留萌本線・日高本線・夕張支線・札沼線非電化区間その5 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し野電車区** · 2017/06/07(水) 22:33:47.58

これらの路線が鉄道としての使命を終えたのはとうの昔なのに、なぜこうも維持し続けたのか？
せめて民営化時に廃止できなかったのか？
このために垂れ流した赤字額はどれくらいになるのか？
それだけの金があれば何ができたのか？
※前スレ
留萌本線・日高本線・夕張支線・札沼線非電化区間その４
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1484554412/

**名無し野電車区** · 2017/07/12(水) 01:12:09.79

>>188
苫小牧～広尾をJRバスが日高線廃止の見返りに引き受け。

**名無し野電車区** · 2017/07/12(水) 01:13:19.39

留萌線は代替輸送すら要らないな。

**名無し野電車区** · 2017/07/12(水) 04:55:18.68

留萌始発に乗ってみたけど石狩沼田と秩父別でたくさん学生が乗ってきたのは驚いた
これじゃバス1台だとまかなえないけどまあ2台あればいいってことなのかな
逆にこの2駅に集中してて真布、北秩父別、北一已は皆無なのも逆に驚いた
関係ないけど何で駅前にホタテの貝殻落ちてるのさこれが一番驚いたわ

**名無し野電車区** · 2017/07/12(水) 12:55:40.44

これで久大本線に税金投じて直せば
日高本線は不公平だと
フェイスブックに
書きこむ出てくるのいそう

只見線だって地元が金出す負担するで
何とかなるだけなのに

**名無し野電車区** · 2017/07/12(水) 14:21:55.11

JR九州は完全民営で黒字だから税金の投入はないよ。
豊肥本線だって短期間に二度ズタズタにやられたけど
税金投入されてない。

**名無し野電車区** · 2017/07/12(水) 16:53:32.27

JR北海道だって石北本線や根室本線の復旧に税金使ってたかな？

**名無し野電車区** · 2017/07/12(水) 17:33:24.11

元々から予算枠になってた無利子貸与分と助成金の流用が認められただけだね

**名無し野電車区** · 2017/07/13(木) 02:33:55.28

>>191
留萌線はバス転換し、秩父別～深川の区間便だけ有れば賄える。
JR北海道の通学定期は廃止で良い。通勤定期と統合。通学証明不要に出来る。

**名無し野電車区** · 2017/07/13(木) 06:20:04.01

>>183
紋別「俺は～～～～？！」

**名無し野電車区** · 2017/07/13(木) 06:34:37.15

>>197
オホーツクの中の一つの市。

**192** · 2017/07/13(木) 07:25:15.43

>>193
株式上場されたのは
知ってるけど

フェイスブックの連中は
なんで直さないんだー
ってわめく

**名無し野電車区** · 2017/07/13(木) 07:39:56.35

早くとどめさせよｗ
特に日高本線ｗ

**名無し野電車区** · 2017/07/13(木) 09:54:49.15

維持困難に挙がった路線は全部とどめをさした方がイイ

**名無し野電車区** · 2017/07/13(木) 10:30:49.44

>>197
市だが都市ではない=稚内　名寄　士別　紋別　網走　根室　富良野　深川　留萌　滝川　赤平　芦別　歌志内　美唄　

**名無し野電車区** · 2017/07/13(木) 14:56:03.23

>>202
滝川は許したれ

**名無し野電車区** · 2017/07/13(木) 17:31:09.28

日高も留萌も、沿線人口が少ないといっても、地元民がよく利用してたらここまで輸送密度が低いわけない

**名無し野電車区** · 2017/07/13(木) 18:15:44.88

>>202-203
赤平も、ものづくりで有名な植松電機があるので許そうｗ

あと三笠と夕張はどうなのよ？下手すると岩見沢も含まれそう

**名無し野電車区** · 2017/07/13(木) 20:45:24.19

>>205
赤平は滝川の付属みたいなものやろ

**名無し野電車区** · 2017/07/13(木) 22:32:43.88

滝川～赤平～芦別の路線バスって以前は30分毎にあったのに
いつの間にか毎時１～２本に減ってしまってたんだな

**名無し野電車区** · 2017/07/14(金) 06:21:04.01

快速エアポートは球場駅には一切停車しません。球場輸送はロング車限定。
増発も増結もしません。
積み残しは放置します。

**名無し野電車区** · 2017/07/14(金) 06:28:05.47

>>203
いいえ。町級市・村級市ではないにしろ、滝川市はもう都市ではない。
北海道の都市は、旭川　北見　釧路　帯広　札幌　小樽　苫小牧　函館だな。
札幌の衛星市や、人口が10万人以下の市は都市とは言え無い。室蘭も10万人居ないからな。

**名無し野電車区** · 2017/07/14(金) 06:30:40.46

>>205
赤平などのもと炭鉱市は、村に等しい。　
どこが都市だよ。街にすら価しない。

**名無し野電車区** · 2017/07/14(金) 08:28:20.29

>>203
　駅前しか見ていないんだろ。

**名無し野電車区** · 2017/07/14(金) 08:56:23.56

>>209
その理屈なら滝川は砂川、上砂川、歌志内、赤平、芦別などと合併したら10万くらいいくのでは？
それでも北見より面積狭いだろ。

**名無し野電車区** · 2017/07/14(金) 10:49:20.38

室蘭だって札幌市についで人口密度高いし。
今でも苫小牧と同レベルの都市だよ。少なくとも北見よりかは上。

札幌約240万
旭川約40万
函館約35万
帯広約25万
釧路・苫小牧・室蘭約20万
北見約15万
滝川約10万
小樽、岩見沢、千歳までは札幌の一部

**名無し野電車区** · 2017/07/14(金) 11:11:55.27

>>207
昔は芦別にも中央バスのターミナルや営業所があった
今はターミナルもなくなり、営業所も滝川に統合されたため、減便を余儀なくされてしまった

**名無し野電車区** · 2017/07/14(金) 11:27:31.65

>>211
人口5万人無いのに？都市を名乗るならは10万人以上人口が必要。

**名無し野電車区** · 2017/07/14(金) 11:31:49.59

>>213
滝川市を核に砂川や赤平・富良野など片っ端から合併したら有りかもな。
室蘭も、登別・伊達・洞爺湖なとの自治体を吸収すれば、都市に復帰出来る。
10万人は必要。甘くして5万人は最低ライン。

**名無し野電車区** · 2017/07/14(金) 11:35:35.93

>>212
滝川市自体は5万人切ったからな。もう都市ではない。市圏人口の前に、市の人口を10万人集める必要有り。
でなければ、都市は返上。

**名無し野電車区** · 2017/07/14(金) 11:43:59.15

>>217
そんなのは合併すればいいだけのこと。
ましてや滝川は他の自治体より面積が小さいわけで。

**名無し野電車区** · 2017/07/14(金) 12:11:53.36

>>216
富良野は上川管内だから旭川とだよ

**名無し野電車区** · 2017/07/14(金) 12:59:42.70

http://www.yomiuri.co.jp/economy/20170714-OYT1T50038.html
維持困難なＪＲ線区のバス転換、住民側初の容認
2017年07月14日 10時11分

　ＪＲ北海道が廃止、バス転換の方針を示しているＪＲ日高線鵡川―様似間の公共交通について考えるシンポジウムが１３日、新ひだか町で開かれた。

　ＪＲ北の幹部らが出席する中、主催する住民団体「日高の公共交通を考える有志の会」（高橋幸二代表）は「バス導入はやむを得ない」との判断を示した。

　ＪＲ側が単独では維持困難とした１３線区で、住民側がバス転換を受け入れる姿勢を示したのは初めて。

　沿線住民ら約１００人が参加した。出席したＪＲ北の西野史尚副社長は「大変ありがたい。意見や提案は持ち帰り、日高地方の交通システム形成の上で参考にしたい」と答えた。
さらに、バス転換の際は、既存の路線バス（道南バス）への支援により利便性を高める構想も明らかにした。
(以下略)

**名無し野電車区** · 2017/07/14(金) 14:13:41.75

「日高の公共交通を考える有志の会」（高橋幸二代表）
この団体は以前から存続こだわらずと言ってたので、
初めてって事では無いと思うが

**名無し野電車区** · 2017/07/14(金) 14:22:30.01

苫小牧‐日高門別駅間分社子会社化(車両はJR北海道より借り入れ・乗務員はJR北海道委託)
鵡川－日高門別駅間の鉄道復旧(汐見駅は廃止)
日高門別駅前バス乗降場整備道南バス乗り入れ(代わりに門別バス停廃止)
https://www.navitime.co.jp/bus/route/00055727/苫小牧/静内線[道南バス]

**名無し野電車区** · 2017/07/14(金) 14:53:44.16

夕張市役所なう(・ω・)母方祖父の戸籍、電子化されてないっぽい（マテ

**名無し野電車区** · 2017/07/14(金) 14:55:25.96

この調子でガンガン廃止の方向に

**名無し野電車区** · 2017/07/14(金) 18:40:58.28

ただ、廃止にも順序というものがある
このスレタイの路線のどれかを先に廃止するのが良い

特急が走ってたり、観光客が多く利用する路線は、急いではいけない

**名無し野電車区** · 2017/07/14(金) 20:02:29.46

>>220
さらに、バス転換の際は、既存の路線バス（道南バス）への支援により利便性を高める構想も明らかにした。

やはり道南バスへ幾ばくかの金を渡して責任を果たした宣言をするつもりなのかな。そんなんじゃ鉄道並みの本数確保なんて到底無理だが。道南バスが白旗上げたらどうするつもりなんだろ。

利便性が確保できなくても結局JRは見捨てるってなったら、他地域のクソ粘りに正統性を与えることになるから、それなりに力入れてほしいものだが。

**名無し野電車区** · 2017/07/14(金) 20:13:02.39

夕張市みたいに職員派遣させたらどうだよ

**名無し野電車区** · 2017/07/14(金) 20:42:07.22

職員1人じゃ何にもならないよ。市内交通の夕張支線と違って1町じゃ何も決められないから。長大路線の転換は調整が難しい。

**名無し野電車区** · 2017/07/14(金) 23:38:25.90

>>228
JRが苫小牧～様似の代替バスを運営したら良い。

**名無し野電車区** · 2017/07/15(土) 00:22:06.75

>>229
そんなに道南バスを潰したいの

**名無し野電車区** · 2017/07/15(土) 02:58:29.02

http://www.e-otomo.co.jp/bicycle-brand/
ＪＲ路線見直し地域公共交通は
07月13日　20時50分

ＪＲ北海道の赤字路線の見直しをめぐり、道内の市町村長を対象に地域の公共交通のあり方について考えるセミナーが開かれました。
このセミナーは道が年に１回道内の市町村長を対象に開いていて、およそ２００人が参加しました。
ことしのセミナーではＪＲ北海道が打ち出した赤字路線の見直しをめぐり、公共交通に詳しい名古屋大学の加藤博和教授が、地域と公共交通の関係をテーマに講演しました。
この中で、加藤教授は赤字路線の見直しについて「最もやってはいけないことが、存続自体を目的と思ってしまうこと」としたうえで
「路線を残す意味があるのか、残せる力が地域にあるのか、そして残すならどう残すのか。時間が無い中で、自ら考え取捨選択しなければならない」と述べました。
セミナーにはＪＲが去年に見直しを発表した道内１３区間の沿線の自治体の首長も参加していて、地域と公共交通をめぐる話に熱心に聞き入っていました。
ＪＲが路線を維持する場合に費用負担のあり方について協議したいとしている釧網線の沿線の標茶町の池田裕二町長は「まずは鉄道の維持が前提だが、自分たち地域が主体となって住民ニーズを踏まえた地域交通を考えていかなければいけないと思った」と話していました。
ＪＲが路線を廃止しバス転換したいとしている学園都市線沿線の月形町の上坂隆一町長は「利用が少ない路線はバスの方がコストや利便性の面でふさわしいという話は理屈の上ではわかるが、住民感情を踏まえると納得できない」と話していました。

**名無し野電車区** · 2017/07/15(土) 03:01:03.93

＞月形町の上坂隆一町長「利用が少ない路線はバスの方がコストや利便性の面でふさわしいという話は理屈の上ではわかるが、住民感情を踏まえると納得できない」

首長がこの程度では話にならない

**名無し野電車区** · 2017/07/15(土) 03:05:47.96

日高線バス転換で利便性向上提案
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20170714/5194821.html

**名無し野電車区** · 2017/07/15(土) 03:11:44.21

すでに事実上バスになってる日高本線廃止が一番最初だな
次は廃止に合意してる夕張
その次は札沼線
最後は留萌本線
まあ粛々と進むでしょ

**名無し野電車区** · 2017/07/15(土) 04:10:52.12

>>231
住民感情でのこせるほど
JR北は余裕がない

**名無し野電車区** · 2017/07/15(土) 05:53:21.51

>>235
利用者にお金渡したら？
定期券利用者に50万円、回数券利用者に10万円

**名無し野電車区** · 2017/07/15(土) 06:19:31.04

>>231
この手のセミナーでこれだけド正論言う講師って案外珍しいな。

**名無し野電車区** · 2017/07/15(土) 08:07:13.77

住民感情云々なら、自治体が身銭を切って維持するべき

**名無し野電車区** · 2017/07/15(土) 08:17:16.52

>>231
ならば月形町内の維持費は月形町が全額負担だな

**名無し野電車区** · 2017/07/15(土) 09:45:50.77

>>226
そんなの待ってたらJR北海道がつぶれちまうからもう時間ないですよ。

**名無し野電車区** · 2017/07/15(土) 09:47:31.41

>>232
住民感情がどうだろうと、金がなければ列車は動かさないんだけどね。無意味な反論だよね。
この問題は、誰が赤字というババを引くかの問題

**名無し野電車区** · 2017/07/15(土) 09:59:32.49

>>241
誰も赤字というババを引きたくないと言うなら
ババを捨てるしかない。
すなわち、廃線するしかない。

**名無し野電車区** · 2017/07/15(土) 10:11:34.50

とっとと廃線

**名無し野電車区** · 2017/07/15(土) 10:15:44.23

>>233
日高線バス転換で利便性向上提案
07月14日　19時48分

ＪＲ日高線の運休区間を今後どうするべきか考えるシンポジウムが１３日夜に新ひだか町で開かれ、出席したＪＲ北海道の西野史尚副社長は、バス転換した場合は現在の列車より本数を増やし停留所を増設するなど利便性を高める考えを述べました。
このシンポジウムは沿線住民が主体となって公共交通について考えようと有志が企画し、新ひだか町公民館におよそ１００人が集まりました。
ＪＲ北海道の西野副社長のほか日高振興局の幹部や地元選出の町議会議員なども参加し、そのなかで西野副社長は、日高線をバスに転換した場合でも赤字は残るが今までより大幅に減らせると説明しました。
さらに、バスの本数をこれまでの列車の本数より増やしバス停を駅とは別に住宅地やもよりの施設に近い場所に増やす、ダイヤを調整して自治体のコミュニティバスや日高地域を運行する道南バスとの連携をとって地域交通を便利にすると話しました。
話を聞いていた町内に住む男性は「北海道の地域を束ねるのは行政機関である道の役割。高みの見物ではなく、もう少し頑張ってもらいたい」と注文をつけました。

**名無し野電車区** · 2017/07/15(土) 10:18:38.30

>>244
停留所増やすと所要時間が伸びるのにそんなこともわからんのかねこの人らは

**名無し野電車区** · 2017/07/15(土) 10:32:21.53

http://wwwtb.mlit.go.jp/hokkaido/bunyabetsu/tiikikoukyoukoutsuu/67shinpojiumu/index_shinpojiumu_hokkaido.html

http://wwwtb.mlit.go.jp/hokkaido/bunyabetsu/tiikikoukyoukoutsuu/67shinpojiumu/290607/03katoukyouzyu.pdf

先月北海道運輸局が札幌旭川釧路で開いたシンポジウムの資料がアップされてる。>>231 の加藤教授が基調講演をしていて、内容もほぼ同じだと思う。

全くの正論だと思うけど、個々の状況をすっ飛ばして「みんなで頑張れば必ず理想が実現できる」教の香りがする。

バス転換の成功例として書かれてる長野電鉄屋代線もしれっと利用者は3割減ったとあるし、現実は厳しいことが伺える。

**名無し野電車区** · 2017/07/15(土) 10:36:09.81

利用者減っても運行経費がもっと減れば問題ない
鉄道で維持する必要なし

**名無し野電車区** · 2017/07/15(土) 10:51:31.11

>>240
バスになったら本数も増えて利便性が上がるってのを錦の御旗にするJRが悪い。
そう言って廃線を呑ませつつ、実現は他者に投げて出来なくても知らないよ、じゃ非難されて当然。
そんなことなら経営が厳しいので乗ってない路線から順に廃止しますとだけ言えば良いだけの話。

自分で責任取れないことを公式な協議の場に持ち出すなんて普通は企業のやることじゃない。

**名無し野電車区** · 2017/07/15(土) 11:29:04.20

>>248
普通の企業？
責任？
笑わせんなよw

**名無し野電車区** · 2017/07/15(土) 12:00:28.29

>>248
バスを自前で用意できないから仕方なくね？文句があるなら金出せやってことでしょ。JR北海道はこれまで赤字はすべて一人で負担してきたのだから

**名無し野電車区** · 2017/07/15(土) 12:11:03.58

>>245
日高線様似～浦河 22分(代行バス28分)
JRバス様似駅前～浦河駅通 24分

日高線浦河～静内 60分(代行バス86分)
道南バス浦河駅通～静内駅前 77分
道南バスは余裕時分10分･静内温泉経由によって5分増加、温泉非経由の通学対策便とか設定すれば数分しか差がない

日高線静内～鵡川 61分(代行バス104分)
道南バス静内駅前～鵡川駅前 84分

日高線鵡川～苫小牧 29分
道南バス鵡川駅前～苫小牧駅前 65分

JR北海道が単独維持困難としつつも廃線対象とはしていない苫小牧～鵡川除いては、バス転換しか無いだろう
札幌へ向かう都市間直行需要は高速バスへ転移してるのだから、ローカル輸送だけ考えればいいだけ

**名無し野電車区** · 2017/07/15(土) 13:30:41.32

日高本線を毎日利用する人て何人くらいいるのだ

**名無し野電車区** · 2017/07/15(土) 13:57:49.51

>>250
採算が合わない過疎地の公共交通を民間が用意して当然
という自治体がおかしい。
本当に公共交通が必要ならば自治体の金で公共交通を
用意するべき。

**名無し野電車区** · 2017/07/15(土) 14:01:38.46

>>244
たった　100人w
もうこの数字がオワコンを示してる

**名無し野電車区** · 2017/07/15(土) 14:06:57.24

>>250
現実的に仕方ないと思うよ。JHBから運転手出向とか人的支援の余地はありそうに思うが、そう何人もは無理だろうし。

だから学者が言うのはともかく、当事者であるJRはバスの方が便利になるなんて言っちゃいけないし、
今後の幹部のコメントは軌道修正するべきだというのが俺の言いたいこと。でないとJRが損をする。

バスで足りる輸送量であると、バスの方が便利である、は全く違う。

**名無し野電車区** · 2017/07/15(土) 16:12:25.19

>>255
とはいえ、輸送の確保のためには、現実にバスしかなく、そのためにはバス会社のバスで代替するしかないという言い方になるよな

**名無し野電車区** · 2017/07/15(土) 17:08:17.09

国土交通省は鉄道事業廃止についてガイドラインを示さないといつまでたっても自治体がゴネて前に進まない

鉄道の廃止に地元の同意はいらない
廃止後の移動手段を考えるのは自治体の仕事でありその為の猶予期間が一年間である

**名無し野電車区** · 2017/07/15(土) 17:26:53.78

バスに転換して、自治体からの補助をバス一本に集約させればいいのに

**名無し野電車区** · 2017/07/15(土) 19:42:22.32

>>258
その通り（日曜昼の関西ローカルのクイズ番組「ア●ック25」風に）！

**名無し野電車区** · 2017/07/15(土) 20:24:11.64

>>258
過疎地に公共交通を継続して残すなら、それしかない。

**名無し野電車区** · 2017/07/15(土) 21:29:11.75

>>256
交通手段についてはそう言うしかないし、利便性についてはバス転換で下がるが少しでも低下を抑えるための支援はするという言い方をすべきなんじゃないの。
今は変に誤魔化してるようにしか見えない。

**名無し野電車区** · 2017/07/15(土) 23:18:44.90

>>261
三陸や江差ではバス転換で利便性が上がったっていう利用者の意見も出てるよね。

**名無し野電車区** · 2017/07/16(日) 00:25:44.43

このスレタイ区間の沿線の都市は、苫小牧だけだな。

**名無し野電車区** · 2017/07/16(日) 01:46:40.09

もし、日高線が廃線になったら。

道南バス

●特急えりも号
走行ルート
新千歳空港ー苫小牧市内各停留所ー苫小牧駅前ー沼ノ端西ー（高速）ー静内駅前
ー浦河ターミナルー様似ー幌満ーえりも

●特急しずない号
走行ルート
苫小牧駅前ー苫小牧市内各停留所ー沼ノ端西ー鵡川ー富川大町ー門別ー厚賀
ー新冠ー静内駅前

**名無し野電車区** · 2017/07/16(日) 06:46:33.82

日高管区は人口を今の半分程度まで減らすべき

**名無し野電車区** · 2017/07/16(日) 07:40:39.77

日高線廃止で、静内以東の公共交通をJRバスで担い、苫小牧～静内はJRバス運営・道南バスへ管理委託が良い。

**名無し野電車区** · 2017/07/16(日) 11:02:42.99

>>262
その2つは本数増加か維持に成功した事例だよね。それなら便利になったと思う人もいることは否定しないよ。
ただアンケート取って割合を出してる訳ではないよね。

逆に江差線が日に3本になりましたってなればいくら病院まで直通しても不満に思う人が増える。

でもそれはJRのコントロール出来ることではないのだから、余計なことを言うべきじゃないという話。

**名無し野電車区** · 2017/07/16(日) 15:06:00.72

>>245
持続的に足を確保できるか考えるほうが大事だろ

**名無し野電車区** · 2017/07/16(日) 17:10:21.17

あと20年で人そのものが
ほとんど死んでいなくなりそうなんですけど

**名無し野電車区** · 2017/07/16(日) 19:16:16.48

こうほうおといねっぷ　2017年7月
http://www.vill.otoineppu.hokkaido.jp/about/kouhou/2017/files/07/2017_7.pdf
特集鉄道必要ですか？
宗谷本線、本当に必要ですか？

「要望・要求することも大切ですが、まずは入場券を買ってみる、移動にたまに鉄道を使う、
ちょっと鉄道のことを気にかけてみる…、「自分に出来ること」からアクションを起こして、
改めて『鉄道、必要ですか？』の問いへの答えを、出してみてはいかがでしょうか？」

新ひだか町長も月形町長も少し考えろよ

**名無し野電車区** · 2017/07/16(日) 22:30:53.25

>>270
町民に、一世帯につきご当地入場券を毎月10枚づつ買って貰うと良い。
かなり増収。

**名無し野電車区** · 2017/07/16(日) 22:46:55.90

>>271
大屋英世
ヨーロッパの在る国では観光に特化した路線があります。地元住民は観光列車の間借り利用者みたいになってます。１３路線は観光特化路線にしましょ。
https://m.facebook.com/jrhidakasenmondai/?feed_ufi=comments
自分達で残す気全くない。
他力本願の乞食

**名無し野電車区** · 2017/07/17(月) 00:57:29.84

大屋英世
いよいよ、国が「他人事」を決め込むのならば、ＪＲは新幹線だけ任せておいて、
道内在来線は、全国からの融資を受けた「北海道鉄道」でも立ち上げますか。
北海道へやって来る列車は「シキシマ」しかないのだから、問題ないよねぇ。
逆に、貨物以外は来なければ良い。ダイヤの調節もしなくていいし、全国規模
の北海道オリジナル列車の運行なんてのも可能だぞ！

この大屋という奴に限らず、JR北海道に鉄道事業に対するやる気がないとか言っている
連中がいるが、JRだったからこの13区間や利用者がいない駅などが今まで生き残って
いたわけで、仮にそのやる気なるものがある事業者とか出資者が現れて北海道の鉄道事業
に参入してきたとすれば、「廃止」と一言言い渡されて終わりだっただろう。

**名無し野電車区** · 2017/07/17(月) 06:26:23.52

>>273
経営安定基金無しでは札幌圏の鉄道の維持すらおぼつかない。
そんな現実すら知らず全国から融資を受けた北海道鉄道を
立ち上げるとは失笑しかない。
仮に北海道鉄道が立ち上っても赤字13路線は即時に廃線
だろう。
甘いJR北海道だから今まで赤字13路線が存続出来たこと
も理解出来ないようだ。
田舎のオバちゃんの発想は世間知らずで自己中過ぎる。

**名無し野電車区** · 2017/07/17(月) 06:46:09.22

鉄道とは高速道路以上に贅沢な物であり、国と国民が求めるレベルもどの交通機関よりも高い
それでいてキロあたりの運賃水準はどの交通機関よりも安い

薄利多売の代表例だな

**名無し野電車区** · 2017/07/17(月) 07:09:09.93

>>271
こういうことならJR債ならぬ、
オレンジカードがあればな

沿線住民がまとめ買いすればいいのに

**名無し野電車区** · 2017/07/17(月) 07:10:55.59

>>274
都合が悪くなるとヨーロッパを
だすあたり胡散臭い左翼の手先でしょう

**名無し野電車区** · 2017/07/17(月) 13:09:40.76

ＪＲが要らないと言っている路線全てを「北海道鉄道」なる巨大３セクにすれば、沿線自治体個々の資金負担も軽減されるのでは？
捨てたい路線には観光地が沢山含まれていますから、関係する自治体が株主として沿線住民と一体となり経営努力してゆくのです。
上下分離よりも余程利益になりそうだけどねぇ。まぁ、あくまでも個人の案です。
https://m.facebook.com/jrhidakasenmondai/?feed_ufi=comments

自治体が直接経営に関わる3セクが何故資金負担が軽減
されるのだろう？？
無知なオバちゃんの考えは理解しがたい。

**名無し野電車区** · 2017/07/17(月) 19:33:49.04

>>278
彼の頭の中では四季島を乗り入れ指せれば解決するんだとか言い出しそう

**名無し野電車区** · 2017/07/17(月) 22:06:30.18

>>276
オレンジカードだと当座の運転資金は増えるけど帳簿上は益金ではなく負債となるので利益は増えない
入場券や乗車券類ならいいのだが

**名無し野電車区** · 2017/07/17(月) 22:12:53.77

>>280
その理屈だとICカードのチャージ金もそうかな
決済がされない限りサービスの提供がされないから、引当金みたいなもんか

**名無し野電車区** · 2017/07/18(火) 14:51:24.60

運賃無料にして復活したら、自動車で通勤する人達は皆電車にのるようになり日高本線の乗客が100倍位になりますか

**名無し野電車区** · 2017/07/18(火) 15:24:50.30

ならん

**名無し野電車区** · 2017/07/18(火) 15:39:43.76

100倍になっても千歳線には叶わない

**名無し野電車区** · 2017/07/18(火) 16:57:23.14

日高本線アンチ必死だな…

**名無し野電車区** · 2017/07/18(火) 17:08:59.47

>>271
どうせなら自治体の予算で毎月抽選で地元住民に旭川や札幌までの往復乗車券かRきっぷでもプレゼントしたら良い。
あとは、ふるさと納税の返礼品を新千歳空港か札幌から地元までの乗車券やRきっぷにするとか。

**名無し野電車区** · 2017/07/18(火) 19:15:28.73

逆に日高本線ヲタなんているんだｗｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2017/07/18(火) 19:46:50.47

ごくわずかに存在するとは思う
今の日高本線を擁護できるのは余程のオタだけでしょ