。
高山祭ユネスコ無形文化遺産登録記念行事でひだ９８号が運転されるなど
昨日と今日の８５系は完全に高山線（ひだ）シフト。
南紀の本格的な増結は５月３日から。ただ全列車６両（２両増結）ではなく
５両（１両増結）もある模様。
因みに先週の名古屋車両区公開の際、転車台実演に使用されたキハ８５−６
は昨日の南紀３号の増結車（５号車）に使用。
長文失礼しました。 一本でいいから、連休中くらいは
ひだと南紀の相互乗り入れすればいいのに。
俺は乗らないけど >>85
長距離列車はダイヤの乱れが遠くまで影響するから迷惑なだけ
今日だって高山線で事故があって一部のひだがウヤったり非貫通の先頭車が中間に入ったり
めちゃくちゃになってんのに 別に相互乗り入れしなくていいから乗り継ぎを便利にして欲しい
今のダイヤだと南紀2号が到着した10分前に出てしまうし 南紀→ひだ乗り換え時分
2号→7号(67分)
4号→11号(7分)
6号→17号(93分)
8号→翌日1号(656分)
>>88
南2(9:41着)
ひ5(9:39発) マイナス2分だよ こちらをどうぞ
時刻表もあります
ttp://www.tsukanko.jp/event/924/ みえの待ち行列なんだあれ
書き入れ時なんだからもっとバンバン増発すりゃいいのに 連休中はずっとミオ車が応援に来てるよ
3200番代とかつながってる 絶対に蟹江で運転停車するけど
あれ普通に停車にしたら近鉄からいくらか客取れると思うんだが 運転停車なら、遅れた時に通過して回復するチャンスとなる。 停車時間を削れば最低でも30秒回復できるのはけっこう大きい >>109
各駅の停車時間を昔に戻して2分停車にする？ ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
Region: [JP]
QUERY:[60.41.5.216] (ﾜｯﾁｮｲ)
HOST NAME: i60-41-5-216.s41.a014.ap.plala.or.jp.
IP: 60.41.5.216
-- Results
SPAMCOP: 60.41.5.216 NONE
BBC: 60.41.5.216 NONE
BBQ: 60.41.5.216 Burned BBQ (proxy60) Registered:20170427-225412
BBX: 60.41.5.216 NONE
-- End of job.
User-Agent: Monazilla/1.00 JaneStyle/3.84 Windows/6.1.7601 Service Pack 1 >>106
そんな事したら名古屋から桑名・四日市まで行く利用客を一挙に失うことになる。 >>102
停車させるとダイヤが変わる時に通過させにくくなる(地元がゴテる)ので面倒。
だから運転停車。 悪いことしてやった
乗車券だけで名古屋から松阪まで乗ってやった、特急券を買わずに
悪だろ >>116
蟹江―弥富間はほとんど複線用地確保してるけど、東海がやる気なしだからな。 >>120
そこで関西鉄道ですよ
私鉄になれば全てが変わる いつの間に券売機で青空フリーパスが買えなくなりましたか？その為に窓口の行列に並ばざるを得なかった。 指定券券売機で青空フリーパス買えるようなったのは実に良かった
烈に並ばずクレカやデビカで買えるのは大きい
ただ、拠点駅しか指定券券売機置いていないのがネックだが 祝日夕方近鉄京都発賢島行き特急が5分以上遅れて松阪駅に着いたが､南紀特急が定刻発車せずに待ってた感じだった
暗黙の了解か裏契約で近鉄特急と南紀特急松阪連絡してないか? >>125
乗客の誰かが営業所に電話してたとは考えないのか 階段ダッシュしてJRホーム行けば可能性はありそうだな
南紀なんて毎日遅延してるし そもそも三重県では近鉄とJRは接続しない
どの駅もどの列車でも待ったりしないし、ダイヤも接続なんてまったく考慮されてない そうだよ接続考慮しろよ
桑名で近鉄に乗り換えたいんだよ どっちも似たり寄ったりのところを走ってる以上、接続なんか考慮される訳ないわな 東海地区の近鉄がJRとの接続を考慮してるのは三重県じゃなく、名古屋での新幹線だろ。 公式には接続してなくても５分程度の遅れなら待つ場合は多い JR四日市駅から徒歩3分位の所に新しいマンション出来たね。あれで少しはJR四日市も人増えるかしら。 >>139
駅近はもう1軒建つよ
業者が土地の下見してた
ゼロメートル地帯で地元民はどんどん逃げてるから、値下がりした土地に業者が目を付けてる >>136
新幹線は本数が多いから、わざわざ近鉄が考慮しなくても向こうがすぐに来てくれる 昔は南紀が新幹線を待ったが、今は新幹線が南紀を待つね。ビックリした。 昨日、家族より一足先に妻の実家からUターン。
起床後すぐに始発の三重交通高速バスで新宮から名古屋へ。
運賃が安くて所要時間も南紀とあんまり変わらんのう！ >>142
新幹線と南紀は国鉄時代からちゃんと接続取るよ
乗り換え案内もちゃんと流すし
以前は夜遅い新幹線に乗ると、名古屋の手前で「次の南紀は明朝8時です」っていちいち放送してた 関西線名古屋口て 「快速」が「区間快速」より遅いってことあるんやな。なんか面白い。 そこは交換待ち時間が支配的かと
きのうだって名古屋から区間快速で帰ったが時刻表上では通過の八田で交換待ち 快速、区間快速の八田停車はなぜ頑なにやらんのだろうな
東山線乗り換え勢は結構いると思うが
みんな八田から乗る方が空いててありがたいだろうに 近鉄だって八田には普通しか停まらんし、何より地下鉄乗り換えが遠くて屋根もないから不便 名駅で東山線乗り換える方が遠くないか
関西線一番端だし でも名古屋行き普通で八田にとまっても降りる人はそう多くは見えない
東山線なら名古屋でってことでしょ。そりゃ八田のほうが便利な人もいるだろうけど
快速や区間快速の停車駅をみるに狙いは遠近分離っぽいから
その点でも八田停車はないかと むしろゼロメートル地帯こそマンションだろ
１階は駐車場２階は共有スペース３階以上を住居とかにすれば
津波が来ても水没しない >>154
マイカーやバイクは全滅、インフラも近所の店や施設も壊滅、道路は泥とゴミだらけ
部屋だけ無事でも復旧まで一ヶ月とても暮らせない街になる
援助金や保険金が出ても、一時的な引っ越しや片付けや買い換えで労力も精神もすり減るけどな
がんばってね ゼロメートル地帯は怖いなあ
町の断面図見ると普段でも川の水位より低いんだから
津波が来なくても川があふれたらすぐに水浸しになるし その手の不動産は災害二の次で割安感や利便性を推しまくって売るらしい そんなこと言ったら関西線沿線ってゼロメートル地帯ばっかじゃね？蟹江−弥富間とかやばそう。 津波や豪雨があっても安全な場所に住むか
それらは1000年あるいは数十年に一度だからそのときは仕方ないと割り切ってその分安さを狙うか
そこはもう考え方の差だな やばいのは伝馬町―桑名間だろうな
つい最近まで海だった
佐屋街道は昔から陸路だったからあの辺はまぁ安全なんじゃね 天白区表山学区の高台に実家がありそこで生まれ育った俺に言わせれば、
尾張南西部や名古屋市南部、西部に住もうという神経が理解できん。
南海、東南海の場合、愛知県の伊勢湾沿岸でも津波は地震発生後5分で
到達するとされている。マンションの5階でも浸かる可能性がある。
津波から逃れることができても液状化で構造物が傾く可能性だって
ある。また、愛知県には活断層が何本も走っており、尾張の場合、
懸念がある断層は東海道本線に沿う断層帯。こういう観点から
尾張の場合、東部丘陵地（傾斜地を除く）以外に住居を構える
選択肢はない。
東京や大阪だともっとこの辺の意識が低く、平気で荒川の傍に
家を構える人もいる。そういう人に聞いても「沈む時は
沈む」だしな。楽観的すぎる。
比較的地盤が固いイメージがあり、人気も高い東急東横線沿線
でも綱島周辺は菊名や日吉より低く地盤も軟弱である。
付近に鶴見川が流れていることもマイナス要因だ。それでも
高い金積んで家を買うんだから危機意識ゼロと言わざるを得ない。
>>159の後半の考え方はコスト−ロスの考え方の低さを疑わざるを
得ないものだし、こういう考え方の人に重要な仕事は任せられない。
俺は今は関東に住んでいるが、
地盤が他エリアと比べて固く川がそばにないエリアの、
6階に住んでいる。津波自体は押し寄せることになっているが、
想定最大波高から余裕をもって今の階数に住んでいる。 >>160
佐屋街道となると名古屋−弥富間だと少なくとも関西線より北方に住まないとやばいんだな。 >>161
地震後愛知県の伊勢湾沿岸津波が5分ってどこの情報だよ
まして5階までって無茶苦茶だな
こんなヤツがデマを流して世間を混乱させるんだろうな どのみち濃尾平野のほとんどが昔は海だったんだからどこでも一緒だぞ その前にホモサピエンスを含む哺乳類時代が終わるだろうし 快速や快速みえで八田、春田、蟹江、永和、弥富駅を通過する時って運転手によっては「そんな速度で大丈夫か？」て思うくらいの速さで通過することがある。Y字分岐にギリギリの速度で侵入してるのだろうな。 駅進入時に分岐器手前で減速→その後ホーム部分で加速→ホーム終端でギューッとブレーキ→駅出口の分岐器クリア
という運転なら遭遇したことある(みえ) >>161
詭弁もいいとこだけどお前みたいな神経質なのと仕事したくないなあ
まあ家選びなんて個人の勝手だしそれで人を見下すような態度を取るのはどうかと思うよ CL比は滅多に起こらない事象ほど小さくなるので対策の
有効性が増す(事象で被害を被ると莫大)。海外旅行の
際に保険をかけることが有効と言われるのもこの考え。
よって、住まい選びも滅多に起こらない事象を考慮する
必要があり、そこに個人の勝手という概念の介入は
許されない。この考えは統計学で証明されているので、
否定も一切許されない。 集落を堤防で囲うより、標高１５メートルくらいまで盛り土したほうがいい まぁ、なんだかんだ言って関西線名古屋口はようここまで成長したなと思う。 >>177
乗車券じゃだめなの？
休日なら青空フリーをオススメ >>177
平日2人で往復するなら4枚綴りの快速みえ特ダネ回数券。金券ショップ行けばバラでも買えるが鳥羽だと需要が無いから置いてないかも？ >>176
春田駅つくった事以外で良い事あったっけ？ 紀勢線の混雑って、新宮あたりが混雑してるのかとおもったら津かよ こいつらのせいでキハ25がロングシート化されたとかw 俺の高校生だった頃から変わってないな。中間テストの時は、ホームにこんだけ乗る人がいるのに、キハ11が単行で来たり。
キハ25になってちょっとは良くなったのかと思っていたが。 一身田は車内よりホームに降りてからの地下道の混雑がひどすぎる 一身田が毎時1本単行、東一身田も毎時1本単行、津へのバスは毎時2本
ここにあれほどのマンモス校があるのはある意味奇跡だな >>193
奇跡というか悲劇だろ。そんなマンモス校の近くに近鉄が通って無いなんて・・・。
紀勢線も亀山−多気間なら毎時2本運行してもいいような気がするけどな。 >>193
一身田はもう単行じゃない。
やはり25の2連がロングになったのは無理矢理詰め込むためだろうな。
あの学校の近鉄沿線民はあまり高田本山は使わないのか？
ちょっと遠いのがネックだけど。 高田本山駅前の駐輪場も結構使われてるし
歩いてる人もそこそこ居るよ 何年か前に北海道で積み残しとかで
話題になったけど都会のラッシュと比べたら全然
たいしたことなくてつめれば乗れるやろ？的な騒動あったけど
紀勢線も同レベルだよな？
まだまだいけるよな？無理？ >>197
昔小田急で通勤してて高田の通学時間帯に紀勢線に乗ったこともあるけど(ただしキハ48の時代)、まだまだ倍は乗れるレベル
ほかにもあちこち行ってるけど、地方のラッシュはどこも甘えすぎ >>198
首都圏が異常だよ。
あれを異常と思わない感覚が既におかしい。 乗車率が100%を超える状態はすべて異常なのに、110%ぐらいならOKみたいな風潮がまずおかしい そもそも座席が無いのに乗客を乗せるのは鉄道営業法違反 鉄道営業法第15条の2
「乗車券ヲ有スル者ハ列車中座席ノ存在スル場合ニ限リ乗車スルコトヲ得」 >>201
>>203
に対する罰則は？
客が勝手に乗ってるという理屈だが 夕方に中川方面から急行乗ると
一身田or東一身田or三交バスを使った生徒が津から乗ってきて
高田本山から普通に乗ってきたと思われる生徒が白子から乗ってくる
四日市方面だけでもこんなに選択肢あってこれでも分散してるんだろうが、急行停車駅の中では最寄りの江戸橋からは乗ってこない 今夜の下りフライアッシュ、最後尾に検査上がりのタキ1900を1両連結 列車が通過しますと言ってから通過したの貨物車の先頭だけwww
列車じゃねーwwwww 列車だよ。
停車場外を走るよう組成されてる車両は1両でも列車 伊勢鉄ってほとんど複線なのになんであんなショボい本数しか列車走らないの？
近鉄だと津―四日市間は平日でも割と利用者多いし、需要はあるはずじゃね？ 津―四日市
近鉄490円伊勢鉄道710円だから
本数倍増して快速2普通2にしてもそんなに増えないだろう >>217
近鉄には四日市-津(津新町)の区間列車はないし急行も特急も選べるから便利さがまったく違う
伊勢線の線路の周りは田んぼばっかり(つまり客がいない)だし、場合によっては2回乗り換えで不便すぎる >221
四日市で種別が変わるだけで実質直通だし、白塚も目の前に接続列車が待機しているから、不便は感じない 特定地方交通線の選定上のデータだけ見て廃止決めて3セクに丸投げした挙句
使いづらいダイヤと料金設定しか組めなくなった国鉄時代のアホ連中に全部責任がある >>219の言う通りJR四日市は四日市ではない
偏狭の地 たかだか1km位なのに見事に寂れるからなJR四日市周辺は 国道1号と三滝通りの2本の大通りで人の流れが寸断されてる>四日市中心部
近鉄側も一番人通りが多いのは西側なので、
近鉄西側(ララスクエア)-近鉄東側(商店街)-大通りの狭間(市役所周辺)-JR四日市駅前
とどんどん寂れていく 伊勢湾台風の時近鉄線が壊滅したのもつかの間､2週間で復旧+広軌化
あれで三重路線のヤル気無くしたんだろ 無料で楽しめるAbemaTVにて5月15日より新たに『鉄チャンネル』を開設
豪華寝台特急「トワイライトエクスプレス」などの『記憶に残る列車』シリーズや 岡山の観光列車「ラ･マル･ド･ボァ〜しまなみ編」等AbemaTVオリジナル番組放送 >>232
つ関東鉄道常総線
つ室蘭本線
つ筑豊本線
つ平成筑豊鉄道 たしかに近鉄の東側も酷いもんだな
かと言って西側もせいぜいアピタくらい
四日市自体大したことないんじゃね
四日市以南も海側だから大して人いない
周辺人口ならJR伊勢鉄道の方が多いだろうな 城北線なんて線路半分撤去すれば赤字が減らせるだろうに、工事禁止だから何もできないという
http://i.imgur.com/tyHAJfp.png 保線の資材費用は限りなく0に近いから単線化した方が金かかる >>240
単線+小田井に交換設備（朝夕に使用）より、全線複線の方が信号関係のコストが削減できて安い場合もある。 城北線は伊勢鉄道みたいに田んぼの真ん中を走ってるわけじゃないんだから
さっさと電化して勝川駅に乗り入れたらいいのに
勝川駅も準備工事は終わってるんだから
名古屋直通する環状運転しないとまったく無意味 >>243
それをやると負担が増えるようなスキームを国交省が作ってしまったから身動きが取れない。 >>244
作ったのは運輸省
国交省が発足したのは城北線開業の10年後 >>242
両端が単線で中央が複線だから、複線の部分を短縮しても必要な信号機やポイントの数はまったく変わらない
線路もホームも減るから運営コストは下がる
問題があるとすれば、単線化の工事費すら出せない可能性があることと、どうせあと20年ぐらいで自由になるから
その時に再工事する必要性が出てしまうこと
もっと早くに対策してればコスト圧縮ができてた可能性がある >>247
よく読め
「作った」は建設の意味じゃなくて法の整備 転勤のため三重県民になり、津市役所付近に通ってるのですが、
津新町から10分程歩いてるというと
皆変な目で見られてます「なんで車使わないの？」と。
そんなに津市民は電車通勤は珍しいのですか？
ちなみに津市北部から近鉄です。 >>249
ひねくれすぎ
新人に気を遣って会話のきっかけにしてるだけ >>249
なんで近鉄で通うような所に居を構えたのか不思議ではある というか何でわざわざ津の北部に部屋借りるか疑問だわ
津なんかどこでも大して家賃高くないんだから津新町に部屋借りれば良かったのに 朝の23号線の渋滞を避けるためって言っておけばおｋ 23号の混み具合考えると電車通勤が優位になる境界線って何キロなんだろうな 国道の渋滞なんて、家を10分早く出るだけで8割は回避できるのに >>233
関鉄や若松線はともかく、あと必要なのか？
室蘭は長万部〜東室蘭なの？ 関西線桑名〜四日市間 貨物列車故障の影響で一時運転見合わせ ブラタモリ好き毎週見てる、放送は１か月後くらいかな >>267
名古屋編が６/10・17だから、その後でないの？ 笑っていいともが終わってから時間の制約は減ったけど、予算がないからあんまり遠くは行けない
年に数回まで それにしても、昼間の無人駅のワンマンの乗り方が分からない乗客が結構居るね。
オイラが1両目の後ろ扉の案内が地面に書いてある所で待っていると、他の開くはずの無い扉が開くのを待っていて、開かずにオイラがこことジェスチャーをして、理解する人がほぼ毎回居る。
駅にワンマンを乗り方が書いてあるけれども、時間帯によって車掌が居たり、ワンマンだったりするから確かに分かりにくいね。
そう言うオイラも別の路線で扉を開けるボタンを押さなきゃ開かないのが分かってなくて、後ろの人がボタンを押して「あっ、押さなきゃいけないんだ」と理解する場合があるから、あんまり言えないかな？ ワンマンの乗り方が分からないから、整理券を取らずに乗車する確率は高いけど、整理線を取ることまでは説明しないしなあ。 またまた追加だけど、ワンマンで無人駅で降りる時に運転手に切符を渡さずに降りて、備え付けの乗車券箱に入れる人もいるしなあ。 >>281
乗車券箱は無人駅で遅れ等で車掌が回収に来れない時に使うんですね。
ワンマンで無人駅で降車する時は本来は運転手に切符を渡すのですか、その人はおそらくは理解していないのと運転手が安全確認等をしてから運転席の扉を開くのに時間がかかった為に、切符を乗車券箱に入れたんだと思います。
アナウンスは有ったんだと思いますがね。 >>282
ドアの開閉が出来るようにするのはガラスを開ける直前
よっぽと急いでない限りはそんなことはない 快速かすがをよろしこ！
名古屋→桑名→四日市→亀山→柘植→加茂→奈良 そんなものより
亀山行きの快速を津行きに変更してくれ。
亀山は四日市折り返しで 要は車掌がいたりいなかったり、全扉解放だったりそうでなかったり、駅によって扱いがバラバラだったり。
これでそれぞれルールが違うと客は困るわな。 正直、名古屋ー四日市ー津ー鳥羽のラインは近鉄に歯が立たない
設備が何もかも違いすぎる
そしてJR側の設備を改良する意味もない 県議会を通過しないと予算出ない
近鉄沿線と並走する地域だと無駄な負担だと自治体が猛反対する せめて伊勢鉄がＪＲに引き継がれたら少しは話も違っただろうけど、土俵が悪すぎる 逆だぜ
伊勢線が三セクになったおかげでJR東海の負担は減ってる もう一度まつり博・みえを開催して、輸送力増強と称して予算を通し伊勢市まで複線化はよ。 >>301
智頭急行とJR西日本の関係も同じだね。 草津線が亀山まで乗り入れるようになればJRで京都方面に行くのには便利なんだけどありえないだろうなぁ 亀山まで乗り入れどころかリニア開通するくらいには加茂-亀山はないでしょ リニア駅を亀山じゃなく伊賀上野に作ればいい
そうすれば、名張や草津方面からの乗客が増えてローカル線もすこし潤う
関西本線も亀山〜伊賀まで客が増える リニアの駅を伊賀の里に作ろうとしたら甲賀が反発して忍同士の戦いとなり、間をとって柘植駅になりましとさ。めでたし、めでたし。 隣の奈良県ではリニアの駅をめぐって3市が争ってるのに三重県では亀山以外に誘致に積極的な所無いね 消去法で亀山しか選択肢無いとか？
桑名・四日市→名古屋に近すぎる。
津・鈴鹿→ルートから外れる。
伊賀上野→田舎過ぎて需要が少ない、名古屋から距離が開きすぎて奈良に近すぎる。 関ドライブインの地下が便利
文句あるなら関西線を引っ張って来い 伊勢鉄レールバスが更新時期を迎えるタイミングで電化して
313の派生バージョンを購入して
名古屋→津で（四日市まで快速、その後は普通）列車が走ればいいが、無理だろうな。 電化なんてなったら一大事業だから三セク自治体の予算だけでは絶対無理だろ 伊勢鉄が名古屋方面唯一の鉄道ならまだしも近鉄があるからなあ 地方交通線転換の三セクで転換後電化した路線なんてあるのかね 三重県が金をかけるなら、関西線愛知県内を複線化するのが最善だと思う。県外だから不可能だけど。
それによって近鉄との競争力が生まれ、近鉄はラッシュ時混雑低下による準急の減少とスピードアップ、JRは四日市ドームなどの潜在需要を喚起できる。たぶん。 >>316
たったひと区間（宮津〜天橋立）だけなんだけどね。
宮福線は転換ではなく新線だし。 >>284
記憶が有っていれば、乗降口のドア開く→運転席のガラス開ける
だったはず。
つまり運転手に切符を渡すのは、ドアが空いてからワンテンポ待っていなくてはならない。
アナウンスが流れていても、それを知らない人が乗車券箱に切符を入れたんだと思う。
日本語を理解出来ない外人さんは、何が何だか分からないだろうなあ。説明書きも日本語のみのようだし。 >>288
バラバラなんですよね。それを初めて利用する人は理解できないのは仕方が無いと思う。
ワンマンのはずなのに、何故かもう1名乗っていたり。あれは何でしょう？別の駅に移動するために乗っているとか？ ワンマンに車掌が乗ってること、けっこうあるよね
車補は売ってくるけどドアはウテシが開けてるし、よくわからん
便乗なら出札業務はしないはずだし 近鉄名古屋線は混雑時の混雑率も大したことないんでさほど困ってないよ
むしろ改善してほしいのはJR 奈良県知事の荒井正吾です。
、┐┐┐┐,,
,;;;;ミ ヽヽ、
ミ ｀‖、
ミ ＝＝ ;ミ
ミ ﾐ,,
ミ y,,,,, . ,,,,ェ ;;y
._ぇ. . ,´ ｀ヽ、. ,y´´ ｀、 ｲ_
iゥヽ＝i -・ i.= i ・- i.＝. ｿ i
iy/ ヽ＿_, ﾉ ハ.ヽ＿_, ﾉ ;yi
i .i ｿ(_ _)、 .i´
"i ノ _,、,、ヽ、 i
i , ´ .,ｲi.i.i.i.iぇ、 、 /
ヽ ヽ ｀￣´ ,´ ／
｀ ヽ、 ｀ ---- ' ／´
｀ .----- ´
「こちら知事室です」では、私の日頃の活動や県政運営に対する考え方などを紹介しています。
庁内外を問わず、活発な議論を交わし、明確な目標を共有しながら、既成概念にとらわれない県政運営により、
県勢をさらに発展させるべく努力をしたいと考えております。
ご意見・ご提案をどしどしお寄せいただければ幸いです。http://www.pref.nara.jp/1811.htm でも東海は改善する気ないからね
みえも2両に戻しちゃったし JRって名鉄相手だとこれでもかってくらい対抗するのにな。東海道線VS名古屋本線みたいに。
近鉄相手だと一応抵抗のポーズはしつつも実質無条件降伏に近いもんな。なんでだろ。 単純に線路容量の問題かと
単線＋貨物がボトルネックだし 名鉄とJRは若干離れてるとこもあってそれぞれの需要があるし
それなりの規模の都市が連なってるけど
近鉄とJRは近接してるし(内陸部では離れてるけど需要が少ない)
都市も少なく、複線化したところで奪い合いになるだけ(リターンが少ない)
からじゃないか まあ単純に沿線人口の差だろうな
一番でかい所でも四日市だし 名古屋への片需要だからな。
名鉄や東海道線は岐阜や豊橋とか、名古屋とは比較にならないけど双方向への需要がある。
津や四日市とはね。 蛇足だけど、東急は混雑度合いは東横線より田園都市線の方が段違いだけと、反対側が横浜と中央林間と桁違いなために
収益力は田園都市線が遥かに低い まぁ収益性は田園都市線が遥かに低いというより東横線が異様に高いわけだけど
東海道線は豊橋向けの需要の他にもその先に浜松もあるし新幹線乗り換え需要もある
やはり東海道沿いというのは大きいな 結論としては一番正解に近いのは>>331だと思う。
>>332だけど、近鉄の場合四日市や津への需要はその都市規模を考えればかなり高い。
近鉄名古屋線の輸送密度を見ると、近鉄富田を境に四日市に向かって逆に増えている。
岐阜の場合南はすぐに愛知県だが、愛知から通勤通学需要を大きく吸収するほどの力はない。
まあ大垣穂積から岐阜への需要ならもちろんあるけど、正直なところ名岐間に限っていえば完全に名古屋への片輸送だ。
豊橋についても、拠点性はもちろんあるけど、それは豊川や湖西、田原に対してであって西側への訴求力はあまりない。
たとえ蒲郡であっても微妙。
沿線内で名古屋以外で大きな需要を形成しているのはむしろ刈谷や岡崎だ。
名鉄の名古屋本線には刈谷はないけど知立で三河線接続しているからそこだな。だから間接的には豊田も入るか。
あと、工業都市のイメージの比較的薄い岡崎が？って言われるかもしれないが、実は西三河の通学需要（通勤需要ではない）は岡崎の独壇場。 名古屋市内からトヨタ系に通勤してる人は少なくない
名古屋から四日市に通勤してる人は少ない
要するにラッシュと逆方向の流動が全然違う >>327
それはJR西にも言えることだからなぁ。
歴史的放置プレイがすごすぎて今更再整備して近鉄とやり合うほどの需要もないんだろうな。 三重県の人口が少ないだけ
最近は愛知より地価の安い桑名が名古屋のベッドタウンとして開発されてきてるから
関西線も名古屋〜桑名だけは激混みになるけど、まだ近鉄も余裕がある状態だし 宅地開発は三重県、関西線複線化は愛知県と分かれちゃってるから足並みが揃わない 三重って言うほど名古屋の下僕化してないからな
県内から津とか四日市に向かう流動が結構ある 四日市はベッドタウン的な要素もあるけど、基本的には工業都市だからな
昼夜人口比も100を越えていて
統計上は人口約62万人の四日市都市圏の中心という扱い 鈴鹿も本田と伊船の工業団地でかなりの雇用があるし
亀山はホンハイが人員倍増をアナウンスしたし
名古屋に人を供給してる場合じゃないからな たしかに車通勤は多いな
ウチの会社も15年くらい前はほぼ車通勤で、朝1本、夕方1本の通勤バスあったが
無視できるくらいの人しかいなかった
ただここ数年バス通勤の人がふえ、いまはバス会社2社で20〜30分に1本(朝は5分に1本)
でもたまに積み残すくらいになり、無視できない数に
(バス通勤の人は乗り継ぎで電車を使う人も多い) 東芝なんかは物理的に人が増えすぎて駐車場が足りなくなってきたから
バス通勤奨励してるみたいね >>346
うちも電車通勤推奨してるよ。
駐車場いらないし、飲酒運転リスクをなくせるし。 近鉄の朝の下り急行は下手したら上りよりも混んでる
桑名から津まではかなり詰め込むよ
日中と同じ(四日市急行があった時なんて日中より少なかった)6両毎時3本しか走ってないのが原因だろうけど
JRは伊勢鉄道で分断されてるのとラッシュ時桑名止まりが多いので県内移動にはほとんど使えんからなあ
あとどれだけ増発しても学生は値段的に近鉄使うだろうし、四日市の立地もあるか まあ四日市以外の立地も北勢地域のJRは良くないよね
富田にしても朝日にしても
町外れにわざわざ作ったのか、近鉄の方が栄えた結果が町外れになったのか分からないけども >>349
近鉄名古屋6:10発の鳥羽行き急行が4両と言うのは困る。
他の急行の同じ6両にして欲しい。
名古屋からの利用者が少ないかも知れんが。 >>350
朝日の場合は近鉄の駅の目の前に東芝があるのが大きいんじゃね？朝日町の役場とか中心部は一応JR寄りではある。
富田も言うほどJRの駅の立地は悪くないでしょ。 イオンに近いのはJR富田なんだけど、イオン側に出口も踏切も無い 朝の名古屋始発の急行は蟹江でだいぶ降りるから
あんなもんだと思う イオン側に出口あるよJR富田
跨線橋を渡って降りて、信号ひとつ渡ればイオンの敷地
跨線橋は簡易改札のみあって自由通路を兼ねてる 三重県内複線化…
株主や金融金融を説得し県議会で予算や事業承認貰い複線化事業会社(機構や組合)設立
ムリゲーだろ 複線化で沿線の会社などに利益があるならみんなで出資とかするだろうけど、マニアの自己満足じゃなあ >>360
愛知環状鉄道みたいに、トヨタ社員が車通勤から鉄道利用通勤に切り替えって事で、
輸送力増強のために三河豊田―豊田市間複線化したってのはあったけど、関西線沿線でそういう事は無さそうだしな…。 東芝のバス乗る人達はほとんど近鉄四日市か阿倉川とか
ホンダのバスは平田町とか
でかい会社はほとんど近鉄の駅からバスに乗り換える感じだからね
JR使うのは役所の人間くらい >>352
便利で快適な近鉄特急をご利用ください。 >>363
東芝は本体はアレだが、四日市はまた新しい棟を建ててこれから更に増員増員だぞ
半導体業界は規模を広げて投資をしていかないと生き残れない >>362
名古屋方面からだと近鉄富田から三岐のバスに乗り換えが多い
いずれにせよJRの出番はほとんどないがな >>367
四日市工場も別会社に身売りされる可能性がある >>369
別会社になっても規模がでかくなる未来は変わらんのよ
現に今でっかいの作ってるし >>364
快適?
快速みえよりはマシなことは認めるけど >>361
シャープが積極的に電車通勤奨めるとも思えないしな。
個人的には岩田川付近に新駅設けてくれれば、三重県庁や三重県警への通勤者を取り込めそうだけど。 いっそ紀勢線参宮線を全部伊勢鉄道にしちゃった方が新駅や複線化が進むかもしれない >>352
30年前は10時前後にターミナルにつく急行(快急)は4両とか3両だった >>374
伊勢線が全線複線化されない時点でお察し >>379
中勢鉄道に乗った事あって記憶に留めてる人どんだけ生きてんだろうね >>381
6〜7年前に中勢鉄道に乗って女学校に通ってたっていうお婆様に会ったことがある。
青谷の転倒死傷事故の列車に乗る予定が、寝坊して乗り遅れたから助かったそうな。
亡くなった方の一人は陸軍将校の娘さんとか言っていたような。 俺の友達の親族が、近鉄青山トンネル事故に乗り合わせ
俺の友達が、名鉄のスリランカ脱線転覆事故の当該列車に乗り合わせてた JR・伊勢鉄は気動車版しまかぜみたいなのを作れよ
名古屋からしまかぜ風気動車で観光旅行できるように >>387
あ！
リゾートランナーや−！
(子供的 >>386
先日まで８５系を使って高山線で運転された臨時急行（「ぬくもり飛騨路号」）を
真似して「ぬくもり伊勢路号」を運転したらどうだ？車内で赤福や伊勢うどんを
販売したりして（笑）。車両は７５系、ＨＭには勿論伊勢海老のイラスト。
誰が乗るか（笑） >>393
遷宮の年に85系急行「いせ」が走ったけどな
車内サービスは何もなかった >>393
>>394
野次馬根性で先々週（２０日）高山線の臨時急行に乗ったけどあれは観光列車というより観光PR列車。
沿線の観光協会や温泉組合の関係者が多数乗り込み、車内で粗品入りのパンフレットを配っていた他、
車内販売（ワゴン販売）をしていたのは協賛している高山のコーヒー店のスタッフで自社のコーヒーや
協賛各社の商品（地ビール、肉まん等）を販売していた。勿論乗っているほうも、飛水峡などでは列車が
一旦止まってくれるなどの粋な計らいもありそれなりに楽しかったけど。 団体専用にキハ8500をと言っ...
いや、何でもない >>398
車内で売ってたカステラがうまかった
毎日少しずつ切って食べるつもりが、気付いたら一瞬で食べ終わってた ナガラで畳敷いて簡易お座敷やったんだからキハ25でやれない事は無いｗ >>398
そうするとこのテの列車は三重県では無理だな。熊野市や尾鷲市は可能性が
あるかも知れないけど、伊勢市や鳥羽市の観光協会が車内でＰＲさせてくれと
ＪＲに頼みにいくとは考えられないし、協賛企業も松阪の駅弁屋ぐらいかな。 その影響か
昨日みえ24号乗ったが少し遅れてて、さらに春田で対向列車３本待ち(みえ、普通、貨物)で遅延拡大
それまでは10分ぐらいしか遅れて無かったのに、３本待ちのせいで名古屋着20分遅れ
名古屋で飯食うつもりで新幹線乗り継ぎは時間空けといたんだが
結局ホームで立ち食いのきしめんぐらいしか食う時間無く みえは遅れるもんだから最低乗り換えに一時間は見とかないと 家族には、釣り餌を取りに行くと伝えていたらしいby中日新聞 かなりのパトカー停まってたよ！覆面のクラウンもおったし！ 白の制服なくなったんだね。
キハ40の単行に、白車掌が乗ってたなぁ。 あれはあれで格好良かった(個人の意見)が、熱中症対策なら致し方無し >>26-27
断って当然だろ
一部肩代わりくらいじゃ全然元が取れないし
たった２両のワンマンが走る路線にどこにそんな収益性があると言うんだ
さすが経営センスのある葛西氏と言えるな
馬鹿な鉄ヲタの願望を叶えるために会社の金を溝に捨てないのは当然 >>29
そんな片道２００円そこそこの短距離区間に何億も投資して回収できるわけないじゃん
JRの運賃が私鉄や地下鉄よりも割安なの考えればすぐに分かるだろ
>>38
そもそもあんなところに家を建てるのは馬鹿だからな
>>191
これゴミ京阪ヲタが食いついてきたから煽ったったわｗ
>>198
でも運賃水準は全国的に同じなんだから首都圏だけが混雑に耐えなければならないなんて理由にはならん。
>>217
国鉄がJRになると客が取られるから三重県が無理やり３セク立ち上げてその部分だけ切り取ったの。
>>240
なんか勘違いしてるが城北線は黒字だぞ。 >>243
だから勝川じゃなくて名古屋の乗り入れの方が重要だと何度言えば分かるんだ。
リニアの工事が終わらない限り名古屋に入れないから現状維持だ。
勝川なんかに乗り入れても誰も乗らんわ。
>>286
キハ25のパワーアップ版が導入されれば可能性はあるが
>>301
負担は減ったが同時に利益も減ってる
>>303
いや、伊勢鉄は三重県が出資してるから智頭急行ほど友好的ではないぞ
どちらかと言うと近鉄を守るために三重県が入り込んで来ている状態
>>309
亀山なら在来線の増強が期待できるしベストだろ
>>327
そもそも迷鉄と違って近鉄とはそこまで対立してないからな
名古屋で新幹線に乗換える客も多いし関西では奈良のキャンペーンとかで協力もしてる >>329
儲からない路線にやる気だけでむやみに投資するのはただの馬鹿
精神論とか池沼か
>>331
つうか駅の利用者数を見れば一発だろ
近鉄ですら１万人超えてる駅がほとんどないのに
>>350
そもそも関西線なんてほとんど貨物専用だったからな
工場は町外れに多いし旅客は近鉄と住み分けができていた
民営化して旅客に躍起になってただけで最初から旅客がメインだったわけではない
>>361
三重県は近鉄とべったりだからわざわざ商売敵のJRに金なんてビタ一文出さない >>26
高架化を断念したから葛西会長のせいなの？
それならなんで名松線とか残してるわけ？
何でもかんでも自分の願望が叶わなかったら葛西会長のせいにするのやめなよ
じゃあ近鉄みたいにローカル線３セクに切り捨ててる会社はどうなるの？
よっぽど儲けに走って赤字区間切り捨ててるんだけど
近鉄の社長の名前なんてどうせ知らないでしょ？
そうやって印象操作ばかりするのは左翼の特徴だもんね >>26ってブルークマーガイジ臭えなあ
あいつ特急誘導の近鉄大好きでしまかぜマンセーしてたし本当うぜえ 新・鉄道ひとり旅で鉄道BIG4の吉川が伊勢鉄に来てた それよりみえの最終なんで2両なんだ？
ラッシュ時並みの激混みなんですけど どうせ桑名か四日市で大半が降りるだろうから我慢せい とでも思っているんだろう >>433
実際桑名でごっそり降りるし、四日市でも結構降りるし、四日市過ぎると2両でも余裕で席座れる状況だからなぁ。
鈴鹿、津、松阪まで乗る人間がもっと増えないと。 結局時間1本しかないのがネックだな
たまたま時間のあう人ならともかく、最悪次は1時間後だよと言われても
その間にどんどん出てる近鉄に流れちゃうでしょ 伊勢鉄道をJRに再編入して電化するか蓄電池車両でも導入すれば可能性はあるが現状ではなんともならん
だいたい朝の通勤ラッシュで津や松阪から名古屋に行くみえがこの本数じゃなあ
帰りはいいかもしれんが行きがこんなんじゃ定期も作れない
せめて９時台にもう１本ないと
津駅四日市方面
7 四27 [快み]名44
8 河03 [快み]名23 [特南]名41 四47
9 四39
関西線の複線化もこの辺りが解決しない限り無理だわな つうかアホみたいに複線化とかインフラの方ばかり目を向けているが
肝心なのは乗務員の調達だぞ。
年収５００万、生涯年収２億だから車両１両入れるのと変わらん。
まあリニアができて新幹線の乗務員が余るまでは現状維持だろう。 最終みえで四日市降りる人間は駅からは自転車なのかな？
あの時間でバスは動いてないだろうし、徒歩圏にそこまで人は住んでないと思うし、市役所以西はそもそも近鉄使うだろ みえは下りは一時期21時台の臨時出したりして通勤客囲おうとしてたのに
7時台に名古屋に着く便を作らんのはほんと意味わからん
区間快速が走る前の時間帯ならダイヤ組めるはずなのに
通勤に限らず、新幹線乗り継ぎだけどみえの始発が遅いから仕方なく近鉄使うとかいう事例は多いんじゃないの >>439
あのへん寂れてるように感じるけど、実は徒歩圏内の住宅けっこう多いよ
あとは家族が車で迎えに来てる 駅に隣接して駐車場があるからそこに車を置いてる人もいる 四日市駅なんかフツーに工業地帯の貨物駅の雰囲気だもんな。 寂れ方マジですげーよな
初めて来た人なら近鉄の駅付近見ないと四日市ってやべー町だと思うだろうな あれでかつては2階にレストランがあったと言っても信じてもらえないだろう。「こだま」だったような... 1階は貸し自転車コーナーになってて哀愁が漂ってるｗ
工場めぐりするにはちょうどいいのかもな みえ最終は四日市までじゃだめなんかな
四日市はやたらマンション建ってる >>448
素朴な疑問だけど、四日市行快速（３１３系）のではだめなの？
愛称名や座席指定に拘るなら３１３系を一部座席指定にするとか。 >>448
乗務員の宿泊と車両の検査スケジュールと翌日の始発列車まで影響が出るんで、
もし四日市行きにしたとしても回送で走ることになる
それなら客扱いした方がいい >>440
伊勢市民だけど、おっしゃる通りでホント7時台に着いてくれれば言うことないわ。
今の2号も、昔のナイスホリデー時代から20分近く遅くなったし。 >>444
駅から外に出たら少し向こうの近鉄側が栄えているように見えるからこっちが街はずれだというのはわかると思う。
近鉄側は三重県にしては珍しくそれなりに駅前の賑わいというものが感じられるが、所々寂れ具合が目に付いたりする。 というか三重県が全般的にひどすぎる
桑名も津も駅周辺が昭和くさい 通勤通学でしか電車に乗らないからなぁ
奥様は軽でお買い物と子供の送り迎え >>454
そんな変わった列車がいつのまに作られたんだ
瑞風が大好評で早くも2本目が落成したのか？ >>444
三重県最大都市の（形式上は）代表駅があれだもんな。
「明るい商店街」ってなんだよw http://www.bunka.pref.mie.lg.jp/MieMu/88903000001_00006.htm
三重県総合博物館
第16回企画展 みんなののりもの大集合〜この夏、三重をのりつくそう〜
期間：平成29年7月8日（土）〜9月18日（月・祝）
【内 容】
展覧会概要
のりものは見知らぬ場所への旅の憧れを刺激し、メカの機能美で感動をもたらします。
また、通勤や通学などの日々の暮らしと密着した、欠かすことのできない存在です。
三重県は、日本ののりものの歴史について、はじまりから最先端まで見ることができる数少ない地域です。
今回は、鉄道を中心にバスや船、ロープウェーなどさまざまなのりものが大集合します。
夏休み、子どもはもちろん大人も楽しんでいただける展示です。 なぜお買い物で鉄道が使われないのか
長久手さんとこのリニモはイオンオープンで乗客2割5分増しなのに かたや8分に1本(7.5分じゃないんだ…) かたや1時間に2本ではね 多分四日市市民の9割がJRにも特急が走ってることを知らない >>462
知らないのが90%、知ってても乗ったことがない人が95%、目撃したことすらない人が99% >>463
ん？知ってる人と知らない人合わせたら185%？ >>467
5年後か。
現行ひだは30年酷似されること確定か 近鉄がリニューアルしたと思ったらそういう意図があったのか… キハ85系が終わったら次はキハ75系か？
新型はキハ87系？ >>467
電化区間を架線給電で走るわけじゃないんだな 使ってないブをハイブリッドの記号にしよう
クブハ、ブハ、クブロが基本編成 快速みえの指定席にキハ８５が使われるのも夢じゃなくなったんじゃないか(笑）
「みえ」をすべて８５系にするとか？ >>473>>484
75系とおっしゃるけれど、キハ74やキロ74ってあるのかな？ ワイドビュー化されたときほどの効果ないよな？
所要時間大幅短縮とか無理だよね？ 時間短縮は振り子にでもしないと無理
それにスピード上げれば線路が痛むから今以上にスピードアップはしないな 沿線住人としては、走行音が静かになってくれると、嬉しいな。 列車がうるさいのは沿線じゃなくて線路際と言うと言うじゃない？ 先祖が100年前から住んでてあとから線路が敷かれた可能性もあると言うじゃない？
もしかしたら土地の提供までしてるかもよん 新型車と言っても８５系の時のように「ひだ」を取り換えたあと、２次車で
「南紀」の取り換えじゃないの？三重県で見られるのは７〜８年後かな。 >>487
120キロと書いてあったから線形改良や複線化でもしない限り無理だろう。しないと思うけど
短編成化はあり得そう。増発はないかな >>494
今はひだ南紀は共通運用だから置き換えに1年もかからないでしょ
新型はアシモみたいだなｗ >>497
運用は完全にわかれているよ。
昨年Ｆ１と高山祭が重なり車両のヤリクリができなかったため,Ｆ１臨時「鈴鹿ＧＰ１号」と
臨時「ひだ８３号/８４」が同一車両（編成）で運転されたけど、極めてまれ。 >>499
ときどき目撃した番号をメモってるけど、今年の5月7日に南紀1号に連結されてたキハ85-9が
5月13日にはひだ16号に連結されてた
今んとこ鹿スカート付きのキハ85-8と-10が南紀専用で、キロ85全車がひだ専用になってるぐらいじゃないかな
臨時は除いて 鹿スカートやキロ以外は中身が同じようなものだから運用を共通にしないほうがおかしいわな
熊野花火なんかは総動員なんだから >>500>>501
[南紀]と[ひだ」は車両は一部共通に使用しているけど運用（仕業）は別ということ。
気動車の場合は車両単位（電車の場合は原則編成単位）で検査をしているおり、
検査周期、故障が起こると頻繁に車両を入れ替えている。主に夜間が多いけど、
南紀２号到着後、翌日の3号まで仕業の間に入れ替えているのを昼間でも見れる
ことがあるよ。
因みに「南紀」の基本（所定）編成は
（1号車）キハ８５−０（２号車）キロハ８４（３号車）キハ８４−０（４号車キハ８５−１０００）
だけど「ひだ」でおなじキロハ８４込みの４両編成（主に名古屋〜飛騨古川/高山間の単独編成で使用）の場合、
大阪「ひだ」との併結運用があるので1号車が必ず貫通型のキハ８５−２００になる（昨年３月改正以降定期列車の場合）
早朝から大変失礼しました。もう一度寝るわ（笑） >>500
5月13日のひだ１６号に使用されていたキハ８５−９は１０号車の増結車両のはず。
高山線内で確認なら併結の３６号（大阪行き）１号車の可能性もあり。
おやすみなさい（笑） 話の流れ見えてる？
>>497は「車両」が共通と言ってるのに、いきなり仕業(編成)の話をしだすやつなんなん
本物のKY久し振りに見たわ ４９７で「運用」と書き込んであったので誤解が生じただけ。
「共通使用」ならばよかったんじゃない。 >>503で長文書き込んだけど、正直一般人にとってはどーでもいい内容。
KYと言われてもも仕方ないわな。
今から出勤するわ。眠たいけど（笑） >>507
俺はひだと南紀は予備もふくめて使用も運用も別と思っていたので勉強になった。
少しわかりにくいところがあったけど 朝からごくろうさんｗｗ キハ85-200やキハ84-200、-300は南紀専用で製造したけど今はごちゃ混ぜでしょ
新型はひだ南紀は関係なくなるだろうな
またキロハを作るんだろうか？ ひだ用、南紀用の違いって、シートモケットとコンバーターブレーキの有無だっけ？ >>512
屋根上の冷房装置前後にある何かの箱？の形状が違うよね。
ひだ用は角型だけど南紀用は丸みがある。
あとはキハ85非貫通とキロ85の運転台のブロック形状も違うね。 屋根上機器の形状が大幅に変わった
座席は色だけでなく形状もちょっと違う 南紀用は水タンクと通風器が丸くなった
クーラーのカバーの端が斜めになった >>517
再開発に待ったとか馬鹿じゃねえの。そんなことしてるから街が発展していかないんじゃね >>517
再開発に待ったとか馬鹿じゃねえの。そんなことしてるから街が発展していかないんじゃね >>517
再開発に待ったとか馬鹿じゃねえの。そんなことしてるから街が発展していかないんじゃね >>517
再開発に待ったとか馬鹿じゃねえの。そんなことしてるから街が発展していかないんじゃね 再開発したら無料パークアンドライドが出来なくなるじゃないか困るｗ >>523
久居なんてどうせ自衛隊があるからいいじゃん >>525
駅前ビルよりも
駅舎建て替え＋バスターミナルだけでいい 白子は変なビル作らないで潔くロータリー整備だけに留めたのが良かった >>533
白子 市内最大の駅利用者
鈴鹿市 市内最大の商店街
平田町 市内最大の歓楽街 久居はほぼ特急止まらんし周辺に自衛隊しか無い｡しかもベッドタウンにしては何処からも遠い(そもそも近鉄は隣の南が丘がメイン)
白子はまだワンチャンスある こないだ久し振りに名古屋から永和まで、13時過ぎの四日市行に乗ったけど、八田から蟹江まで全てで行き違い待ちしたのには参ったな。蟹江の時点で３分近く遅れてるし、やっぱり複線化を検討して欲しいわ。
運転士の時刻表をチラ見したら、白鳥信号場でも停まるようだったし。 よく馬鹿がここで言ってる木曽川渡る時みえが速いとかいうのも結局行き違いで相殺されるからな 名古屋12時頃着のみえにたまに乗るけど、やはり津や四日市発の時点で何分かの遅れは日常化してる。
行き違いの問題なんだろうけど。 リニアのルートは発表されてないだけでもう決まってる
一部の土建屋や不動産屋は動き始めてる 複線化する気あったら90年代にとうにやってそうだしな…実際は富田浜-四日市の一区間を複線化しただけ。 弥富で足止め食らっていて後ろ見たら後続のみえが足止め食らってた。 今日みたいに一度遅延すると、回復に時間がかかるのも単線の弱いところ >>478>>480
皇室専用車でそれは不敬罪だわｗｗｗ
>>481
くさそう
>>483
キハ25に統一される説と新型特急と併結される説の２つだなｗ
>>498
線形は可能
踏切があるから微妙
>>542
むしろ決まってしまうと他所からハイエナが群がってくるからな
>>544
関西線複線化なんとかって組織が一応亀山にあるだろ
リニアが来たらある程度話は進むと思うぞ
そもそも複線化しても乗務員が足りない
リニアができて乗務員がダブついたら在来線の本数が増える方向だ
>>548
せいぜいやったとしても河原田までだな 北陸本線とか平気で130出してるし踏切はたいして関係無いんじゃね
てかなんであそこだけ踏切作ったんだろうな
すぐ近くに陸橋あるから廃止しちゃえそうだけど23号への抜け道になってるから結構交通量多いんだよな >>548
そもそも名古屋−弥富間が複線化しないと、三重県内だけ複線化しても意味ないしな。
蟹江−弥富間なんてほぼ複線用地確保してるんだからまずそこからやればいいのにって思うが。 >>553
八田付近高架時に用地確保しなかったのは不可解。この区間の複線化は半永久的にないな。
いっそ黄金付近まであおなみ線のレールを走らせてくれと思う >>554
だから八田付近は複線用地あるって何度言えば分かるんだ？
お前はあれが永久的に単線にしかならないとでも思ってんのか。ガイジにもほどがあるだろ。 あれ？名前がローマ字になったよｗｗｗ
まあこんな感じで複線化するときは橋脚を１つ据え付ける感じになるから
橋脚は３本分の用地があれば大丈夫なんだ。
あと複線分の用地の真ん中を線路が走ってるのもあるね。
どちらか片方に寄せれば複線分の用地ができるよ。 南紀の新型導入してからみえにも新車あるかな。でも2両のままかな... 基本3両(1両は今まで通り半室指定席)にしてもいいと思うが キハ75の初期車は85系と4年しか違わないから85系の置き換えが済んだら次でしょ 車両スレにも書いたけど新型特急の結果をフィードバックした近郊型ハイブリッド車両をみえに投入するのでは？ 車両が新しくなろうが２輌編成単線なら今と何も変わらないよ 加速が良くなればダイヤに余裕ができる
たとえ10秒の短縮でもけっこう違ってくる ウサギと亀って同一人物だったんだ！初めて知ったわ。 >>15
6月13日の中日新聞より一部抜粋(津駅北側の大谷踏切)
交通量激増で道路を新設、改築する際の構造基準を定めた道路構造令に合わなくなった
県道津関線につながる道路は勾配が急すぎる為、勾配が緩やかな部分を延ばす必要が生まれ、別ルートの確保が必要になった
市はやむを得ず、道路を今より北側に移すことにし、踏切も今より北側に約十メートル移動させることにした
工事は18年度内に着工し、25年度中の完成を目指す >>567
津駅は近鉄JR伊勢鉄ひっくるめて高架にすれば良かったのになぁ。
三重の主要駅って高架されてるのって近鉄四日市と宇治山田、伊勢の鉄鈴鹿くらいだよね・・・。
自由通路のある橋上駅ですら殆ど無いのはやばい。 伊勢の鉄鈴鹿
↑
強そう
桑名駅は東西自由通路くらいあってもいいよな >>570
あ…穴川
五知が主要駅なら、まだほかにありそう 一志駅と川合高岡駅が徒歩で10分圏内と出るけど､地元民は松阪行くのにどっち使うのだろう? >>568
宇治山田は高架されてるけど、吹上の踏み切り（JR)があるから、
100%高架の恩恵があるかというと微妙かもしれん。 >>567
大谷踏切といい江戸橋といい中世バイパスといい津市の道路計画はクソ 岩田川右岸やのガード下道路も放置だね。ルーフキャリアに荷物を載せたままくぐろうとしてぶつけた。あと県警西のガード下も >>568
三重県は有力な政治家がいないから将来的に発展することはない
政治家がいれば桑名、JR四日市、津、松阪、伊勢はとっくに高架になってる コンクリートから人へ
だから、コンクリートは作らない。 >>579
中井ハマグリ、衆議院議長（タムゲン）、川崎二郎とかいたじゃない しかも川崎二郎は運輸大臣。
と言っても、あの人は伊賀の人だけど。 愛知では道路を拡張するために田んぼの真ん中のローカル線でも高架になってるところがいくらでもあるからなあ
県の勢いが違うわ
名鉄三河線の海線の高架は開通して数年で廃止してるところもあるしw むしろ都市の規模の割に電車が相対的に使いやすいとも。
30万都市なのに相対的に。 愛知は電車通勤推奨のTOYOTA様本拠地なので
比較するのは愚か >>571
川原町
朝熊 池の浦
賢島
東一身田 伊勢上野 徳田 長島 せめて桑名、津、松阪は橋上駅にしてもいいと思うけど、近鉄とJRが両方乗り入れてるのが却ってネックなのかね。
JR四日市は橋上駅にするメリットはそんなになさそうだけど、住友電装社員が通いやすくなるくらいか。 四日市は高架の方がいいな
そんでもって中央通りを23号まで延伸
23号から近鉄名古屋に行くのがめんどい >>589
橋上駅にしても何のメリットもないでしょ
地上の改札が上に移るだけだw >>592
橋上駅になれば自由通路ができるから少なくとも鉄道でできた人の流れは分断は解消される。 鉄道を高架にして下に道路通して車の流れを作らないと、
分断なんか解消されないよ。 ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
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桑名、津、松阪を橋上駅にして自由通路作っても元々行き来する人間が少ないから無意味w 窓口で紀伊長島方面の乗客が大阪方面へ行く時に名古屋経由や関西線経由の切符売るのか､内密に松阪乗り換えで近鉄薦めるのか気になる 前にも書いたが、国鉄時代鳥羽駅で、尾鷲行くのに近鉄勧められたうちの母w >>600
客の言うとおりに出すのが原則
何も希望を言わない場合は「くろしおに乗りますか？」などとちゃんと確認する
とくに紀勢東線は特急が少ないから時間帯によって早く着く方向が違うから >>603
ムショ帰りのジジイ乙
紀勢東線なんてとっくに紀勢本線になっている上に公式で使われている愛称でもないぞ キハ25が投入されてから、もうじき2年か。
早いなあ。 北に移動とかするなら、近鉄は高架になってる小丹神社の方の道を拡張しろよ
区画整理考えた奴アホだろ トワイライト、伊勢まで来ないかなぁ
でも有効長的に無理か 津の都市計画の中に、23号線とバイパスが分かれる上浜町の交差点と
県道10号の4車線から2車線になる所とをつなぐ計画があるから、
その道路と県庁横の道路があれば東側と西側を結ぶ道路は十分だと思ってたんじゃないかな。
でも大谷踏切を改修するってことは、その計画あきらめたんだろか。 熊野古道センター主催企画展「尾鷲林業物語〜森林鉄道と索道の軌跡」
9月2日（土）から開催決定 >>609>>612
西ですらななつ星を下関に乗り入れさせてない事を踏まえたら
いくら瑞風がDCでも難しいだろう 国鉄時代なら紀勢本線は全て天鉄局だから紀伊半島一周なんて出来たかも >>612
ヲタの我儘、ここに極まる
近鉄にでも頼めばええやろ？ｗ >>615
酉の車両が他社に乗り入れたら信楽みたいに正面衝突するのでNG 和歌山まわりなら可能性あるんでないの？ 一応酉日本の管轄だし >>614
国鉄時代なら紀伊半島一周はできたけどこんな列車は絶対作ってないw 国鉄時代はそもそもトワイライトみたいな車両作れないから いつぞやの台風後みたいに紀勢線の西側が不通になれば東海経由で走るかもｗ 伊勢鉄道は株主配当したらいいのに
殆ど快速みえかワイドビュー南紀の乗客で大儲けしてんじゃね？
自社で特急車両持てば車両使用料軽減になるはず >>626
大赤字だよ
収支はホームページにちゃんと書いてある >>626
特急車両1編成を買うのに利益が何十年分なのか計算してみろよw >>628
JR東海に貸出しになるので乗客が乗ろうが乗るまいが東海の線路を走った分だけ貸出し料が貰える。
その代わりメンテナンス分は東海に任せっきりとなりその分は相殺されるので旨みはそんなに多く無いかも？ みさき公園〜和歌山港
加太〜和歌山市
日根野〜新宮
和歌山〜五条
廃線まだ〜？ >>627
愛環もそうだがリニア開通後に東海直営に戻すべきだな
運賃だけでも近鉄より安くなれば競争力が出るだろう 城北線、愛環、伊勢鉄がJR東海だったら名古屋近郊区間できるかな BS11 夜9時 空から日本を見てみよう 美しき工場夜景 四日市〜湯の山温泉 >>627
まあ幹部（県庁天下り）の人件費が高杉。
どの三セクも同じだが >>637
BS7やろ。
来週は三岐鉄道三岐線や沿線の太平洋セメント、藤原鉱山が紹介される予定。 そういや今月のレイルマガジン 関西本線特集 一冊速攻ゲット 感想
白楊が輝いていた頃の一番街ならともかく
すっかり廃れた商店街に時間獲り過ぎ中だるみだった
もっと御在所ロープウエイのポテンシャル紹介すべきだな 「関西本線の今」に「JR化後 関西線名古屋口は怒涛の増便」とあったがそんなに関西線名古屋口て昔本線少なかったの？ 特急南紀と急行かすが以外は普通列車のみ。
データイムは毎時１〜２本程度。 >>646
普通の人は２時間に１本くらいやったで。 １９８２年に電化されるまでは、亀山〜名古屋一日１３往復程度と
後は数少ない桑名行とかだけ、昼は２時間に一本とか
列車も半数以上稲沢第一のDD51引く旧客車５両とか客車中心だな
DCは名古屋と美濃太田が半々ぐらいで運用担当してた
電化当初はたいして本数は増えなかったが、１１３系２０００番台は劇的な新車感凄すぎた
ただし東海道線にしても、昼は１時間に普通と快速が１本ずつとか貨物優先で
大阪でも東京の中古、名古屋地区は更に中央から冷飯食わされていたよ >>650
DD51は亀山、DCは亀山や奈良の運用も有ったんじゃないのかな？ あったかも解らんし、当時は認識してただろうし資料調べれば解るが
もううろ覚えで書く程度では結構忘れたったな
手元にある当時控えていた乗車記録ノート見たら加佐登行ったときS55 5/18 キハ４８初乗り
キハ５５ ２０５+キハ４８ １５１８ 美濃太田編成とか
DD51795 オハフ４５+オハ３５+オハ35+ナハ１０+オハフ４６乗ってるけど
帯無しのDD51 亀山のだから亀山もあったんだな
この1年ぐらい前まではまだ名古屋〜天王寺行きの名古屋〜亀山間
普通はやたま号、の末端区間走っていたはず また嘘、書いてしまいました
調べたら電化と同時に、名古屋〜亀山間紀勢線経由はやたま号末端区間短縮でした 小海線のHIGH RAIL1375に対抗して関西本線にLOW RAIL−0.95を走らせよう >>646
名古屋−四日市間なら今以上に増便しても十分客拾えそうだけど、
結局単線区間ガーって事になっちゃうんだよなぁ。 新型ハイブリッド+120キロ仕様なら軽量化名目に内装面をかなり削るな 単線区間は名古屋市がなんとかすべき
蟹江までは複線に >>657
近鉄から離れた関西線の駅（春田か蟹江）近くに大企業の工場移転か首都機能移転で官公庁の移転とかない限り複線化無理そう。
まぁ南海トラフ地震あったらあっさり水没しそうな低地に大工場や官庁が移転してくるとは思えないけど。 名古屋車両所を永和あたりに移転して、あの場所を田町みたいに再開発。それで儲けたカネで複線化するとか。
たぶんお釣りは相当、来ると思う。
はたまた清洲あたりの方が安いか。 >>659
ナコ移転案は悪くはないと思うがなんで複線化を全部自費でやらねばならんのだ
こういうのは普通自治体が手動でやることだぞ 訂正＞主導
ていうかお釣りも何も５兆円も借金があるのによくそんな悠長なこと言ってられるな
毎年1000億ずつ返済しても50年もかかるというのに。
そんな採算効率悪いところに投資する馬鹿はいない。 >>661
ちょっと待て！自治体のカネは税金なんで俺たちのカネだ。東海は純粋に民間企業なんだから東海が払うのがスジだわ。 白鳥信号所とかできたのって93年だったっけ？
将来の複線化にも対応している、とか言われてたけどもう十分将来になったんだがな…… >>665
はあ？鉄道なんて公共事業なんだが。
じゃあてめえは工事にかかった分運賃が跳ね上がっても文句言わないんだろうな？ リニアで手一杯な東海なんかあてにはならんだろ
だから名古屋市がやれと言ってる
もちろん市外までやれとは言わん >>669
リニアで手一杯ならなぜ武豊線を電化なんてしたんだ？
名古屋市と愛知県が負担するのは当然だが
リニアのせいにするのはお門違い >>661
高架化は、鉄道会社には踏切保守費用が少々減るぐらいだけど
車利用者や地元住民には踏切渋滞の解消や地域分断解消などのメリットがあるので
道路特定会計や自治体から費用を出す事になっている。
しかし複線化は、車利用者にも地元住民にもメリットがないから費用は出ない。 >>671
それは道路財源から出ないだけの話だろ
西日本の複線化工事は全て自治体から補助金が出てる >>671
あのさぁ・・・
http://dia.seesaa.net/article/367594504.html
完成目標は2022年度。総費用369億円のうちＪＲの負担額は93億円で、残りを京都府と関係する市や町が補助する。
朝日新聞によると、ＪＲの負担額をめぐって議論が難航していたが、ようやく落ち着いたという。 三重県や亀山市がシャープに135億円を補助したことを思えば、まあ鉄道の方がはるかに公共性があるわな。 自治体は道路関係には惜しみ無く金を使うよ。
鹿島鉄道は年間5000万円の赤字負担を認めず廃止にしたけど、高校生がバス渋滞で遅刻するという話になったら廃線跡を数十億円掛けてＢＲＴにしたんだとさw >>670
武豊線電化は、東海道本線と車両を共通化することによる運用効率の向上とコスト削減、
名古屋駅折り返しを減らすことによるダイヤ編成のしやすさ、更には不要となったＤＣを太多線、高山本線に転用することによるキハ４０の駆逐と
メリットだらけだったから。 369億を14kmで割るとキロ単価26億か
名古屋−弥富が16.4kmだから400億近くかかることになるな
だいたい２：１：１の割合で負担するから県200市100JR100くらいになる
アホらしくてやってられんだろこんなの >>676
だからリニアがあってもメリットがあれば負担するということだろ
「手がいっぱい」という話と「メリットだらけ」という話にどこが繋がりがあるんだ 副都心線は明治通りの渋滞緩和を口実にリニモは道路上空にあるんだから道路みたいなもんとかいう無理がある理論で道路特定財源使ってたし理由つければなんとかなる 大好きな東海には配慮せよ、大嫌いな名鉄には自腹を切らせろ
これが亀にゃんの本音
別に何言っでも自由だけどエラそうに吠えるほどの話でもない
要は忖度だよ
亀にゃんは年配のアニヲタのネトウヨ、そして趣味は掲示板荒らし >>667
あれは弥富駅の中線が旅客車入れないから作ったようなもんだけど活用しまくってるよね。 マジな話、関西線は一応近鉄ともろに競合するので、その一方の増強のために金を出すのはどうなのかともなる。
だったら近鉄にもなぜ出さなかったのかと。
経営基盤は東海の方がずっとしっかりしてるわけだから。
亀にゃんはこういう時には近鉄にも金を出せばいいとなる。
なぜなら近鉄のことは嫌いじゃないから。
その程度の発想なんです、この老人は。
相手にしても無駄。
俺の個人的な意見を書くと、名古屋車両区の再開発なんて、代替の車両基地が確保できないのにやるかよということで否定的。
第2のささしまを期待してる向きもあるだろうが、名駅から歩いていけるささしまライブと、足の便の悪い名古屋車両区のある場所を混同するなよと。
あの八田（知っている人は知っているはず）にマンションが増えてきてるのも、別に関西線のおかげではなく東山線沿線なのに家賃が安くて電車の混雑が激しくないからだし。 八田の発展は、JRと近鉄の高架が理由かと。あれで再開発が進んだし。名駅まで一駅というのも大きい。 >>683
そのわりには利用者は1,000人ぐらいしかいないぞ
地下鉄八田駅はその5倍以上いる そら名駅しかいかないJR、近鉄と
伏見、栄etc.に行ける地下鉄が同等なわけない TOYOTA様の力で三河線は複線化し特急が走る
鶴亀のとこだって春日井市が莫大な資金だして分不相応な駅に改修された
名古屋は金を出さんな名古屋城にご執心だしな >>680
大好きな名鉄には配慮せよ、大嫌いな東海には自腹を切らせろ
これがキモ瀬一派の本音
別に何言っでも自由だけどエラそうに吠えるほどの話でもない
キモ瀬は41のキチガイ野球ヲタ、趣味は大企業バッシング
>>682
＞マジな話、関西線は一応近鉄ともろに競合するので、その一方の増強のために金を出すのはどうなのかともなる。
だから同じことを何度も昔から言ってるんだが。
特に三重県は近鉄とべったりだからわざわざ税金使ってまで近鉄のクビを締めるようなことはしたくないわけだ。
近鉄と東海は昔から協力関係にあるしそこまで敵対しているわけではない。
偉そうなことを言うくせには特にありきたりな発言で取り上げる程でもないな。 >>686
だから三河線は知立が金がないから複線化は一部だと何度言えば。
特急だって本当に走るかまだ何も決まってないのに
日経の２年前の記事にホルホルしまくってる迷鉄ヲタの妄想には呆れる。
今日は迷鉄スレが全然伸びてないなと思ったらこんなところに沸いてきたか。
分不相応も何も東海の新駅舎はだいたいあんな感じなんだが。
それを言ったら静岡の駅なんてみんな分不相応だな。
尤も迷鉄みたいにどこの駅も貧相で汚らしいのはあるがｗ
名古屋市は栄さえよければどうでもいいという感じだから
名駅を中心としたJR私鉄とは利害関係が合わない。
城北線にも無関心なのはそういう理由。 >>685
そんなことより本数の差だろ。
朝2分毎昼間4〜5分毎と朝15分毎昼間30分毎では多少運賃が高くても地下鉄乗るよ。
つうか実際そんな競争考えてないとは思うけどね。
どうせ近鉄に勝てないんだから亀山快速を八田春田蟹江に停めて停車本数増やせばいいのに。 本数もそうだけど八田から乗るとJRも近鉄もすし詰めだからな
地下鉄は高畑からの客だけだからスッカスカだし >>689
一応運転停車で停車するからドアを開けて客扱いしても対して所要時間は変わらないよね。
ただ八田は近鉄ですら通過だし停めるメリットがあまりないような… まぁでもなんだか中途半端に頑張ってて手詰まり感いっぱいだから、むしろ逆に開き直って客車列車とか復活して欲しい。
旅客輸送は近鉄に任せてNPO法人とかにしてみて欲しい。 >>689
ホントそう思う
快速は桑名まで20分で走れないなら蟹江か弥富まで各駅停車でいい
春田とか蟹江だって競合がないわけじゃないのに、ノンストップにしても近鉄の急行より遅いのなら走る意味がない
なんでダイヤ考えてる奴はこんなことも分からんのだろ
流石にみえの各駅停車は難しいのなら、亀山行きを普通に戻して普通は20分毎にするべき
これで弥富までの行き違いを全部みえ優先にできるから、みえは運転停車なしで走れる
桑名か富田で亀山行きを追い越すダイヤにすれば亀山までの所要時間は今と変わらんか短くなる可能性すらある 協力関係なら南紀特急上りの松阪駅到着が上本町や難波行き特急の10分前後前て意図的て事になるか >>691
>>694
以前にも書き込んだけど快速の運転停車を営業停車にすると、遅延回復やダイヤの回復が
難しくなるからじゃないの。極端な話、営業停車なら乗降客ゼロでも必ず停車しなきゃいけない
けど、運転停車扱いなら指令の判断で通過にできる。過去に何度も経験したわ。
関西線の快速と普通の関係は速度（到達時間）の違いというよりも、客を分散させる
意味合いが強いんじゃないかな。
このスレもそうだけどYOUTUBEでも関西線単線区間の過密ダイヤを扱った動画が話題？になって
いるな。利用者からみれば少し大げさに脚色しているように思うけど。 >>659
名古屋車両区を永和あたりに移転?
「南紀」や「みえ」だけならいいけど「ひだ」も扱うとなると難しいんじゃない。
例えば関西線の事故のため「ひだ」を運休にしますとなったら名古屋駅で怒号だよ
「しらさぎ」の停泊が神領から大垣に変更されたのも同様の理由らしい。 >>696
そうそう
関西線のダイヤって一見スカスカに見えるが貨物もあるし
単線としてはかなり限界まで詰め込んだダイヤなんだよな。
１つの駅で停車するだけで対抗の電車とスレ違いがうまくいかないような職人ダイヤになってる。
とは言えそこまでギリギリに詰めると一度遅延が発生するとグダグダになる。 >>696
これか
https://www.youtube.com/watch?v=c22HsOmGswc
まあダイヤの詳細までは書いてないが貨物にちゃんと焦点を当ててるのはいいな
関西線が難しいのは単線に加えて優等列車も貨物もあることだ。
>>697
せっかく電化したんだし、しらさぎはナコ所属でもいいくらいだな。
熱田の無駄に広い駅構内を再開発した方がまだマシなんじゃないか。
駅前直結のタワーマンションとかな。 確かに。そもそも高層マンションあるし。イオンも公園もある。 関西線の電化はあまり意味が無かったのでは？直通運転も消極的で自然消滅したし、約半分以上の列車は気動車やディーゼル機関車で運転されている。
高山線系統を電化していれば、車両運用の効率も良かったし、関西線は非電化で紀勢線系統と共通運用になり、直通運転が増えたんじゃないかな？
この先東海もハイブリッドに力を入れてくるので、改革があるかも… 三重県が酉の範囲だったらとっくに鳥羽まで電化されてたのにな。 >>703
お前は加茂−亀山間の惨状を見て本気で言ってるのか
釣り針太すぎだろ >>702
名古屋〜亀山間電化（昭和５７年５月）により１年間で利用客が20%増加したらしい。
キハ２５や７５が当時あれば別だけど、非冷房の旧型客車や気動車から当時最新鋭の
１１３系２０００代（神領電車区）に替わり本数が増えたのだから当たり前だけど。
少なくとも当時は電化の意味はあったと思う。 >>703
そりゃない
そもそも国鉄時代に三重県は関西線の一部以外は天鉄局管内で、地元の希望をすくえない体制だったから沈没状態が続いているわけだし
酉だったらもっとひどかった >>703
電化どころか参宮線や名松線は今頃線路の跡形もないんじゃない。
へたをすると三重県内からJRの線路はなくなっていたかも。
伊勢鉄道へ移管かな（笑） 三重県にそんな体力ないから
伊勢線だけで精一杯
しかも負担を減らすために営業キロまで短縮してるし
青森とか富山とか、よく引き受けたよなあ
あっちは貨物もあるけど、それでも補助金の額は莫大だろう >>707
なにを大袈裟なw
JR化後30年、西がどの路線を廃止したんだ
廃止どころか加古川線、播但線、小浜線までJR化後に電化してる >>709
可部線
美祢線
富山港線
三江線<-New! 鍛冶屋線を忘れるな
あと宮津線、若桜線、岩日線もJR西日本が放棄した路線やで
能登線は放棄の上、さらに半分以上が廃止されとる 北陸本線は？
地元民から見れば半分以上なくなったようなもんだわ >>712
流石に並行三セクはなぁ
オマケに今あそこは黒字出してなかったっけ？
特急待避も無くなって、本数も増えていたような 酉の廃止線っても参宮線よりはるかにド田舎の線区ばっかりじゃないかw
さすがに名松線は同等だけど >>709
それも地元自治体の御布施が有ってだろ
名松線は酉なら早々に廃止されてる 名古屋（東海）からみれば三重県は東海３県の一角だけど、
大阪（西日本）からみればその他大勢のグループだよな。 三重県が西管内だったら紀勢線へのハイブリッドの特急用車両の登場なんか夢のまた夢だな。
「ひだ」用車両取り換えのおこぼれを頂戴した感は否めないけど。 ハイブリッドは入らなかったかもしれないけどキハ181系やキハ189系が入ってただろう >>719
つうかもし三重県を西が担当してたら大阪優先で対名古屋を軽視するでしょ
そもそも国鉄が近鉄に負けた最大の原因は、大部分が天王寺の担当で自由が利かなかったからなのに、今さら何夢見てるんだか かすがは退潮傾向に歯止めがかからなかったからどうにせよいずれなくなったでしょ
奈良〜名古屋通しの需要なら京都周りで所要時間は同程度、本数はずっと多いし途中駅需要なら近鉄優位 >>709
西厨アホ過ぎワロタ
こいつ真性じゃねーかｗｗｗ
まさかと思うが西が全部自費で電化したと勘違いしてねーかこいつｗ >>719
京都〜（草津線）〜亀山〜伊勢なんて列車があってもよさそうなのにな。
西からしてみれば亀山までしか金が入らないからやる気がないんだろう。
>>722
正解
国鉄も関西線は元は私鉄でライバルだったから
国策で編入した後もあまりやる気がなかったのかもしれないな。
そういう意味では近鉄は敵の敵で味方という考えなのかもしれない。
>>723
東海の片乗り入れという時点で西にはやる気０だろ。
しかも土曜の昼間は保守のために運休だし
だいたい私鉄と平行してる路線なのに主力が221で残りは103とか
関西線そのものに投資が乏しい。 >>714
赤字です。補助金含みで黒字となっている。
富山港線、北陸本線も、黒字だったらJR西日本がそのまま運営している。
もともとスーパー特急方式だったのを、森さんが強引に変更した。
北陸本線でも多いところで輸送密度12000人だから、関西本線と大して変わらん。 >>699に張り付けてあった動画を見た。
ここの住人や利用者からみれば何をいまさらと思うけど、帰宅ラッシュに7分も運転
停車はまずいよな。近鉄との比較（勝ち負け）は別にして動画のコメントにもあるように
蟹江〜弥冨間の複線化は本気で考える時期じゃないかな。 当たり前だけど、関西線のネックは列車本数と利用者（通過人員）が最も多い
愛知県内の大半が単線ということだよな。
>>729
ごもっともです。 >>723
下手に観光列車でもないのに急行の癖に余計なカネとったからだろwww
中身は近鉄の急行レベルだし。
ただ快速だったとしても1往復ではやはりダメだろうな。
今、名古屋〜亀山で電車の快速があるけど、これに組み込めばよかった。四日市〜亀山が快速と普通2本になる(途中駅は1時間1本のままだけど)が。 亀山からはJR西日本は各駅に停車、JR西日本は127(1両単位の122も？)を入れて相互乗り入れで。加茂から大阪環状線が1時間1本になるけど(快速が奈良に行き、奈良で始発大和路快速乗り換え)。
こうすればJR西日本の亀山〜加茂〜奈良も127になるし。
ただし127の奈良乗り入れは昼間のみがよかったか？さすがに2、3両で通学は捌ききれないだろうからね。通勤で天王寺方面も多いだろうし。 昔は名古屋から奈良行きの快速が出てたんだけどね
キハ30系列も混ざってたりしてさ 以前、関西線非電化スレで、北海道のキハ201相当する車両作って、
大和路快速と協調運転して、非電化区間を活性化しよう。と言ってる人がいましたよ。
実現性は、？？？ 名古屋-奈良なんて根本的に移動人口が少なすぎだろw
直通列車なんて無意味 バスもあるけど本数少ないしね
それくらいの需要ということだろう
大半は何も考えず新幹線利用じゃないかな >>735
名阪国道を走ってると移動人口はそれなり
に有りそうだけど普通に車で行くし >>738
あんた名阪国道を走ってる車がみんな奈良に行くと思ってるのかw
奈良最寄りのインターで降りる台数なんてごくわずかだぞ >>731
急行料金なんて大して高くないだろ
奈良まで1000円ちょっとだったろ
みえの指定席料金往復とそんなに変わらん
>>739
最近はバスのほうが安いな >>736
名奈というより、八木にたまたま大坂行きが止まるというだけだろ。
いわば通過交通のメリットを享受してるということ。 亀山にリニアの駅できたら亀山ー柘植は電化して草津線直通はあってもいいんじゃないかな >>743
亀山-柘植を電化したらどの地域の人間が乗るの？ 全国のきっぱーだろ
一宮で人身起きたら大変なことになりそう 特急で京都〜伊勢・新宮みたいなの作ればいいじゃないか。
車両は東海持ちで 民営化後新設されたJR跨ぎの在来線特急が急行格上げとほくほく線と青函トンネル・瀬戸大橋関連だけな時点でお察し下さい。 >>743
トンネル掘り直しじゃなかったかな？
電化するためのスペースが無い
柘植から西の区間と間違えてるかもしれんけど そこでハイブリッド気動車
トンネル部分はパンタを畳んでバッテリーで走る
電化困難と言われてた路線でも大丈夫 奈良から名古屋までもうちょい時間短縮していたら需要はあったとおもう。 名古屋〜奈良は、新幹線＋近鉄特急が基本だろ
料金が少々安くても時間がかかりすぎる「かすが」は役立たず。
Ｊ海にとっても新幹線で名古屋〜京都利用してくれたほうが売上多いし、
そのために専用列車を走らせる必要もないから。 京都〜鳥羽と奈良〜鳥羽で関西線経由の快速を2時間間隔で交互に走らせる
京都〜亀山 78.9キロ
奈良〜亀山 74.0キロ
亀山〜鳥羽 71.6キロ
と、営業キロではあるが西日本区間と東海区間がほぼ均等で、車両を両社が用意して乗り入れすれば相殺できる
京都・奈良対松阪以遠は近鉄に敵わないが、奈良・滋賀・三重県内で近鉄圏外の乗客を拾えて、需要喚起を促せる
・快速（京都編成）
京都〜山科〜大津〜草津〜貴生川〜柘植〜亀山〜津〜松阪〜多気〜伊勢市〜二見浦〜鳥羽
・快速（奈良編成）
奈良〜木津〜伊賀上野〜柘植〜亀山〜津〜松阪〜多気〜伊勢市〜二見浦〜鳥羽
なお、津〜鳥羽間は快速みえと重複し、快速が毎時2本は非現実的なのも承知
柘植〜鳥羽は2階建てにするか、本数を1日数本にして、特急南紀の居ない時間帯に直通させるか… もともこもないが、鳥羽から奈良は需要は殆ど無い。
バスすらないからなあ >>752
乗る人間もいないのに何を妄想してる
バカかw >>747
JR跨ぎの区間で新設されるということは国鉄時代にそもそも無かったということになるから
その条件で考えるのはよくわからんな。
西日本としては利用者の多い区間に優先的に力を入れる必要があったから
余裕ができたら広島に新車を入れたように予算が回ってくるかもしれない。
>>748
狭小トンネルは掘り直すか線路の下の土を取り除くかしないといけないな
いずれにしても長期運休は不可避
>>752
亀山でリニアに接続があればワンチャンなんだがな > 奈良・滋賀・三重県内で近鉄圏外の乗客
ってどんだけいるんだよって話だな リニア亀山に鉄道から乗り換える人間がいるわけないだろw そりゃ現状では０だろうが
さすがに何もやらないわけじゃないだろ。 リニアの亀山駅は車利用者のための駅でしょ。
わざわざ鉄道で行って乗り換える駅じゃない。 それは山梨だろう。
あそこは東のエリアだから気を使って敢えて駅前から遠いところに作っただけ。
亀山は自社エリアだからできるだけ在来線の駅に近い場所に作る。
リニア中津川だって周りに何もないのに一応駅にくっつけるしな。 >>763
リニア亀山駅はどこにできると思ってるんだい？ リニア駅が今の亀山駅に開業した場合、新函館北斗のように津までのアクセスライナーが設定される
◆快速 津ライナー
亀山〜津 ノンストップ（15分）
津からは快速みえや近鉄との連絡を図る
◆所要時間（亀山乗換10分含む）
津→名古屋 35分
津→大阪 45分
津→東京 80分 亀山ー津が15分でも、そもそも亀山はこだま型しか止まらないだろうし、本数も少ない。
そうなると名古屋で乗り換えた方が安くて本数が多くて早いという岐阜羽島現象が起きる可能性は大。 今でもこだま利用のツアー商品が色々とあるし、亀山〜鳥羽の直通快速があれば観光客は使うんでないかい
その頃にはハイブリッドのキハ77系も登場してるだろうし やっぱり来たか三岐貨物
さらにDD51に末広橋までキタか >>766
リニア亀山駅が現在の亀山駅にできるのはありえない
地図でどこを通せるか見てみろよ >>767
桑名市民にとって岐阜羽島駅は実は便利
駐車料金は1日500円だし1時間に1本しか
ないけどひかりはのぞみ感覚 空から日本録画再生一時止めで見たら末広橋渡る
DD51は８９２号機だった >>766
名前が悪すぎる。
「津(しん)快速」でいいだろw >>766
津から名古屋が35分は無理でしょ
乗り換えも10分はキツイ20分くらいはみないと
アクセス列車が少しでも遅れたら余裕がなくなる
乗客みんながダッシュできるわけじゃない
時間的にも近鉄で名古屋まで出たほうが便利だな
>>768
リニア亀山から伊勢志摩方面への観光はバスに乗り換えが便利ですw
ツアーなら企画する旅行会社はそうするでしょ >>775
> >>766
> 津から名古屋が35分は無理でしょ
> 乗り換えも10分はキツイ20分くらいはみないと
> 時間的にも近鉄で名古屋まで出たほうが便利だな
近鉄の甲特急４４分、乙特急５０分と変わらない水準になってくるな。 >>764
割と亀山駅前にできると思ってるぞ。
亀山インターより在来線を優先してくると思う。
>>766
辛そうな名前やめろｗｗｗ
>>770
だから駅前の建物全部どかすんでしょ。
割と本気らしいぞ。 新名神が四日市の街中を通らないで菰野方面を通るのは土地代や収用の問題。
亀山だってわざわざ土地代が高くて収用しにくい街中なんか通るわけない。
リニアも新名神と同様山裾を通るでしょう。
駅はシャープ付近か関駅付近だな。 三重交通が関ドライブインの地下を提供すれば便利になる >>779
四日市の23号線の渋滞が壊滅的だから、23号線の上に高速作ってほしいんだけどなｗ
伊勢湾岸道川越IC付近から鈴鹿あたりまで。 >>783
町はずれにあってもリニアのアプローチはどこからするんだ？ 街はずれの方が駅が作りやすいし開発もやりやすい
うるさいだけの古い地権者のいる所になんか作りたくない
この時のために亀山機関区の跡地を温存してきた 現在の亀山駅は東西方向。
北側から来るリニアをどこかで曲げなければいけなくなる。
リニアの曲線半径はとんでもなく大きいし亀山出発したらまた方向を変えないといけない。
現在の亀山駅に併設するのは非合理的。 >>787
リニアの実験線を見れば分かるが結構くねくね曲がってるぞ
亀山に南北方向のホームを地下に作ったとしても奈良までカーブしても十分曲がりきれる >>779
美乃坂本（リニア岐阜駅）が大回りしてでも在来線と接続する形になってるから
名古屋の隣駅は在来線との接続を考える位置になると思うよ。
>>786
亀山駅は東西ではなく南北だろうね。やや斜めにはなるけど。
駅前の通りを再開発するそうだから、関西線とは直交する形になると思うよ。
>>787
http://i.imgur.com/xvM82j7.jpg
こんなルートになると思うよ。
東西に向きを変えるのはもう少し南下してからだね。
そうしないと京都府内に突っ込んでしまう。 なら亀山ジャンクションあたりの西にずらせば、線形はぐっと楽になる。 ああ、名前変えるの忘れてたｗ
キャラが違うのに。
http://i.imgur.com/bTwtGux.jpg
ちなみにホームはこの辺になると予想ｗ
亀山駅前はそこまで建物が密集してるわけじゃないし
駅までは大深度で走るから土地の買収なんてそれほど大変じゃないと思うよ。 >>793
それだと名古屋〜亀山間が西に膨らむから変わらないよ というか亀山市のHPにちゃんと「亀山駅誘致」って書いてあるじゃん
https://www.city.kameyama.mie.jp/soshiki/kiso/kikaku/docs/2014112300444/
まあ亀山市内の「リニア亀山駅」という意味だとインターの近くの可能性もあるだろうけど、
亀山市の活動を見ていると道路の「ど」の字もないね。
リニア・JR複線電化市民会議の会報を見ればわかるけど
リニア亀山駅を中心に在来線を活性化させようという動きが見て取れるよ。
関西線だけじゃなく紀勢線との接続も強化したいらしい。
リニアと在来線はセットとして考えてるということがよくわかるね。
https://www.city.kameyama.mie.jp/soshiki/kiso/kikaku/docs/2014112300444/file_contents/3.pdf 新横浜、新大阪など、新幹線と在来線が斜めに交わってる駅は珍しくないし
新高岡や新花巻なんてほぼ直角 >>797
新花巻は復興支援で行ったが、衝撃だった。棒線にホームがぽつんとあるだけ。地鉄の新黒部の方がはるかにまし。 >>798
新高岡も同じ
1面1線で微妙に離れてて乗り換えが不便
上越妙高みたいに線路を曲げろとまでは言わないが、せめて壁のある通路で結んで欲しいわ ちなみに三重県も在来線との強化が必要との意見（７P目）
https://www.mlit.go.jp/common/000118154.pdf
まあ本音としては亀山から鉄道に乗ってくれた方が
津などで近鉄へ乗り換える人間も増えてありがたいからな。
高速道路に逃げられると各バス会社で奪い合いになる。 >>796
紀勢線も複線電化か、すげえな。
現実的には現状のままで時間一本をなんとか二本に増やすくらいだろうか… >>801
三河安城駅は、なぜ交差する場所に作らなかったのだろう？微妙に離れている。 直接上下で乗り換えるスペースができないから。
でも遠すぎだよな。 >>803
リニアが毎時１本くらいだから複線化してまで本数増やしてもしょうがないが
亀山〜津くらいなら電化する可能性は大いにある。
やはり県庁所在地だしリニアに乗り換えるのにディーゼルカーじゃ様にならんｗ
お役人さんはそういうの結構気にするから
あとうっすらと草津線も入ってるから反対側も電化して京都〜津の電車を走らせるとかな。 亀山でリニアと接続が実現するなら四日市亀山間はTOICAエリア拡大かな？
津方面は伊勢鉄道との兼ね合いで難しい。 >>808
むしろ亀山〜津より伊勢鉄道に対応させた方が実用的だろ。
F1客を取り込める。 近鉄も平田町から亀山まで延伸したりしてｗ
鈴鹿サーキットが便利になるな。 >>810
平田町駅の西側には空いた土地がまったくないぜ
どこ通すんだ >>807
>亀山〜津くらいなら電化する可能性は大いにある。
>やはり県庁所在地だしリニアに乗り換えるのにディーゼルカーじゃ様にならんｗ
>お役人さんはそういうの結構気にするから
キハ２５なら「３１３系！」って言い張れば誤魔化し通せそう。
中はオールロングシートだし。 >>811
あの辺り土地が安いから買収すんべｗ
あと工場とかイオンの土地を拝借しよう >>813
まあね。ただ三重県は高速道路の整備も一段落してきてるから、次は鉄道に本腰入れると思うよ。
リニアが開業するのは2036年だからまだ20年も先。今から予算を確保するのは難しい話ではないし。
近鉄鈴鹿線の延伸もあながち妄想でもない。
関西線を複線化すると一方的にJRに肩入れすることになるから、近鉄にも恩恵があるように何らかの措置はすると思う。
三重県は空港がないからリニアができれば羽田や関空が近くなる。
セントレアは対岸で距離が近い割には時間がかかるから、むしろ海外なんかは飛行機の便数が多い羽田や関空の方が便利なのだ。
当然F1が開催されれば海外からの観光客も多いだろうしね。
つまり亀山に駅ができればそこに接続する鉄道を整備するのは大きなメリットがあるのだ。 >>790
亀山駅でリニアを直行させたら奈良方面へどこで曲げるんだよ
西には錫杖が岳がそびえてるんだぞ
それにリニア亀山駅は地上駅だ 中央アルプスぶち抜いておいてこの程度の山で問題が起きるわけないだろ。
それにリニアの最小半径は8000ｍだ。
仮に亀山が南北に直交だとしてもそこから曲がり始めれば津よりも北の緯度で十分曲がりきれる。
地上駅なんだから川の上にホームがかかっていても問題ないし
そもそも亀山駅周辺は地価が安いので土地の収用についてはほとんど懸念されていない。 というか知らんかったけど飯田も在来線と接続することがほぼ決定してるらしいぞ。
しかもあずさ乗り入れ計画まであるらしいし。
http://tabiris.com/archives/iidasen/
高速道路と接続がメインなのは山梨だけだな。 F1の観客は減り続けてて、今は3日間の合計が15万人
何割が鉄道で来て、何割が外国人か
投資して利益がでるのか
俺は難しいと思う >>815
あー確かに。
軽く考えてたけど亀山が直結したとすると、あの最地味区間が県庁駅と東京を最短で結ぶことになるもんなぁ。
まぁでもリニア接続の快速を増発するくらいで十分ではあるけど。 >>818
バカか
なんでわざわざ金のかかる長大トンネルを掘るんだ。
名阪と関西線が通ってるところが一番金がかからない所だろ。
そこを通してもかなりのトンネルを掘らなければならないのに。
そもそもリニアを名阪にそわせていけばカーブなんか作らなくて済むし。 リニアのダイヤが新幹線と同じとすれば、こだまタイプは1時間に2本だから、それに接続するダイヤに変わるだけで十分
増発は必要ないだろ
利用者がそんなにいない リニア駅は地元自治体がカネを出さないから、仮に二時間に１本でも文句は言えない。（言えても実現できるか微妙） >>801
よく見ると、実は曲がってる。あれでも近づけた方 倒壊の本音は名古屋からたった50kmの亀山なんかに駅なんか作りたくないからなあ
一県に一駅を作らないと通させてくれないから仕方なくリニア亀山を作るだけ
亀山にリニア駅を作っても倒壊にはほとんどメリットないし
多分岐阜羽島状態になるのは目に見えてるw 三重から東京に出張するのにリニア亀山駅は使わないしなw なのに妙に過大評価してる人多いよな。
県庁もそう思っていそうだけど。 リニアは飯田にも止まるから飯田線の高速化が計画されてるけど名松線級のヘロヘロの飯田線なんか新しく引き直さなければどうしようもない
すぐ横に高速道路があるからアクセスは高速バスだろう
リニア亀山も県南部の高速バスアクセス用だろうな 民間企業がやることだからな。例えば亀山にマックスバリュいるか？というような質問でもある。 >>821
津〜亀山が10分で亀山〜名古屋（リニアこだまタイプ）10分、名古屋〜品川40分（のぞみタイプ）+乗り換えなど30分
で１時間半あれば東京だからな。
>>822
リニアは地上区間だったら金がかからないってことはないぞ。橋脚を頑丈にせなあかんからな。
リニアは９割がトンネル区間なんだから名古屋以西も同様になると予想。
せいぜい木曽三川を越える区間くらいが地上で後はほとんど地下だろう。
>>823>>829
亀山〜東京が１時間ちょっとという条件だとさすがに今の状況とは変わってくるだろ。
>>830
むしろリニアを新幹線と同じ程度に過小評価している人間の方がどうかしてるだろ。 >>828
岐阜羽島とは状況が全然違うでしょ。
名古屋〜岐阜が在来線でも20分で県庁へは名古屋から在来線に乗ったほうが楽だし早いのに大して
名古屋〜亀山は在来線だと１時間もかかる。
それなら亀山までリニアに乗ってもらって亀山から津まで在来線に乗った方が便利じゃん。
特急南紀も亀山経由にすればリニアと接続ができていいだろうね。
近鉄が通っていないから乗り換え客を独占することができるし、
君が思っている以上に亀山駅のメリットはあるよ。 接続さえよければ貴生川だの、伊賀上野だのからでも東京がとんでもなく近くなるんだよなぁ。
そうやって考えるとすごいのかもね。東京までいくことだけ考えると今までハブられてた関西線沿線が一気に有利になったりするんかねぇ。 >>834
高架とトンネルじゃ建設費が全然違うだろ
だから地方の駅は地上駅になるんだ >>836
名張発伊賀上野経由で高速バスが出るだろうな
貴生川だと新名神経由だろうけど乗る人間がいないかもw こだまリニアとひかりリニアが名古屋で対面乗り換えができるであろうことも大きいか。
品川から名古屋について他の鉄道に乗り換えてる間にこだまリニアは亀山についてしまうんだろうな。 高田中高から東京まで1時間となると通学する人もいそうだな >>836
東京〜名古屋〜津（新幹線＋近鉄）の利用者の多くは東京〜亀山〜津にシフトすると思う。
>>837
それは駅舎に限った話だね。
駅舎は地下にすると簡素なものでもお金がかかるけどトンネルだけならそれほど大変じゃないよ。
地下鉄の建設費よりもリニアの１ｋｍ辺りの建設費が安いのも駅の比率よりも駅間の割合が大きいからだね。
あと高架でも騒音対策でフードが必要だからあまり安くはできないんだ。
逆にトンネルの方が公害訴訟にならないし安心というのもリニア特有の問題だね。
>>839
多分だけど新幹線と同じで名古屋から各駅停車のタイプができると思う。
乗り換え前提だと指定席を２枚取らないといけないからね。 東京から津なら名古屋で近鉄に乗り換えでしょ。
名古屋までノンストップなら40分だけど各駅停車は1時間以上かかる。
東京から亀山に来るために各駅停車のリニアには乗らんわな。 リニアで亀山直通より名古屋で近鉄特急乗換の方が運賃は高くなりそうだな まぁ津から東京に行くメインルートがどこになるのか実際に目にするのは20年後か…。
ごめん、わし駄目かも。オタ的には見届けて死にたかった…… 岐阜羽島駅を参考にすれば、１時間に各駅停車のこだま１本と名古屋以東ほぼのぞみ感覚で乗れるひかりが１本あるので
後者があれば50分程度で行けるはず >>846
リニアは駅数が少ないから大阪まで開業しても速達ののぞみ型と各駅停車のこだま型の2種類しかないでしょ しかし小駅利用者の大部分が東京名古屋大阪のいずれかを目的地とするであろうことを考えると
東京-名古屋各駅、以降大阪までノンストップ と
東京名古屋ノンストップ、以降大阪まで各駅停車 の
2パターンになる可能性もある(当然それ以外に全線速達パターンも設定して) 建設費なんてJRの問題なんだし。リニアを止めても年金増えないよ 津周辺の人が車でリニア亀山駅に行って東京へ向かうことは多くなりそうだけど
三重県内の在来線はリニアができても役に立たなままだろう。
新幹線乗り継ぎ客以外の方が多い快速みえでさえあの惨状なのに。 北陸新幹線の米原と小浜の醜い争いや
リニアの奈良市周辺の駅の選定と比べて
亀山は本当に無風だな ルートはそれでいいけど何も駅を等間隔にする必要はない、
三重は新四日市（菰野町）に駅を作った方が県土の発展にとか
言いだしたら揉めるよ。 亀山でも、道路アクセスで甲賀や草津に簡単にアクセスできると思う >>849
リニアは高速で所要時間が短いし退避駅が少なく退避時間もかかるから新幹線みたいに詰め込みダイヤはできないよ。
列車の種類が増やせない。 間を取って鈴鹿に作るとか、いっそ名松線に接続するとか >>858
だれも菰野に駅を作ってくれって言わないからw >792 の様なルートだと、かろうじて木曽三川公園あたりで岐阜県に入るかもしれんな。
一県一駅だと、ここに岐阜県の駅をつくるか？ >>861
そのとおり
田舎の駅はもう鉄道でアクセスする時代じゃない
飛行機も津から南方面で鉄道でセントレアに行く人間はほとんどいない
津港まで車で来て船に乗る
そのために600台以上の無料駐車場があるんだから 土地の安い不便な場所にバス停を作って、高速バス乗り場の隣も巨大駐車場というのが今のトレンド でもバス乗るくらいならそのままマイカーで行っちゃうな >>858
四日市から名古屋まで28分、
四日市から菰野まで18分
菰野から名古屋までリニアに乗って名古屋で乗り換えたら何分だ？ リニア、奈良は市街地に駅できそうなかんじだな
もうちょいルート変更して鈴鹿に駅がこればなぁ
首都機能移転の時に鈴鹿に首都がきていれば造ってくれたかもしれないが 鈴鹿に作るって言っても街中にはできないでしょ
鈴鹿インターの近くにできてもまったく無意味w まぁ高速道インター近くに駅作るとは言ってるけどね。何処とは明言して無いけど。 三重県の環境だとリニア駅は亀山インター近くが一番いいだろうな。
尾鷲熊野方面、伊勢方面、伊賀方面、滋賀県方面への車のアクセスが最適。
駐車場の土地にも不便しないし。 >>876
これから高齢者が増えて乗り降りを
考えたら車からほぼ直接出来るあそこに
駅が出来ると本当に便利
駐車料金もかなり安く出来ると思うし 台風3号で東海道線や中央線が止まる中、頑張ってる関西線名古屋口。 >>876
亀山PAでエエんとちゃうか、まわりに何もないからナンボでも駐車場でけるし、高速直結。
南紀が死ぬってか？まぁエエやん。いずれ死ぬんやから。 >>870
何その炒飯をオカズにご飯を食べるような組み合わせ？ リニア乗り継ぎの南紀の客なんて略無視して良いくらいの数字だろ。
普段なんて半分死んでる状態だし（乗客数０の指定席車両を何回も見てるぞ）。 南紀もキハ85が入った当初は指定券が取りずらかったのにな
7両でも満席だった 888（σ´∀｀）σ ｹﾞｯﾂ！!
888ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
888（･∀･）ｲｲ!! >>885
「ひだ」のおこぼれとはいえ、5年後を目途（遅れる可能性もあるけど）に「南紀」も新型に
なるんだから、JR東海のご厚意に感謝したらいいんじゃない(笑）
本数はともかく編成は現在より短くなると思うけど。 最近の流れから見て、新型気動車は固定編成になりそう
G入り4両基本、Gなし3両付属みたいな感じで分かれて、南紀は付属編成の方が使われる キロ８５が編成から外され、モノクラス３両になった時、沿線自治体から要望（クレーム）が入り、
キロハ８４が組み込まれた経緯があるので、今回は最初からGが入るんじゃないかな。 >>891
何故なのか知らないが、指定席車両乗客数０人なのにＧ車には乗車してる事が多い（数人程度だけど）。 別列車になるけど参宮線‐多気‐紀勢線新宮方面を直通する運用ってある？ >>893
伊勢市から回送で多気駅３番線に到着し、折り返し新宮行き普通に成る運用は毎日有る（多気駅１３時２２分発等）。
只、両方客扱いでの折り返し運用は有ったか分からん。 本数自慢と快適座席の近鉄特急で京都から宇治(山田)へ！
スズメバチは快適です。
西大寺経由京阪特急新設はみんなの願い。
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
二階の皆さん聞こえるか〜？
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
ええ声〜！
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
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ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さないからな！！！！！！！！！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし
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バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?---? 'い あんさんあんさん都へ向かう
2階の電車は何じゃいな
トコトンヤレトンヤレナ
あれは敗電・京阪電車の
ダブルデッカじゃ知らないか
トコトンヤレトンヤレナ
伏見・鳥羽・淀・宇治虫・橋本
楠葉に敗方結んでる
トコトンヤレトンヤレナ
スピード遅くて不便なマケ電
そのうえアニメに媚びている
トコトンヤレトンヤレナ
スピード自慢の新快速や
格安自慢の阪急線
トコトンヤレトンヤレナ
阪急電車は彩都で失敗
敗電災都で大失敗
トコトンヤレトンヤレナ
淀川の先の東海道線
速度にゃとてもかなわない
トコトンヤレトンヤレナ
ダイヤはますます不便になってく
敗京阪の新ダイヤ
トコトンヤレトンヤレナ
中之島に新線作って
負債抱えたらダメじゃいな
トコトンヤレトンヤレナ
なにわ筋線、相手にされず
敗京阪のひとりまけ
トコトンヤレトンヤレナ あんさんあんさん都へ向かう
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｀` ?---? 'い >>842
なんでお前はすぐ１つ前のレスに書いてあることが読めないのか。
名古屋から各駅停車になるタイプを作ればいいだけだろ。
>>848
まだ決まってないぞ。
名古屋で利用者数が落ちるのでこだまの半分くらいが名古屋停まりになる。
>>856
だから県がようやく重い腰をあげてJRの在来線を改良してくれるんだろ。
>>857
この地域は基本的に波風が立たないからな。関西はそれぞれの府県の自己主張が強すぎ。
>>865
岐阜は美乃坂本だろｗｗｗ 4年後に三重県で国体やるらしいけど、お召しは走らんだろうなあ >>876-877
だから地元の意向と全く違うと何度言えば分かるんだ。
>>880
京田辺なんかに駅を作るバ関西人は巣にお帰り下さい。
>>886
あまりにもリニアの影響力を見下しすぎ。
だいたい南紀に乗り継ぐのに東京を何時に出ればいいのか考えれば少ない理由が分かるだろ。
鉄道利用は３時間以上を超えると需要が乏しくなる。
リニアと南紀を利用すれば東京から３時間圏内に三重県が入ってくるんだぞ。
北陸が新幹線開業して一気に鉄道利用が増えたのを見れば一目瞭然だろうが。 北陸の鉄道(新幹線)利用が増えたのは、もともといた利用者が飛行機からシフトしただけ
全体としては大して変わってない
開通直後は話題性で観光客が増えたけど、もう落ち着いてきた
実際に北陸新幹線に乗ってみると、休日やごく一部の利用しやすい時間帯の列車以外はガラガラ >>905
伊勢市で開会式するから、100％近鉄利用ですな。 北陸の人口を考えたら首都圏から行き来する人間なんてしれてるからなw
三重県でも同じ
リニアが開通したらしばらくは観光客が増えるだろうけど2-3年もすれば普段に戻る 北陸と紀州じゃ沿線人口が違いすぎるし、人口構成も違うぞ。
名古屋からは高速バスの選択肢も有るが、両方とも普段は半分死んだ状態だぞ。
伊勢自動車道を降りてからは高速も普段はガラガラだし。
三重県南部（和歌山県新宮市を含めても）なんて何処も過疎地帯で超少子高齢化（この先２０年で更に人口半減だよ）。
こんな状態でこの先お客が増えると思うか？。
紀州地方は大体此処３０年で列車利用客が約７０％も減少してるのに。 なんかコテハンの前からのレス見てると寝ぼけたことばっかり言ってるな
こんなヤツが会社経営したらいっぺんに会社が傾くだろうw >>907
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO13727340W7A300C1LB0000/
依然として高水準を保っているようだが？
お前の言ってることは全て言葉のイメージのみだけで具体的な数字が何一つない。
増えていないというならそのソースを示してみろ。
>>911
お前は会社員にすらなれない無能だろうが。
どうせ東海に肩入れするような内容が気に食わないだけだろ。
東海の在来線なんかに期待すると肩透かしを食らうのが嫌だから
最初からネガティブな思考に傾倒しておけば嫌な思いをしないだろうという
非常に短絡的な構え。 >>910
お前の話は今の話。
俺が言ってるのはリニア開通後の話。
そもそも三重県全体の鉄道利用のことを言ってるのに過疎地の紀州だけ取り上げて
やれ意味がないだの話が脱線しすぎ。
お前は東海の在来線を何がなんでもネガることしか頭にないだけ。
思考が凝り固まって柔軟な発想ができてない老害そのものだなｗ 亀山にリニア駅を作ることによるプラスの経済効果だけでなく、
近鉄客の逸走からの近鉄本数削減もしくは赤字転落から廃止へのシナリオを歩むマイナスの経済効果と、
両方を試算することは必須だよな。
名阪特急や名伊特急がなくなれば、名古屋線はただのローカル線に成り下がる。 >>911
予算を出すのはあくまでも東海ではなく三重県や沿線自治体だよ。
リニア関連で在来線を強化したいと地元が言ってるんだから、東海のお金が動いているわけではないから。
なんか鉄道スレなのに不自然にマイカー誘導してるからおかしいなと思ったけど
君近鉄スレ住人でしょｗ
近鉄の客が取られるからってそんなに焦らなくていいよｗ
まあ近鉄は経営が傾いてるしこれ以上JRに客を取られるとさらに悲惨なことになるよね。 >>915
特急はなくならないが、３セク切り捨てはさらに進むだろうなｗ
鳥羽〜賢島間なんかは競合してないし次の３セク化路線として候補に上がりそうだ。
まあ志摩スペイン村にしても閑古鳥だからな。
あの辺はJRの攻勢とは関係なくもうダメだろう。 >>918
賢島のホテルがあるのに近鉄が、なんで志摩線手放すんだよ。 頭おかしなヤツが居座ってしまったな
まあコテハンはそんなもんだろうけとw 1日に40往復も特急が走ってる路線がいきなり三セクとかありえない
やるならまずは減便からだろ >>918
バカじゃないの？
伊勢志摩、特に奥志摩を含む賢島は近鉄が今後更に力を入れていくと
経営側が、株主総会でも言ってるし
近鉄が、より志摩に力を入れていくという話は、近鉄グループの施設は勿論、志摩あたりの観光協会経由で、近鉄グループ以外のリゾート施設や宿泊施設にも話は伝わっている。
…で、何だって？
近鉄が志摩線を切り捨てだって？(笑) 流石に賢島を切り捨てることはないな
切り捨てるならもっと別の箇所
関西線は根元の名古屋市が動かない限り便利にはならないから三重県だけではどうしようもない まかり間違ってリニア亀山⇔津の利便性向上に投資してしまった場合の近鉄ダイヤは
しまかぜ+名津特急毎時1、急行2、各停2くらいに収束しそう。名阪は廃止。 プレミアムタヒートとタヒ定座席のまけかたライナーで枚日脱枚！
敗京阪は不便です。
災都まけかたの特急通過化はみんなの願い。
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
二階の皆さん聞こえるか〜？
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
ええ声〜！
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
京王・23時5分準特急と近鉄特急スズメバチは、快適・速くて便利便利！！！
敗京阪はノロノロで不便やし、響けユーフォ＝アムに媚びてるから、もうダメダメ
ついでに、響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さないからな！！！！！！！！！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし プレミアムタヒートとタヒ定座席のまけかたライナーで枚日脱枚！
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｀` ?---? 'い >>917
＞まあ近鉄は経営が傾いてるし
決算短信を見る限り近鉄の経営は過去最高くらいに絶好調だと思ってたのだが
何かインサイダー情報でも持ってるの？
下手すると逮捕されるよ 近鉄も140キロ運転できないのか。青山トンネルあたり。 >>915
なんで亀山にリニアの駅ができたら近鉄の名伊特急と名阪特急が廃止になるの？
理由がまったくわからｎ
名古屋から大阪なら、大深度地下のリニアの駅に行く手間を考えたら新幹線と比べてもほとんど速くならないし
いや、待ち時間を考えるとリニアの方が遅いか 仮に亀山〜鳥羽間にリニアリレー快速とかが毎時2本とか走ったと仮定した場合の話。
それに、もし名古屋で地下鉄東山線と桜通線の乗換通路にリニア連絡改札とかができたら、乗換えの不利も少ない。
まあ自分はリニア駅は柘植派やけど。 >>924
だが三重県内の営業成績はあまり芳しくない。
ホテルや行楽施設はそのままでも鉄道は３セクになる可能性は０とは言えない。
>>925
20年後は公共事業も落ち着いてるから鉄道への予算が降りる可能性は高いぞ。
工事をしないと予算そのものが減らされるから役人は必死だ。
>>930
それは会社全体の話。三重県内に限って言えば利益は伸び悩んでいる。
>>932
それはさすがに妄想だから釣られるなよ。
むしろ近鉄は亀山にリニア駅ができれば利用者は増えるだろ。
ただ桑名〜名古屋などはJRに取られる可能性が高い。 >>935
なんでリニアができると名古屋〜桑名で近鉄の客がJRに取られるの？
新幹線乗り継ぎ客は近鉄に比べて関西線の方が近いという利点があったけど、
リニアになればその利点もなくなるんだから逆じゃないの？
今でも、愛知県から三重県の輸送シェアはJRが年々低下して近鉄が増えてるのに
（ソースは国道交通省の旅客貨物地域流動調査） >>935
鉄道の営業だけが全てじゃないんだよ。
そこへ行く路線があるってことに意味があるの。 亀山にリニアの駅が出来ても三重県民は
移動の基本は自動車、通勤通学電車は近鉄
は変わらないと思う >>939
赤字は赤字だけど大赤字では無いよ。
某経済紙が営業係数を出しているが（営業係数は有る程度の目安にしか成らないけど）、近鉄名古屋線系統は（志摩線等も含め）９０台前半、名古屋線は８０台中盤位だから多少の足が出る程度だと思われる。
因みにＪＲ線は何処もボロボロの赤字で、関西線でも１６０前後を行ったり来たり。
紀勢線、参宮線、名松線なんて目も当てられない惨状。
ＪＲ東海じゃなきゃとっくに切捨てだわな（其のうち株主から文句が出そうが）。 >>939
路線は赤字だけども、子会社やそれを含めた地域全体での恩恵は赤字なんて軽く
消し飛ぶぞ。
営業係数厨は国土交通省に掛け合って全ての一般道路は赤字だから撤去しろと叫んでこいよ。 伊勢鳥羽は勿論、志摩地方は近鉄のブランドイメージの一つと言っても間違いではない。
鉄道事業で見れば伊勢志摩ライナーや、しまかぜ、つどいを投入している事からもわかる。 大げさな話をすれば
近鉄が開発しなかったらサミットが開かれることもなかった >>936
リニア開業に合わせて在来線の複線化が行われるから。
その予算も毎年少しずつ繰り越している。
>>940
それはその通り。
あくまでもJRは遠方からの客と住み分ければよい。
紀勢線・参宮線が一部複線化した程度では近鉄には遠く及ばない。
ただ亀山と津の間だけは強化すればよい。
>>942-944
というわけで近鉄厨がいっぱい釣れた。答え合わせやな。 在来線の複線化？
亀山と津の間だけ強化？
これから少子化で通勤通学人口が減少していくのにバカかw それはやろうとしている三重県と沿線自治体に言ってくれ。
東海は最初から自力ではやらないと明確にしている。
やる気があるのは三重県の方だ。 亀山市のHPこの前貼っただろ
決定はしてないがだいたいその方向で進むだろ。 願望が実現すると思ってるなんてオメデタイことw
そんなのが事実なら北川知事の時代に伊勢まで新幹線が来てるわ まぁでも紀勢線も複線になって、関西線も複線になって大和西大寺みたいになった亀山駅も見てみたくはある。
現実的には今のダイヤを調整してリニアに接続するだけだろうがな >>950
公共事業なんてケチっても予算が減らされるだけだから
採算性なんて最初から二の次だろ。
高速道路をあらかた作り終えた三重県にとって大型公共事業なんてもうない。
まさか津や四日市に都市高速を作るなんて無駄なことはやらないだろうし。
>>952
＞伊勢まで新幹線が来てるわ
名古屋から近鉄に乗り入れれば別に夢物語でもなんでもない。
リニア開通後は東海道も余裕ができるからな。
東京駅に近鉄特急が乗り入れることもやろうと思えばできる。
まあやらないとは思うが。
>>953
それだけでも十分。
あくまでインフラへの負担を地元が負担するというだけの話なので
肝心の東海が増発するとは一言も言っていない。
新幹線の余剰人員次第と言ったところ。
>>954
よほど都合が悪いようだな。
その反応を待っていた。 複線化区間は笹島〜弥富14.6kmに対して
桑名〜朝明1.6
富田〜富田浜1.3
四日市〜南四日市3.2
河原田〜亀山15.8
だから三重県の方が長いｗ
ま、河原田〜亀山間は必要ないだろ、というツッコミはあると思うが
加佐登〜井田川の１駅間は１５分ヘッドのダイヤを想定すると
複線化されていた方が好ましいゾ。
ただ増発するとは一言も言ってないゾｗ >>955
どうしようもない屑以下のキチガイ糞コテでごめんなさいまでは読んだ ただ関西線の亀山と柘植の間が単線でも電化されたとなれば話は別だけどね。
東海と西日本共同開発の325系（仮）を投入して名古屋〜京都間の新快速を毎時１本運行…
同じく共同開発のキハ77系（仮）を投入して京都〜鳥羽間の伊勢路快速を毎時１本運行…
むにゃむにゃ… 志摩線はわざわざ割増運賃を徴収するほどの赤字なんですよ >>958
近鉄ガイジイライラで草
関西人なのに近鉄ヲタは無駄にプライドが高くて冗談が通じんから厄介だわ。 >>963
あるよ。それどころか紀勢線も用意してある。
戦時中に鉄を捻出するために一部線路を剥いだが土地はそのままのようだな。
>>964
火の中 水の中 草の中 森の中土の中 雲の中 あのコのスカートの中 良い歳したオッサンが恥知らずな書き込みをしているという滑稽な風景 >>968
そうだねえ
最近おかしな犯罪見ると犯人は無職ばっかり
同じようなものでしょw 河原田-亀山は現状でもかっ飛ばしているので
単線でも不満はないな >>964
東海地区のスレいたるところに湧いてる
時間帯を問わずって感じ
こいつネット以外にやることないんかと思うけどな IDすら変えずに名前欄だけ変えて自作自演しているあたり
ネットでしかやることがない年金生活者の可能性が高い
次スレからﾜｯﾁｮｲ導入すれば面白い結果になると思う >>972
若いんじゃないの？
良い年の大人であれなら、目も当てられないわ 歳を取れば自然に落ち着くという認識は間違い
子供の頃にバカだったやつは大人になってもバカのままだし老人になってもやっぱりバカ
小中学校ではどんな子供も一緒の教室に入れられるからバカがいつでも目の前にいたけど、
大人になると行動範囲が自然に分かれて、いい年したバカが視界に入らなくなるだけ
それがネットの登場で目に付くようになった >>971
そうなんだ
このスレしか見てないからわからんかった
ただの無職のバカだなw 単発でID変えながら自演とかよほど大阪の無職部落民はネットしかやることがないんだろうな。 三重スレなのに大阪人が沸いてる時点でお察しだなｗ
ワッチョイじゃなくてIP強制表示にしたらどうだ？ｗ
無職のチョン部落民は工作大好きだから浪人買ってでもIP非表示にするだろうｗ >>982
そんなに褒めるなよ。実況スレなんて３桁が普通だし。 >>982
池沼ばかりの路車板だとこの程度で驚かれるんだな。 しかしまあ土日でこれだけ議論できたのはよかった。うん。
かなり有意義な情報が集まったわ。 気がついたらこのスレも終わりが近づいてきたみたいなので次スレ立ててみますよ 梅ヶ谷で、反対列車待ちで下り特急停車してるの見たことある 南紀1号は326Dと大内山で交換
ただし326Dが10分以上遅れた時は梅ヶ谷まで進んで、そこで運転停車することになる このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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