留萌本線・日高本線・夕張支線・札沼線非電化区間その5 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し野電車区** · 2017/06/07(水) 22:33:47.58

これらの路線が鉄道としての使命を終えたのはとうの昔なのに、なぜこうも維持し続けたのか？
せめて民営化時に廃止できなかったのか？
このために垂れ流した赤字額はどれくらいになるのか？
それだけの金があれば何ができたのか？
※前スレ
留萌本線・日高本線・夕張支線・札沼線非電化区間その４
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1484554412/

**名無し野電車区** · 2017/07/22(土) 19:22:34.97

釧路-根室は根室交通のバス路線が張り巡らされているから代替交通不要
富良野-新得は高速バス路線で共に経由地になっているのでこれも代替交通不要

**名無し野電車区** · 2017/07/22(土) 20:40:58.96

>>353
自治体や北海道が金を出さないなら単独維持困難な
13路線は全て廃線でいい。

**名無し野電車区** · 2017/07/23(日) 00:30:42.99

>>354
富良野・石北線は輸送密度1000人以上あり、釧網線は観光路線の価値有るから存続。
宗谷線は名寄以北は別会社で維持。
他の維持困難路線は廃止。

**名無し野電車区** · 2017/07/23(日) 00:33:03.23

>>315
お身内の酒井運輸は、バス代行が長引くほど儲かるからな～

**名無し野電車区** · 2017/07/23(日) 06:29:12.20

>>356
富良野線、石北線は輸送密度2000未満だから廃線。
釧網線は観光地に行くために二次交通機関が必要。
観光路線の価値がない。廃線でいい。
宗谷北線は輸送密度が364しかない。
引き受ける会社などない。廃線でいい。

**名無し野電車区** · 2017/07/23(日) 09:11:05.24

>>358
輸送密度1000人以上➕釧網線を維持。
このスレタイの区間の即刻廃止。

**名無し野電車区** · 2017/07/23(日) 10:40:54.34

>>359
釧網線の輸送密度は463にすぎない。廃線でいい。
石北線上川～網走の輸送密度はH28年度実績で913。
これも廃線でいい。

**名無し野電車区** · 2017/07/23(日) 11:28:40.58

>>359
石北線はH27年度実績で輸送密度1141で36億円の赤字だ。
赤字を北海道も自治体も補填する意思がない以上、
JR北海道単独でいいは維持出来ない。廃線だ。
JR北海道が単独で維持出来るのは輸送密度2000以上だ。

**名無し野電車区** · 2017/07/23(日) 11:37:41.28

2000あれば維持出来るなんて根拠はどこにも無いよね。

**名無し野電車区** · 2017/07/23(日) 11:42:07.58

>>362
当社単独では維持することが困難な線区について
https://www.jrhokkaido.co.jp/pdf/161215-5.pdf

**名無し野電車区** · 2017/07/23(日) 11:52:39.53

>>363
当社単独で維持可能な線区は、札幌圏＋輸送密度4000と書かれてるよね。

**名無し野電車区** · 2017/07/23(日) 12:47:36.37

札幌圏って書き方が嫌らしいな。

**名無し野電車区** · 2017/07/23(日) 14:23:51.81

>>352
そもそも軌道系交通機関って田舎で何で存在しているのかわからない
閉塞システムなど地上設備、勾配への強さ、運用の融通性、車両価格の安さ、災害の場合の代替経路設定の容易さ、自由乗降可能など、全ての面でバスが勝っている
そもそも本数もないのに閉塞とかアフォらしくてｗ
おまけに道路交通では自動運転もやろうというのに、いまだに人が指差確認で運転するとか、20世紀の遺物でしょ

鉄道は札幌都市圏を除きすべて廃線にしてもいいくらい

**名無し野電車区** · 2017/07/23(日) 14:43:39.24

体育館でも立てて、スポーツ強豪校でも作れば良い

**名無し野電車区** · 2017/07/23(日) 16:12:01.12

>>360
その前に輸送密度が極端に低い路線を廃止。
輸送密度1000人以上と釧網線は自動車税を赤字補填に使うと良い。
富良野線は大井川鉄道以上の運賃に値上げ。

**名無し野電車区** · 2017/07/23(日) 16:30:57.97

今なお特急が走ってる根室本線・宗谷本線・石北本線、
冬季を除いて専用の観光列車が走ってる富良野線・釧網本線は、とりあえず現状維持

夕張支線は粛々と廃止に向かうだろうから置いといて、
とりあえず日高本線を全廃するのが喫緊の課題だろう

**名無し野電車区** · 2017/07/23(日) 17:19:26.28

>>368
全国からの課税は論外。
「北海道自動車保有税」を設定し道内で保有される車両に年間1万円上乗せ課税で。
フェリーで来道する道外車両については北海道への往路一回で千円課税とか。

**名無し野電車区** · 2017/07/23(日) 17:33:24.21

>>370
受益者負担でいいじゃない
一乗車３万円とか

乗らないなら廃止すればいい

**名無し野電車区** · 2017/07/23(日) 22:57:11.71

道内だって自動車税を突っ込まれるなんて嫌だよ。こんな議論がされる位なら道路特定財源に戻してほしい。

**名無し野電車区** · 2017/07/23(日) 23:29:55.04

>>355
輸送密度から言って、維持する理由が見当たらない

**名無し野電車区** · 2017/07/24(月) 00:12:14.15

>>372
何で？自動車税は、車を好き勝手使う為の税。
バス・鉄道の維持費に充てて問題無し。

**名無し野電車区** · 2017/07/24(月) 00:31:02.16

また鉄ヲタの好き勝手な論理で「自動車税ガー」かよ
もう既に地方都市では車が無いと生活が成り立たないマイカー社会と化してるのに

**名無し野電車区** · 2017/07/24(月) 00:32:02.39

>>374
使わない鉄道の維持費用を何故、自動車ユーザーが負担
するのだろう？？
道民の大半は反対するだろう。
使わない鉄道を無理に残す必要などない。

**名無し野電車区** · 2017/07/24(月) 00:32:59.13

>>374
バスにしろ鉄道にしろ既に社会的意義を失ったものに対して打ち出の小槌的に使われるなんてあり得ないよ。環境面でもプラスにならないし。

そんなんなら並行する国道の老朽化対策に使ってもらう方がずっと良い。通過する人間も貨物も段違いに多いのだから。

**名無し野電車区** · 2017/07/24(月) 02:52:30.05

>>377
バスは枝線は要らないが、もと鉄道ルートなどの基軸は必要だろう。
自動車税は勿論道路維持費にも使うが、新規建設や、高規格道は要らない。その分を公共交通維持に充てる。
極端に利用が減った鉄道のバス転換はやる。

**名無し野電車区** · 2017/07/24(月) 03:00:59.20

>>374
自動車税はただでさえ暫定税率で高いのに、使わない鉄路に注入なんか税の無駄遣いそのもの
それに田舎は一家に一台ではなく、一人に一台ではなく用途に応じて何台も所有してるから、農業関係
からは猛反発されるだけ

日高本線は刀折れ矢尽きた、そんな状態だよ

**名無し野電車区** · 2017/07/24(月) 05:46:07.30

自動車税は目的税ではないから何に使おうと自由ではないか

**名無し野電車区** · 2017/07/24(月) 05:57:32.44

>>378
極端に利用者がいなくなった路線が輸送密度2000人以外の見直し対象路線でしょ。

**名無し野電車区** · 2017/07/24(月) 06:22:34.66

>>378
道民にとっては使わない鉄道より維持より高規格道路
の方が嬉しいようだ。

https://m.facebook.com/photo.php?fbid=1413025652123775&;id=100002490604384&set=gm.1921562801449509&source=48

JR日高線住民アンケート
復旧後利用しない 65%

**名無し野電車区** · 2017/07/24(月) 08:48:57.33

道路にばかり税金を使ってなぜ鉄道に金を出さないのかという者がいるが、
それは道路のほうが公益性がはるかに高いものであるからに他ならず、
とりわけ道内ではそれが顕著であり、道民の意向にもかなっている。
JRがどうのという以前に結論はもう出ているのではないか。

**名無し野電車区** · 2017/07/24(月) 08:50:56.71

>>378
道路の新規建設や高規格道路に反対するのは需要に見合わないと思ってるからだろ？
ではなぜ需要を失って久しい公共交通維持に自動車税を投入するのに賛成するのだ？
しかもバスの維持なんて既に補助金制度出来上がってるだろ。

**名無し野電車区** · 2017/07/24(月) 10:16:55.97

廃線に反対しているのはボクちゃんのオモチャを
奪うのは許さないと言う鉄ヲタだろう。
公共交通云々は後付けだから論理が破綻している。
税金で無駄な鉄道を残したいなら鉄ヲタ税でも作って
鉄ヲタの金で残せばいい、

**名無し野電車区** · 2017/07/24(月) 12:16:02.67

とりあえず特急運転区間と釧網・富良野線は維持。他の見直し路線をバッサリ切る。

**名無し野電車区** · 2017/07/24(月) 12:54:40.09

>>386
そこだけ残しても今回の問題解決にならないだろ
特に宗谷本線と石北本線は除雪費用が膨大な費用なのだから

**名無し野電車区** · 2017/07/24(月) 16:03:46.11

>>385
最近の鉄オタで廃線に強硬に反対するのはむしろ少数派。
むしろ地元民の乞食姿勢をボロクソに叩く鉄オタのほうが多い。

**名無し野電車区** · 2017/07/24(月) 17:04:42.47

>>388
地元民のほとんどは無関心、誰も行かないボロ店が店じまいするのと同じ感覚惜しいとか残念とかいう概念すらない
地元の首長がわめいているだけ

**名無し野電車区** · 2017/07/24(月) 20:39:51.11

>>386
H27年度赤字額実績
◆廃止方針　6区間
留萌本線　留萌～増毛データ無
石勝線新夕張～夕張 2億円
留萌本線　深川～留萌 7億円
学園都市線　北海道医療大学～新十津川 4億円
根室本線　富良野～新得 10億円
日高本線鵡川～様似 11億円
小計 34億円+α

◆単独維持困難・地元自治体と費用負担について協議　8区間
日高本線　苫小牧～鵡川 4億円
室蘭本線　岩見沢～沼ノ端 11億円
根室本線　滝川～富良野 12億円
富良野線　旭川～富良野 10億円
宗谷本線　名寄～稚内 25億円
石北本線　新旭川～網走 36億円
釧網本線　網走～東釧路 16億円
花咲線　釧路～根室 11億円
小計 125億円
合計 159億円+α

路線ごとの赤字ワースト3が石北線、宗谷北線、釧網線。
これらを残す意味不明。

**名無し野電車区** · 2017/07/24(月) 20:53:08.11

>>385
俺も鉄オタだけど>>379に書いた様な考えだけどな
残すだけの理由も見当たらないし、地元も冷めてて騒いでるのは共産党と保身
の為に騒いでる首長と現実が見えない一部の鉄オタだけだもん
どちらも、身銭切る覚悟も無く国やJRに集る事しかしないからな

どちらにしろ日高本線は道南バスに全面移管でいいレベル

**名無し野電車区** · 2017/07/24(月) 21:42:15.55

日高線妥協案。
・苫小牧～様似の路線バスをJRバスに一本化。
・苫小牧～静内の全便と、静内～浦河の半数の運行を道南バスに委託。
・道南バスカードをJRバスでも使用可能にする。
・鵡川～様似をJRバスに転換。

**名無し野電車区** · 2017/07/24(月) 22:20:13.88

>>391
俺もこの板にいるくらいだからヲタだけど、地方のローカル線は現状交通機関として
終わっていると思うわ
今の反対運動は、いわば明治時代に人力車夫が市電とか自動車とかに強硬に反対したようなもの
鉄道は模型で残せばいいという考えだな

**名無し野電車区** · 2017/07/25(火) 00:22:00.69

石勝線全通した時点で根室線の新得以北は役割終わっているんだから、さっさと廃線にすればいいんだよ。
今までズルズル残してきた意味が分からん

**名無し野電車区** · 2017/07/25(火) 05:48:03.68

鉄道廃止する区間は、バス路線を確実に維持。
観光バスタイプにせず、ノンステップ車両で。

**名無し野電車区** · 2017/07/25(火) 05:58:15.56

バス→マイクロバス→ワンボックス→デマンドタクシー

**名無し野電車区** · 2017/07/25(火) 06:00:03.87

まずは、このスレタイの区間の廃止断行。
それを見せつけて、支援を引き出す。
それでも支援しない区間を廃止。

**名無し野電車区** · 2017/07/25(火) 06:00:27.80

>>394
千歳空港から観光地富良野へ行こうとするとき、最良とはいかないまでも充分視野に入る選択肢なんだかな

**名無し野電車区** · 2017/07/25(火) 07:53:21.30

>>398
富良野の場合は普通は旭川空港利用

**名無し野電車区** · 2017/07/25(火) 08:32:13.82

>>398
そんな経路を視野に入れるのは鉄オタでも一部だけ。

**名無し野電車区** · 2017/07/25(火) 12:54:29.45

札幌駅から滝川駅まで行くのに札沼線経由で新十津川駅から歩いて滝川駅に行くのを視野に入れるようなものだな

**名無し野電車区** · 2017/07/25(火) 14:32:08.55

日高線廃線
特急さまに号
道南バス、ＪＲ北海道バス共同運行
苫小牧駅前□□|0800|1020|1440|1900|旧様似駅前□□|0630|1210|1440|1910
緑町郵便局前□|0807|1027|1447|1907|日高幌別□□□|0642|1222|1452|1922
職訓センター通|0816|1036|1456|1916|浦河ターミナル|0653|1233|1503|1933
沼ノ端西□□□|0826|1046|1506|1926|大通３丁目□□|0656|1236|1506|1936
苫小牧東港□□|□レ|□□レ|□レ|1950||三石役場前□□|0720|1300|1530|2000
鵡川農協前□□|0856|1116|1536|2014|旧静内駅前□□|0753|1333|1553|2033
門別競馬場前□|0906|1126|1546|2024|末広町□□□□|0755|1335|1605|2035
富川大町□□□|0911|1131|1551|2029|新冠□□□□□|0801|1341|1611|2041
厚賀第一□□□|0936|1156|1616|2054|厚賀第一□□□|0813|1353|1623|2053
新冠□□□□□|0949|1209|1629|2107|富川大町□□□|0838|1418|1648|2118
末広町□□□□|0955|1215|1635|2113|門別競馬場前□|0841|1421|1651|2121
旧静内駅前□□|1006|1226|1646|2124|鵡川農協前□□|0853|1433|1703|2133
三石役場前□□|1029|1249|1709|2147|苫小牧東港□□|□レ|□□レ|□レ|2147
役場前□□□□|1052|1312|1732|2210|沼ノ端西□□□|0923|1503|1733|2211
浦河ターミナル|1101|1321|1741|2219|職訓センター通|0933|1513|1743|2221
日高幌別□□□|1111|1331|1751|2229|緑町郵便局前□|0941|1521|1751|2229
旧様似駅□□□|1123|1343|1803|2241|苫小牧駅前□□|0953|1533|1803|2241
苫小牧ー様似：2470円

**名無し野電車区** · 2017/07/25(火) 15:46:49.47

>>402
バスカードの共通利用可。

**名無し野電車区** · 2017/07/25(火) 21:19:41.58

まだ協議も何も始まってないのに、新ひだか町長のせいでサッサと廃止しろと言われる苫小牧鵡川間が不憫でならない。

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 01:31:20.98

>>404
公人の発言(新ひだか町町長)は重いんだから仕方ねーし
発言には責任を持ちましょうと、どっかの二重戸籍の党首が言ってそうだけどな

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 06:24:57.48

JR日高線問題を考える会の連中の発言も問題ばかり。
批判や反対意見を『不快』と理由つけて排除し書き込めなくし、肯定的な意見ばかり。
多分この体質が、存続運動が盛り上がらない原因のひとつだな。
逆に多様な意見を集め、存続資金獲得運動をしない限り廃線になる。
可能な事は先伸ばしだけ。

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 08:21:17.77

いや新ひだか町長も市民団体もJR北海道も鵡川以南のことしか話してないけど、鉄オタだけは全線廃線しろって騒いでるな、と。

ぼくのキライな日高と名の付くものは全部この世から消え去れみたいな癇癪起こしてるのか。

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 08:28:53.01

単に盲腸線残してもしょうがないから全部切れと実情も知らずに言ってるだけだろう。
鵡川はそこそこ需要あるし自治体が1億出して日高門別の折り返し設備作ってあげて
残した方がいいと思うけど。

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 08:36:43.51

H28年度実績で輸送密度462しかない区間を残す意味なし。

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 12:04:29.99

苫小牧鵡川間の状況を個別に見て存廃論じるのはいいよ。
でも実際は

・新ひだか町長がこんな酷いこと言ってる→見せしめに全部廃線してやれ
・DMVなんて出来るわけないだろ→全部廃線にしてやれ
・不通区間のアンケートで復旧しても使わないが3分の2→全部廃線にしてやれ
・静内から浦河まで代行バス乗ったらガラガラだった→全部廃線にしてやれ

こんなんばっかりだろ。
当のJRは分けて考えると言ってるのに。

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 12:57:50.65

>>410
分けて考えても、苫小牧～鵡川の輸送密度が462しかない
事実は揺るがない。
赤字はH26年度のデータで4.4億円。
苫小牧～鵡川も残す道理はない。

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 13:04:34.39

>>411
別にあんたは問題にしていない。

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 15:36:56.61

もみじ山なんていう素敵な名前の駅があったのか

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 18:44:54.84

>>412
日高本線フェイスブック連中乙

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 23:52:04.79

>>58-63
新ひだか町　町長コラム29年6月
http://www.shinhidaka-hokkaido.jp/hotnews/detail_sp/00001463.html

＞ここでひとこと言いたいのですが、マスメディアの道民向けの調査の結果で、JR北海道の経営が大変だから、「路線存廃の見直しは理解する」とかなりの人々が答えておりますが、そこのところは深く精査した上での判断が必要と思います。
＞あのエアドゥ社が破綻して今は立ち直っておりますが、エアドゥ社の平均給与の1.8倍近くがJR北海道社の平均給与ですから、昨年度180億円余の赤字と言っているJR北海道社の赤字は、エアドゥ社並の給与にすれば、
＞赤字を返上できるわけですから、まだ切り詰めれるということです。
＞ですから、民間会社だと言うならばそこの議論はありますし、国が100%出資の会社ですから民間会社ではないのであり、国が乗り出して対策すべきだというのはここに論拠があるからです。公務員に準じた給与を出して民間会社とは言えないのです。

新ひだか町職員平均年収 614万円
https://kyuuryou.com/y/y016101-2015.html

JR北海道平均年収 502万円
http://heikinnenshu.jp/kininaru/jrhokkaido.html

AIRDO平均年収 616万円
http://resource.ufocatch.com/pdf/edinet/ED2017062902307#page=4

**名無し野電車区** · 2017/07/27(木) 00:10:53.13

>>398
地元民すら殆ど使わない、著しく公共性の低い路線を北海道だけ国が特別に面倒見なければいけないのか全く説明されていない。
この人の頭は国が鉄道運営していた戦前の官営時代のまんまなんだな。国鉄時代から既に事業採算性なのに。

**名無し野電車区** · 2017/07/27(木) 10:07:17.80

>>310

>>416
の間違い

**名無し野電車区** · 2017/07/27(木) 12:04:39.62

>>410
でもさ
全道サービスレベルが下がる以上
大赤字路線の見直しは必要だよ

新ひだかなんかナマポみたいなわがまま言うのはもう廃線でいいと思う

**名無し野電車区** · 2017/07/27(木) 15:21:51.01

このスレタイの区間は全線廃止で良い。

**名無し野電車区** · 2017/07/27(木) 15:24:45.45

夕張支線だけは自発的廃止だから応援したい
日高本線の糞乞食自治体はとっとと破綻しろｗ

**名無し野電車区** · 2017/07/27(木) 15:49:16.75

>>420
その通り（関西ローカルのクイズ番組「ア●ック25」風に）！

**名無し野電車区** · 2017/07/27(木) 20:07:35.01

日高線廃線後
特急ひろお号
□□□□□□□|道南||十勝||□□□□□□□|十勝||道南||
苫小牧駅前□□|0730|1700|広尾□□□□□|0745|1700|
緑町郵便局前□|0737|1707|野塚□□□□□|0755|1710|
職訓センター通|0746|1716|上杵臼□□□□|0852|1807|
沼ノ端西□□□|0756|1726|杵臼□□□□□|0859|1814|
鵡川農協前□□|0826|1756|西舎□□□□□|0903|1818| 広尾ー浦河:2470円
門別競馬場前□|0836|1806|浦河アエル前□|0907|1822| 広尾ー静内:3000円
富川大町□□□|0841|1811|浦河ターミナル|0922|1837| 広尾ー富川:3400円
厚賀第一□□□|0906|1836|大通３丁目□□|0925|1840| 広尾ー苫小牧:4000円
新冠□□□□□|0919|1849|三石役場前□□|0949|1904|
末広町□□□□|0925|1855|旧静内駅前□□|1022|1937|
旧静内駅前□□|0936|1906|末広町□□□□|1024|1939|
三石役場前□□|0956|1926|新冠□□□□□|1030|1945|
役場前□□□□|1022|1952|厚賀第一□□□|1042|1957|
浦河ターミナル|1031|2001|富川大町□□□|1107|2022|
浦河アエル前□|1046|2016|門別競馬場前□|1110|2025|
西舎□□□□□|1050|2020|鵡川農協前□□|1122|2037|
杵臼□□□□□|1054|2024|沼ノ端西□□□|1152|2107|
上杵臼□□□□|1101|2031|職訓センター通|1202|2117|
野塚□□□□□|1154|2124|緑町郵便局前□|1209|2124|
広尾□□□□□|1210|2140|苫小牧駅前□□|1220|2135|

**名無し野電車区** · 2017/07/27(木) 20:19:44.68

日高線苫小牧～鵡川だけ残すのは中途半端過ぎる。
門別まで復旧させるなら、静内の駅員を鵡川に移動し鵡川を有人駅に戻し、鵡川～門別をスタフ閉塞で運用させるかだ。
列車の運転は朝夕のみにし、列車の無い時間帯➕朝夕の一部をバス輸送に置き換え。
最小限の列車運行にして運行。
バス運転手は、札幌地区の契約社員から正社員登用を条件に日高地区勤務を募ると良い。

**名無し野電車区** · 2017/07/27(木) 20:51:43.32

>>421
全国放送じゃないのか？

**名無し野電車区** · 2017/07/27(木) 21:46:02.73

>>423
苫小牧～鵡川の輸送密度が462しかない
事実は揺るがない。
赤字はH26年度のデータで4.4億円。
苫小牧～鵡川も残す道理はない。

**名無し野電車区** · 2017/07/27(木) 22:44:04.98

だーかーらー、カネ出さんかいや
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170727-00000005-hbcv-hok

**名無し野電車区** · 2017/07/27(木) 22:51:02.35

はあ？もはやＪＲの範疇超えてんだろｗｗｗｗ
どんだけ乞食なんだｗｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2017/07/27(木) 22:52:35.69

海や川の護岸工事をJRに押し付けるのが北海道土人なんだよね

**名無し野電車区** · 2017/07/28(金) 08:06:53.67

はい終わった～～～
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170719-01011755-tomamin-hok

**名無し野電車区** · 2017/07/28(金) 08:50:19.10

廃線して鉄道護岸の指定から外れたら海岸管理者は道になる筈だから、JRは道に費用負担を求めるのがいいんじゃないかな。

**名無し野電車区** · 2017/07/28(金) 12:27:26.83

>>426
新ひだか町長の醜態が報道されるたびに同意なき
廃止届提出のハードルが下がっていくな。
国交省もこんな輩相手に同意を取り付けるのは
無理だと納得するだろうな。

**名無し野電車区** · 2017/07/28(金) 13:21:59.23

早いとこ廃線確定にして町長がどんな顔するか見てみたい

**名無し野電車区** · 2017/07/28(金) 18:48:33.19

新ひだか町長が吠えたところで国もJRも影響されないだろ。そんなレベルでモノ考えてないよ。

**名無し野電車区** · 2017/07/28(金) 19:22:48.54

>>433
いや、新ひだか町長がみたいのが多いのは問題だよ。
外部からしたら夕張の判断をベターなのに、それが全くわからないんだろう。

**名無し野電車区** · 2017/07/28(金) 19:32:01.39

道新も同罪

**名無し野電車区** · 2017/07/28(金) 19:42:07.73

>>434
国やJRがあんなの相手にするレベルじゃ困るだろ。鉄オタの脊髄反射じゃあるまいし。

**名無し野電車区** · 2017/07/28(金) 21:19:50.87

新ひだか町長よ・・・

も　う　諦　め　ろ　
そ　し　て　現　実　を　受　け　入　れ　ろ

**名無し野電車区** · 2017/07/28(金) 21:31:08.88

無くても困ってないから、いくらでもゴネ続けられる
無くなったら困る自治体は、実現可能な最善策を考える

**名無し野電車区** · 2017/07/28(金) 23:10:09.98

護岸工事も路線の維持費も修復費も負担するから
鉄道残してって懇願するのが筋だろｗ

**むむっ？！んん...** ◆W9W0rTevbs · 2017/07/28(金) 23:45:52.29

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**名無し野電車区** · 2017/07/29(土) 02:48:37.90

>>437･>>439
→>>421

**名無し野電車区** · 2017/07/29(土) 05:53:28.47

今後数十年は甚大な災害がないと保証されてるなら復旧の価値もあるが、
リスクは毎年あるからなぁ、場合によっては復旧工事中に再度被災なんてのもある。
確かに車窓の魅力は抜群だし夏場は旅行者(大多数が乞食18だが)もそれなりにあった。
無いよりはあった方がいいのは確かだが果たして…
ちなみにむやみやたらとゼイキンガーゼイキンガーの連呼やるバカは大嫌いだ。
そんな奴らこそ実は金銭感覚ないのが経験則でわかってる。

**名無し野電車区** · 2017/07/29(土) 07:26:20.77

日高線問題を考える会の連中は、廃線は考え無い会？

**名無し野電車区** · 2017/07/29(土) 07:30:26.63

新夕張の移転前の駅名だよ。登川支線が分岐。
夕張が本線だった。

**名無し野電車区** · 2017/07/29(土) 07:32:02.20

『夕張線』の本線と言う意味な。

**名無し野電車区** · 2017/07/29(土) 11:13:49.76

自治体はいつまでも国鉄だと思っているのかな
この調子でいつまでもgdgdされても仕方ない
国鉄末期同様のように、期限を区切って、それまでにバス化あるいは3セク化を決めなければ
自動的に廃線ということにできないのだろうか

**名無し野電車区** · 2017/07/29(土) 11:19:36.94

>>442
公共交通として地域の人の移動手段の確保の話だろ
車窓がとか旅行者とか関係ない話、それこそ経営したい人が勝手に経営すればいい

**名無し野電車区** · 2017/07/29(土) 11:56:28.45

少し前に日高線復旧を祈念した写真展というピントはずれも甚だしいイベントがあったが、
そこで大井川鉄道の運営をやってるエクリプス日高の社長が講演やったというのが味わい深い。
縁もゆかりもない静岡の鉄道会社は金出して助けるけど地元日高の鉄道には頑張れ言うだけで
金はいっさい出さないというね。

**名無し野電車区** · 2017/07/29(土) 12:04:33.05

岡電の社長も地元自治体の協力がないなら無理って言ってるしな

**名無し野電車区** · 2017/07/29(土) 12:28:14.89

JRは再生推進会議の方針に沿って動いてるんだから、強制廃線に乗り出すならまず会議でそういう議論が出て、ニュースにもなるだろう。

**名無し野電車区** · 2017/07/29(土) 12:33:48.21

>>446
廃止届は書類の不備でもない限り受理されますよ
勿論地元の同意書など不要

**名無し野電車区** · 2017/07/29(土) 12:53:27.18

確か日高線は本来もっと内陸側にあったのに国と北海道がまともな護岸をせずに
放置していたことで海岸線が浸食されて線路の側まで海岸線が来ちゃったんじゃ
なかったっけ。この件に関してJR北海道は責任ないどころか被害者だと思うんだけど。

**名無し野電車区** · 2017/07/29(土) 13:08:34.28

紅葉山を知る世代も少なくなってきたか