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三重県JR伊勢鉄39【関西(名古屋加茂)紀勢参宮名松】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し野電車区
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2017/04/11(火) 18:36:42.12ID:kIBMnM+j
三重県の鉄道(主にJR)について語るスレ
索道、廃線、鉱山鉄道の話題もどうぞ
近畿日本鉄道(近鉄)は近鉄スレ、三岐鉄道は三岐スレ、養老鉄道・伊賀鉄道・四日市あすなろう鉄道は養老伊賀あすなろうスレで

□公式サイト
JR東海 ttp://jr-central.co.jp/
JR西日本 ttp://www.westjr.co.jp/
伊勢鉄道 ttp://www.isetetu.co.jp/

■前スレ
三重県JR伊勢鉄38【関西(名古屋加茂)紀勢参宮名松】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1477370465/

■三重県の他の公共交通スレ
【光太夫】近鉄名古屋線系統スレ44【伊勢若松】 [無断転載禁止]c2ch.net
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1486078618/
養老鉄道・伊賀鉄道・四日市あすなろう鉄道のスレ8 [転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1427977587/
0328名無し野電車区
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2017/05/27(土) 12:19:44.92ID:cZAINjqe
単純に線路容量の問題かと
単線+貨物がボトルネックだし
0329名無し野電車区
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2017/05/27(土) 13:06:46.27ID:AzcUrWy/
>>328
やる気があるならとっくに複線にしてる
0330名無し野電車区
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2017/05/27(土) 13:12:12.17ID:4oB1A9M3
名鉄とJRは若干離れてるとこもあってそれぞれの需要があるし
それなりの規模の都市が連なってるけど

近鉄とJRは近接してるし(内陸部では離れてるけど需要が少ない)
都市も少なく、複線化したところで奪い合いになるだけ(リターンが少ない)
からじゃないか
0331名無し野電車区
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2017/05/27(土) 13:33:57.81ID:hwZzDPcg
まあ単純に沿線人口の差だろうな
一番でかい所でも四日市だし
0332名無し野電車区
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2017/05/27(土) 14:17:56.20ID:V83yISpT
名古屋への片需要だからな。
名鉄や東海道線は岐阜や豊橋とか、名古屋とは比較にならないけど双方向への需要がある。
津や四日市とはね。
0333名無し野電車区
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2017/05/27(土) 14:19:56.00ID:V83yISpT
蛇足だけど、東急は混雑度合いは東横線より田園都市線の方が段違いだけと、反対側が横浜と中央林間と桁違いなために
収益力は田園都市線が遥かに低い
0334名無し野電車区
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2017/05/27(土) 14:27:56.40ID:4oB1A9M3
まぁ収益性は田園都市線が遥かに低いというより東横線が異様に高いわけだけど

東海道線は豊橋向けの需要の他にもその先に浜松もあるし新幹線乗り換え需要もある
やはり東海道沿いというのは大きいな
0335名無し野電車区
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2017/05/27(土) 17:24:53.87ID:sBI6bfaZ
結論としては一番正解に近いのは>>331だと思う。

>>332だけど、近鉄の場合四日市や津への需要はその都市規模を考えればかなり高い。
近鉄名古屋線の輸送密度を見ると、近鉄富田を境に四日市に向かって逆に増えている。

岐阜の場合南はすぐに愛知県だが、愛知から通勤通学需要を大きく吸収するほどの力はない。
まあ大垣穂積から岐阜への需要ならもちろんあるけど、正直なところ名岐間に限っていえば完全に名古屋への片輸送だ。
豊橋についても、拠点性はもちろんあるけど、それは豊川や湖西、田原に対してであって西側への訴求力はあまりない。
たとえ蒲郡であっても微妙。
沿線内で名古屋以外で大きな需要を形成しているのはむしろ刈谷や岡崎だ。
名鉄の名古屋本線には刈谷はないけど知立で三河線接続しているからそこだな。だから間接的には豊田も入るか。
あと、工業都市のイメージの比較的薄い岡崎が?って言われるかもしれないが、実は西三河の通学需要(通勤需要ではない)は岡崎の独壇場。
0336名無し野電車区
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2017/05/27(土) 18:30:12.78ID:LQ6L3MZC
名古屋市内からトヨタ系に通勤してる人は少なくない
名古屋から四日市に通勤してる人は少ない
要するにラッシュと逆方向の流動が全然違う
0337名無し野電車区
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2017/05/27(土) 19:09:35.66ID:NvB5lpP+
>>327
それはJR西にも言えることだからなぁ。

歴史的放置プレイがすごすぎて今更再整備して近鉄とやり合うほどの需要もないんだろうな。
0338名無し野電車区
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2017/05/27(土) 19:16:00.03ID:YJz2AiBz
三重県の人口が少ないだけ

最近は愛知より地価の安い桑名が名古屋のベッドタウンとして開発されてきてるから
関西線も名古屋〜桑名だけは激混みになるけど、まだ近鉄も余裕がある状態だし
0339名無し野電車区
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2017/05/27(土) 19:17:35.90ID:YJz2AiBz
宅地開発は三重県、関西線複線化は愛知県と分かれちゃってるから足並みが揃わない
0340名無し野電車区
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2017/05/27(土) 19:38:24.49ID:bTPPNH+g
関西線は桑名以外は勝負になってないからなぁ
0341名無し野電車区
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2017/05/27(土) 19:44:40.70ID:08N5EpfM
三重って言うほど名古屋の下僕化してないからな

県内から津とか四日市に向かう流動が結構ある
0343名無し野電車区
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2017/05/27(土) 20:55:42.71ID:iMqFwLgD
四日市はベッドタウン的な要素もあるけど、基本的には工業都市だからな
昼夜人口比も100を越えていて
統計上は人口約62万人の四日市都市圏の中心という扱い
0344名無し野電車区
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2017/05/27(土) 21:10:14.66ID:LQ6L3MZC
鈴鹿も本田と伊船の工業団地でかなりの雇用があるし
亀山はホンハイが人員倍増をアナウンスしたし
名古屋に人を供給してる場合じゃないからな
0345名無し野電車区
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2017/05/27(土) 21:50:49.77ID:hwZzDPcg
で、そういう場所は鉄道で通える場所にないからね
0346名無し野電車区
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2017/05/27(土) 21:57:28.50ID:4oB1A9M3
たしかに車通勤は多いな

ウチの会社も15年くらい前はほぼ車通勤で、朝1本、夕方1本の通勤バスあったが
無視できるくらいの人しかいなかった
ただここ数年バス通勤の人がふえ、いまはバス会社2社で20〜30分に1本(朝は5分に1本)
でもたまに積み残すくらいになり、無視できない数に
(バス通勤の人は乗り継ぎで電車を使う人も多い)
0347名無し野電車区
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2017/05/27(土) 22:56:50.70ID:xF8VLGG0
東芝なんかは物理的に人が増えすぎて駐車場が足りなくなってきたから
バス通勤奨励してるみたいね
0348名無し野電車区
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2017/05/27(土) 23:08:53.47ID:oYQ8afyy
>>346
うちも電車通勤推奨してるよ。
駐車場いらないし、飲酒運転リスクをなくせるし。
0349名無し野電車区
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2017/05/27(土) 23:42:50.88ID:3bs9xLml
近鉄の朝の下り急行は下手したら上りよりも混んでる
桑名から津まではかなり詰め込むよ
日中と同じ(四日市急行があった時なんて日中より少なかった)6両毎時3本しか走ってないのが原因だろうけど
JRは伊勢鉄道で分断されてるのとラッシュ時桑名止まりが多いので県内移動にはほとんど使えんからなあ
あとどれだけ増発しても学生は値段的に近鉄使うだろうし、四日市の立地もあるか
0350名無し野電車区
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2017/05/28(日) 01:13:30.50ID:4Dg2I+T+
まあ四日市以外の立地も北勢地域のJRは良くないよね
富田にしても朝日にしても
町外れにわざわざ作ったのか、近鉄の方が栄えた結果が町外れになったのか分からないけども
0352名無し野電車区
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2017/05/28(日) 09:23:55.81ID:fvbvkKz6
>>349
近鉄名古屋6:10発の鳥羽行き急行が4両と言うのは困る。
他の急行の同じ6両にして欲しい。
名古屋からの利用者が少ないかも知れんが。
0353名無し野電車区
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2017/05/28(日) 12:48:49.13ID:ocmym61K
>>350
朝日の場合は近鉄の駅の目の前に東芝があるのが大きいんじゃね?朝日町の役場とか中心部は一応JR寄りではある。
富田も言うほどJRの駅の立地は悪くないでしょ。
0355名無し野電車区
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2017/05/28(日) 13:04:43.95ID:4Dg2I+T+
イオンに近いのはJR富田なんだけど、イオン側に出口も踏切も無い
0356名無し野電車区
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2017/05/28(日) 13:33:12.50ID:WFhmjlEV
朝の名古屋始発の急行は蟹江でだいぶ降りるから
あんなもんだと思う
0357名無し野電車区
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2017/05/28(日) 13:39:26.62ID:DLss/8kh
イオン側に出口あるよJR富田
跨線橋を渡って降りて、信号ひとつ渡ればイオンの敷地
跨線橋は簡易改札のみあって自由通路を兼ねてる
0358名無し野電車区
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2017/05/28(日) 13:42:52.10ID:4Dg2I+T+
あったっけ?
なら勘違いだごめんなさい
0359名無し野電車区
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2017/05/28(日) 16:58:24.18ID:n9jVus2v
三重県内複線化…
株主や金融金融を説得し県議会で予算や事業承認貰い複線化事業会社(機構や組合)設立
ムリゲーだろ
0360名無し野電車区
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2017/05/28(日) 17:04:16.94ID:5r8pEJsb
複線化で沿線の会社などに利益があるならみんなで出資とかするだろうけど、マニアの自己満足じゃなあ
0361名無し野電車区
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2017/05/28(日) 17:36:59.96ID:ocmym61K
>>360
愛知環状鉄道みたいに、トヨタ社員が車通勤から鉄道利用通勤に切り替えって事で、
輸送力増強のために三河豊田―豊田市間複線化したってのはあったけど、関西線沿線でそういう事は無さそうだしな…。
0362名無し野電車区
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2017/05/28(日) 17:49:35.49ID:l/beq8fy
東芝のバス乗る人達はほとんど近鉄四日市か阿倉川とか
ホンダのバスは平田町とか
でかい会社はほとんど近鉄の駅からバスに乗り換える感じだからね
JR使うのは役所の人間くらい
0364名無し野電車区
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2017/05/28(日) 18:18:50.53ID:jN4Mgdje
>>352
便利で快適な近鉄特急をご利用ください。
0365名無し野電車区
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2017/05/28(日) 18:39:41.05ID:kt+tqXGB
トヨタは愛環だけでなく三河線複線化にも協力的
0367名無し野電車区
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2017/05/28(日) 18:48:44.31ID:jxILAO3o
>>363
東芝は本体はアレだが、四日市はまた新しい棟を建ててこれから更に増員増員だぞ
半導体業界は規模を広げて投資をしていかないと生き残れない
0368名無し野電車区
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2017/05/28(日) 19:52:53.24ID:DLss/8kh
>>362
名古屋方面からだと近鉄富田から三岐のバスに乗り換えが多い
いずれにせよJRの出番はほとんどないがな
0370名無し野電車区
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2017/05/28(日) 20:07:55.10ID:ZNHC6Sm9
>>369
別会社になっても規模がでかくなる未来は変わらんのよ
現に今でっかいの作ってるし
0371名無し野電車区
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2017/05/28(日) 20:49:57.01ID:XcpxeKdc
>>364
快適?
快速みえよりはマシなことは認めるけど
0372名無し野電車区
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2017/05/28(日) 22:57:28.43ID:XLb9xmA3
>>361
シャープが積極的に電車通勤奨めるとも思えないしな。
個人的には岩田川付近に新駅設けてくれれば、三重県庁や三重県警への通勤者を取り込めそうだけど。
0373名無し野電車区
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2017/05/28(日) 23:02:52.25ID:PgiyKaVM
ついでに三重会館に出る道のあたりにも新駅を。
0374名無し野電車区
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2017/05/28(日) 23:57:40.07ID:UjGogBN6
いっそ紀勢線参宮線を全部伊勢鉄道にしちゃった方が新駅や複線化が進むかもしれない
0375名無し野電車区
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2017/05/29(月) 00:53:43.99ID:K8F6aFGU
そうなったら紀勢線は多気から新宮まで廃止だろ
0376【B:114 W:50 H:115 (H cup)】
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2017/05/29(月) 02:32:38.35ID:hN1BGaUV
>>352
30年前は10時前後にターミナルにつく急行(快急)は4両とか3両だった
0377名無し野電車区
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2017/05/29(月) 04:23:31.42ID:eWBXmoHR
木曽し長良揖斐る
0379名無し野電車区
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2017/05/29(月) 07:59:40.13ID:WaiFY9PD
岩田川付近の駅と言えば中勢鉄道が浮かぶ。
0380名無し野電車区
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2017/05/29(月) 08:31:18.12ID:bCTgeUUl
県警横が安濃川で刑務所横が岩田川だっけ?
0381名無し野電車区
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2017/05/29(月) 11:32:01.64ID:yOhiJJvN
>>379
中勢鉄道に乗った事あって記憶に留めてる人どんだけ生きてんだろうね
0382名無し野電車区
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2017/05/29(月) 12:32:11.54ID:RLxXxzW4
>>381
6〜7年前に中勢鉄道に乗って女学校に通ってたっていうお婆様に会ったことがある。
青谷の転倒死傷事故の列車に乗る予定が、寝坊して乗り遅れたから助かったそうな。
亡くなった方の一人は陸軍将校の娘さんとか言っていたような。
0383名無し野電車区
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2017/05/29(月) 13:54:13.79ID:icStyde0
俺の友達の親族が、近鉄青山トンネル事故に乗り合わせ
俺の友達が、名鉄のスリランカ脱線転覆事故の当該列車に乗り合わせてた
0386名無し野電車区
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2017/05/29(月) 19:59:21.55ID:GwvjnBVN
JR・伊勢鉄は気動車版しまかぜみたいなのを作れよ
名古屋からしまかぜ風気動車で観光旅行できるように
0391名無し野電車区
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2017/05/29(月) 23:09:14.56ID:zqnyR1yh
>>385
0番台だからクロスじゃね?
0393名無し野電車区
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2017/05/30(火) 09:17:13.49ID:6oKylQlg
>>386
先日まで85系を使って高山線で運転された臨時急行(「ぬくもり飛騨路号」)を
真似して「ぬくもり伊勢路号」を運転したらどうだ?車内で赤福や伊勢うどんを
販売したりして(笑)。車両は75系、HMには勿論伊勢海老のイラスト。
誰が乗るか(笑)
0394名無し野電車区
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2017/05/30(火) 10:10:21.60ID:os4Dqgks
>>393
遷宮の年に85系急行「いせ」が走ったけどな
車内サービスは何もなかった
0398名無し野電車区
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2017/05/30(火) 17:48:09.27ID:9WYeMBLP
>>393
>>394
野次馬根性で先々週(20日)高山線の臨時急行に乗ったけどあれは観光列車というより観光PR列車。
沿線の観光協会や温泉組合の関係者が多数乗り込み、車内で粗品入りのパンフレットを配っていた他、
車内販売(ワゴン販売)をしていたのは協賛している高山のコーヒー店のスタッフで自社のコーヒーや
協賛各社の商品(地ビール、肉まん等)を販売していた。勿論乗っているほうも、飛水峡などでは列車が
一旦止まってくれるなどの粋な計らいもありそれなりに楽しかったけど。
0399名無し野電車区
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2017/05/30(火) 18:15:48.25ID:O/2TAoai
団体専用にキハ8500をと言っ...
いや、何でもない
0400名無し野電車区
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2017/05/30(火) 18:46:44.89ID:LiOtq6g2
新宮にトワイライト瑞穂来るって本当??
0401名無し野電車区
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2017/05/30(火) 21:20:53.03ID:os4Dqgks
>>398
車内で売ってたカステラがうまかった
毎日少しずつ切って食べるつもりが、気付いたら一瞬で食べ終わってた
0403名無し野電車区
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2017/05/30(火) 23:16:47.45ID:XattKqp1
>>396
変速の衝撃で車内散らかりそう
0404名無し野電車区
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2017/05/30(火) 23:55:48.15ID:b9WxUOiY
ナガラで畳敷いて簡易お座敷やったんだからキハ25でやれない事は無いw
0406名無し野電車区
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2017/05/31(水) 08:13:28.74ID:USTUGUYG
>>398
そうするとこのテの列車は三重県では無理だな。熊野市や尾鷲市は可能性が
あるかも知れないけど、伊勢市や鳥羽市の観光協会が車内でPRさせてくれと
JRに頼みにいくとは考えられないし、協賛企業も松阪の駅弁屋ぐらいかな。
0408名無し野電車区
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2017/05/31(水) 16:26:56.22ID:5SDc1RRz
その影響か
昨日みえ24号乗ったが少し遅れてて、さらに春田で対向列車3本待ち(みえ、普通、貨物)で遅延拡大
それまでは10分ぐらいしか遅れて無かったのに、3本待ちのせいで名古屋着20分遅れ
名古屋で飯食うつもりで新幹線乗り継ぎは時間空けといたんだが
結局ホームで立ち食いのきしめんぐらいしか食う時間無く
0409名無し野電車区
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2017/05/31(水) 17:30:57.57ID:OepVglgw
みえは遅れるもんだから最低乗り換えに一時間は見とかないと
0413名無し野電車区
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2017/05/31(水) 21:18:34.57ID:V4RCzvBk
線路向こうの畑にでも行こうとしたんでね?
0414名無し野電車区
垢版 |
2017/05/31(水) 21:34:45.75ID:fAKigtDs
家族には、釣り餌を取りに行くと伝えていたらしいby中日新聞
0417名無し野電車区
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2017/05/31(水) 23:36:05.26ID:lM6R3LFB
かなりのパトカー停まってたよ!覆面のクラウンもおったし!
0418名無し野電車区
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2017/06/01(木) 01:30:08.19ID:4vzg0w0K
JR東海 怠惰ですねー
0419名無し野電車区
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2017/06/01(木) 21:30:09.07ID:2lYbL0om
白の制服なくなったんだね。
キハ40の単行に、白車掌が乗ってたなぁ。
0420名無し野電車区
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2017/06/02(金) 16:07:21.65ID:z/cZVC2w
あれはあれで格好良かった(個人の意見)が、熱中症対策なら致し方無し
0422名無し野電車区
垢版 |
2017/06/04(日) 16:30:52.67ID:2gRJUvn5
タモさん南紀に乗車中!
0424鶴にゃん
垢版 |
2017/06/04(日) 17:36:40.42ID:k0t6DoEI
>>26-27
断って当然だろ
一部肩代わりくらいじゃ全然元が取れないし
たった2両のワンマンが走る路線にどこにそんな収益性があると言うんだ
さすが経営センスのある葛西氏と言えるな
馬鹿な鉄ヲタの願望を叶えるために会社の金を溝に捨てないのは当然
0425うさにゃん
垢版 |
2017/06/04(日) 17:45:43.16ID:k0t6DoEI
>>29
そんな片道200円そこそこの短距離区間に何億も投資して回収できるわけないじゃん
JRの運賃が私鉄や地下鉄よりも割安なの考えればすぐに分かるだろ

>>38
そもそもあんなところに家を建てるのは馬鹿だからな

>>191
これゴミ京阪ヲタが食いついてきたから煽ったったわw

>>198
でも運賃水準は全国的に同じなんだから首都圏だけが混雑に耐えなければならないなんて理由にはならん。

>>217
国鉄がJRになると客が取られるから三重県が無理やり3セク立ち上げてその部分だけ切り取ったの。

>>240
なんか勘違いしてるが城北線は黒字だぞ。
0426うさにゃん
垢版 |
2017/06/04(日) 18:00:46.68ID:fQyB6Sty
>>243
だから勝川じゃなくて名古屋の乗り入れの方が重要だと何度言えば分かるんだ。
リニアの工事が終わらない限り名古屋に入れないから現状維持だ。
勝川なんかに乗り入れても誰も乗らんわ。

>>286
キハ25のパワーアップ版が導入されれば可能性はあるが

>>301
負担は減ったが同時に利益も減ってる

>>303
いや、伊勢鉄は三重県が出資してるから智頭急行ほど友好的ではないぞ
どちらかと言うと近鉄を守るために三重県が入り込んで来ている状態

>>309
亀山なら在来線の増強が期待できるしベストだろ

>>327
そもそも迷鉄と違って近鉄とはそこまで対立してないからな
名古屋で新幹線に乗換える客も多いし関西では奈良のキャンペーンとかで協力もしてる
0427うさにゃん
垢版 |
2017/06/04(日) 18:02:11.76ID:fQyB6Sty
>>329
儲からない路線にやる気だけでむやみに投資するのはただの馬鹿
精神論とか池沼か

>>331
つうか駅の利用者数を見れば一発だろ
近鉄ですら1万人超えてる駅がほとんどないのに

>>350
そもそも関西線なんてほとんど貨物専用だったからな
工場は町外れに多いし旅客は近鉄と住み分けができていた
民営化して旅客に躍起になってただけで最初から旅客がメインだったわけではない

>>361
三重県は近鉄とべったりだからわざわざ商売敵のJRに金なんてビタ一文出さない
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