留萌本線・日高本線・夕張支線・札沼線非電化区間その5 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し野電車区** · 2017/06/07(水) 22:33:47.58

これらの路線が鉄道としての使命を終えたのはとうの昔なのに、なぜこうも維持し続けたのか？
せめて民営化時に廃止できなかったのか？
このために垂れ流した赤字額はどれくらいになるのか？
それだけの金があれば何ができたのか？
※前スレ
留萌本線・日高本線・夕張支線・札沼線非電化区間その４
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1484554412/

**名無し野電車区** · 2017/07/29(土) 11:19:36.94

>>442
公共交通として地域の人の移動手段の確保の話だろ
車窓がとか旅行者とか関係ない話、それこそ経営したい人が勝手に経営すればいい

**名無し野電車区** · 2017/07/29(土) 11:56:28.45

少し前に日高線復旧を祈念した写真展というピントはずれも甚だしいイベントがあったが、
そこで大井川鉄道の運営をやってるエクリプス日高の社長が講演やったというのが味わい深い。
縁もゆかりもない静岡の鉄道会社は金出して助けるけど地元日高の鉄道には頑張れ言うだけで
金はいっさい出さないというね。

**名無し野電車区** · 2017/07/29(土) 12:04:33.05

岡電の社長も地元自治体の協力がないなら無理って言ってるしな

**名無し野電車区** · 2017/07/29(土) 12:28:14.89

JRは再生推進会議の方針に沿って動いてるんだから、強制廃線に乗り出すならまず会議でそういう議論が出て、ニュースにもなるだろう。

**名無し野電車区** · 2017/07/29(土) 12:33:48.21

>>446
廃止届は書類の不備でもない限り受理されますよ
勿論地元の同意書など不要

**名無し野電車区** · 2017/07/29(土) 12:53:27.18

確か日高線は本来もっと内陸側にあったのに国と北海道がまともな護岸をせずに
放置していたことで海岸線が浸食されて線路の側まで海岸線が来ちゃったんじゃ
なかったっけ。この件に関してJR北海道は責任ないどころか被害者だと思うんだけど。

**名無し野電車区** · 2017/07/29(土) 13:08:34.28

紅葉山を知る世代も少なくなってきたか

**むむっ？！んん...** ◆W9W0rTevbs · 2017/07/29(土) 14:00:08.43

:::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>449::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
:>>00-00::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
:::::::::::::::::::ノ　 <● > ＼
:::::::::::::／　　　　　　　　ヽ
:::::::::::ヽ　　　　　　　　 ,　｀ヽ
::::::::::::::`､　　　　　　　(._ ,,, ﾉ
ヘ::::::::::::::|　　　　　　　　,,,,ヽ._
　 `､::::::::ﾉ　　　　　　　ﾞﾞﾞ／__）　　
､　　'､:::::ヽ　　　　　　　　＼＿）　
ヽ､　｀ヾ'''ﾞ　　　　　　　　 ,´　　　
　　＼　　　　　　　　　　　|　
　　　　ヽ､　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　｀` ?---? 'い

**名無し野電車区** · 2017/07/29(土) 16:15:54.43

>>452
海岸線の変化という自然の営みに対応した策を取れなかったので、
路盤改良に金を十分につぎ込む程の価値が無かったということだ

**名無し野電車区** · 2017/07/29(土) 17:03:02.76

>>446
JRが廃止届出したら、現状回復費用とか言って護岸工事の金を要求してくるのでは？
俺が地元首長ならするけど。

**名無し野電車区** · 2017/07/29(土) 18:35:42.62

そもそも日高は森林資源の輸送を目論んだのが始まりだし、
石炭にしろ林産材にしろ、メインが終了したら詰むもんな。
中には牛乳なんかもあっただろうけど

**名無し野電車区** · 2017/07/29(土) 21:52:33.15

>>456
ポン！
その手があったか！！

**名無し野電車区** · 2017/07/29(土) 21:58:46.02

とことん乞食だな

**名無し野電車区** · 2017/07/29(土) 22:16:16.03

>>456
別に借りてる訳じゃないから現状回復なんて関係ないよ。

**名無し野電車区** · 2017/07/29(土) 22:31:37.32

>>458
そんな事は不可能でしょう。

**名無し野電車区** · 2017/07/29(土) 22:45:19.88

>>460
ま、JRの土地なら土砂が海に流れ込まないように、JRで護岸工事しろとは言われそうだな。
漁業被害があるなら。
固定資産税減免してるんだから、廃線の跡片付けぐらいしろ。

**名無し野電車区** · 2017/07/29(土) 22:46:47.74

自然の変動の結果なんだから企業が原状回復義務負うわけない。
そんな理屈が通ったらとっくに福島の原発の裁判で東電幹部が有罪になってる

**名無し野電車区** · 2017/07/29(土) 22:58:52.68

JR側として考える必要性があるとすれば土砂ではなく、JRのレールや枕木といった設備の流失ぐらいでしょう。

**名無し野電車区** · 2017/07/29(土) 23:01:56.65

夕張と同じで廃線後の土地と鉄道施設は自治体にあげますで終わりだろ
事業者が護岸工事しろとかどこから出てくる理屈なんだ

**名無し野電車区** · 2017/07/29(土) 23:17:26.71

日高線沿線は日野リエッセ、最悪トヨタのハイエースで間に合うんじゃない？「

**名無し野電車区** · 2017/07/29(土) 23:19:22.69

>>456
現状回復って？
鉄道が引かれる前に護岸設備ってあったか？
むしろ崩れてる所の方が現状回復だろう。

**名無し野電車区** · 2017/07/30(日) 02:12:31.04

>>465
土地はJRのものなんだから
自治体が受取拒否すればずっと責任はついて回る

**名無し野電車区** · 2017/07/30(日) 03:23:59.01

てきとーな会社にタダ同然で売って
そのてきとーな会社がドロンでおｋ

**名無し野電車区** · 2017/07/30(日) 03:58:43.26

>>456
それは乞食

**名無し野電車区** · 2017/07/30(日) 04:37:05.52

>>468
沿線自治体が受け取り拒否すれば国有か道有になるだけ
固定資産税は入ってこないわ土地は沿線自治体の所有にならないわじゃ大損だから受け取るに決まってるだろ

**名無し野電車区** · 2017/07/30(日) 04:42:47.33

JR北の株主は国なんだから
土地の所有国有になっても現状とまったく変わらない
護岸整備のカネを出すスキームが変わるだけ

**名無し野電車区** · 2017/07/30(日) 04:48:51.37

JR北の株主は国とかいうのは全く関係ない話で、
自治体は国から思いっきり費用負担を求められるはずだが

**名無し野電車区** · 2017/07/30(日) 06:49:00.88

海岸線という国土保全に関わるものを民間に任せていたのが問題
これは沿線自治体もそういう認識だし道新が報じていた

国が管理する海岸線は沖ノ鳥島のみ、その他は都道府県が原則として管理者
この問題は道庁が動くべきだけど、法令上JRが管理する事になっているから要請先はJRなんだよね

**名無し野電車区** · 2017/07/30(日) 21:33:45.04

新勝北線
160km/h走行が可能
特急スーパーオホーツク
使用車両：789系3000番台（160km/h対応車）
超速便は札幌ー北見が3時間以内に。

http://railway.chi-zu.net/19541.html

**名無し野電車区** · 2017/07/30(日) 22:14:37.68

>>468
ならない。護岸が崩れる？良いじゃん放置で。

**名無し野電車区** · 2017/07/30(日) 23:02:48.87

>>476
良くないから漁業団体が抗議してるんだが
漁業団体は鉄道を残せなんて言ってない。護岸しろと言っている

**名無し野電車区** · 2017/07/30(日) 23:53:32.91

自治体がやれよｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2017/07/31(月) 00:04:35.98

JRが土地を売り払い、終了

**名無し野電車区** · 2017/07/31(月) 00:05:04.70

無償譲渡だと贈与税とかかかるから、１円で買ってもらったほうがいいんじゃない？

**名無し野電車区** · 2017/07/31(月) 00:07:49.33

>>452
それならJRは被害者となる。
責任は自治体と北海道にある事になる。

**名無し野電車区** · 2017/07/31(月) 00:27:00.18

津波だったらよかったのにね、おそらく鉄壁の盛り土高架が完成した事だろう。

**名無し野電車区** · 2017/07/31(月) 00:59:31.88

>>479
誰が買うか、あんな細長い土地

**名無し野電車区** · 2017/07/31(月) 01:00:46.90

>>478
そんなカネあったらJRにもっと支援できてる

**名無し野電車区** · 2017/07/31(月) 06:53:39.14

護岸にしろバス路線にしろ現行の日高線は廃止するということを確定させないと先に進まない
で、今ボールは沿線自治体側にある

**名無し野電車区** · 2017/07/31(月) 07:01:29.97

にもかかわらず沿線自治体側はDMVなんていう実用化の目途も立っていないものを持ち出したり、
首長も他にたかることだけを考えているなどまともに地域の公共交通の将来像を検討している様子がない
夕張みたいにボールを投げ返せば事が先に進む

**名無し野電車区** · 2017/07/31(月) 08:48:25.94

資金をなるべく他に依存して己の自治体の負傷を減らしたいという思考は首長としては正しい。
お前らが居住する自治体の首長が｢域内全ての事業の費用をウチで持つから住民税増やすわ｣と発言したらどうする？
反対運動するか引っ越すかするだろ？

**名無し野電車区** · 2017/07/31(月) 08:50:51.80

ヒダカッペ

**名無し野電車区** · 2017/07/31(月) 09:10:21.65

>>485
護岸の法律上の責任はJR北にある

**名無し野電車区** · 2017/07/31(月) 09:47:45.93

>>487
今JRが言っているのは日高線という事業が必要ではないという話で、
住民の大半も必要としていない事業なのだからその例えはおかしい

>>489
それは路線が存続している場合だから、廃止を前提に協議するといっている現段階ではそれを言っていても何もならない

**名無し野電車区** · 2017/07/31(月) 10:34:59.91

>>490
旅客営業廃止しても譲渡･売却でもしない限り、鉄道用地という扱いには変わらないし海岸管理者の義務が発生する
鉄道施設はどうであれ護岸の復旧はどうするのか、それは鉄道路線の存廃とはまた別の問題

**名無し野電車区** · 2017/07/31(月) 11:10:37.50

真っ当に考えるなら廃線には同意するから護岸工事にかかる費用の一部は
JR北海道が負担してくれ、というのが交渉戦略だわな。前の書き込みにも
あったが海岸線が削られたのはJR北海道の落ち度ではなく国と道が
護岸をサボったのが原因だし、JR北海道に全ての責任を押し付けるのは
無理筋。

**名無し野電車区** · 2017/07/31(月) 12:07:00.97

>>485
ボールはJR側にもある。
自治体がJRにボールを投げ帰せばキャッチボールになるが、JRが持ってる奴を自治体に投げたら試合終了。

**名無し野電車区** · 2017/07/31(月) 12:12:22.54

>>492
国や道には鉄道用地の護岸をする義務がないし、それは廃線後もJRの土地である限り同じ
管理責任がJR北海道である以上、JR側が交渉しないといけない

海岸線を民間事業者に任せているのも問題だが、それは法改正を伴うものになる
悪法も法であり、法律がJRに都合の良いよう曲解されてはならない

**名無し野電車区** · 2017/07/31(月) 12:37:00.14

どちらにせよまずは廃線しろってことでＦＡ

**名無し野電車区** · 2017/07/31(月) 12:45:25.27

>>494
線路敷設時の海岸線が線路用地以遠で海岸線が侵食
された事により海岸線が線路用地まで迫ったならば
元の海岸線所有者に責任があるのでは？？
新ひだか町長にはゼロ回答で良い。
異論は裁判所て聞くとすればいい。
また、廃線は法律に則って進めるとし、即日、日高線
鵡川～様似の廃止届を提出すればいい。

**名無し野電車区** · 2017/07/31(月) 13:13:25.57

>>496
海岸線の波打ち際から線路まで全てが管理対象なので、侵食防護するのもJR北海道自身

さらに言えばJR北海道の前身は国鉄、国鉄改革時に土地･資産を全て継承した
当然その時の管理者は国鉄だったから、護岸も引き継ぐものと法定された

**名無し野電車区** · 2017/07/31(月) 13:19:15.43

ない袖は振れない、以上

とっとと廃線はよ

**名無し野電車区** · 2017/07/31(月) 13:24:55.09

何もかもそのまま放棄でよかろ、知らぬ存ぜぬでほったらかしとけばいずれ自治体が何とかする。
内陸部の廃線跡なんて法面崩壊しようが路盤決壊しようが放ったらかしだろ？

**名無し野電車区** · 2017/07/31(月) 13:36:57.78

>>499
そりゃ土地が廃線後に無償譲渡なりされてきたからだろ
JRの物でなくなった土地で以後の事象をJRの責任を問うのは無法国家だな

しかし残念ながら日高線やそれに付随する護岸設備は、JR北海道が管理している時に被災した
JRが管理責任持たなければ、それ以前の軽い被災の度に護岸設備を直してきたのはどこの誰なんだろうか

**名無し野電車区** · 2017/07/31(月) 13:44:36.82

内陸で災害あっても土地の面積は変わらないが、海岸線侵食は国土面積が減るという重大な問題

日高線がゴリ押し出来るのなら、東日本大震災時に八戸線廃止しますので国のお金で護岸直してね
と言われたら納得するのだろうか

**むむっ？！んん...** ◆W9W0rTevbs · 2017/07/31(月) 16:17:48.65

:::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>498::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
:>>00-00::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
:::::::::::::::::::ノ　 <● > ＼
:::::::::::::／　　　　　　　　ヽ
:::::::::::ヽ　　　　　　　　 ,　｀ヽ
::::::::::::::`､　　　　　　　(._ ,,, ﾉ
ヘ::::::::::::::|　　　　　　　　,,,,ヽ._
　 `､::::::::ﾉ　　　　　　　ﾞﾞﾞ／__）　　
､　　'､:::::ヽ　　　　　　　　＼＿）　
ヽ､　｀ヾ'''ﾞ　　　　　　　　 ,´　　　
　　＼　　　　　　　　　　　|　
　　　　ヽ､　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　｀` ?---? 'い

**名無し野電車区** · 2017/07/31(月) 17:19:55.82

いまHBCに新ひだかの
老害が出ていたが相変わらず

もういらないのだから諦めろ

**名無し野電車区** · 2017/07/31(月) 17:24:16.13

>>500
廃線跡って管理しないから
あちこちすごいことになってるな

江差線も自然に戻ってる
江差町は思い入れが薄いのか
江差駅解体したけど

記念公園すれば、鐵オタホイホイに
なるのにな、湯ノ岱だけでも
なんとか公園にできないものか

**名無し野電車区** · 2017/07/31(月) 17:44:21.05

>>501
日高道作った時点で日高線は瀕死状態。
災害が止めをさしただけ。

**名無し野電車区** · 2017/07/31(月) 18:43:59.66

>>504
それは既に特定地方交通線廃止で、モニュメント造った所の今の状況を見れば読める結末しか出てこない
使われるからこそ手入れされるわけで、使われなきゃ放置だよ

>>505
大して影響の出ていない日高線なんて正直どうでもいい
問題は管理責任を有するJRが廃止するとなった時に、海岸線をどうするかって事
法の抜け穴を埋める国土保全に関わる協議すら蹴るなら、JRが管理する本州各地の海岸線もどうだって良いことになる
東や西なんかは大助かりだな

**名無し野電車区** · 2017/07/31(月) 20:22:40.97

>>506
遺構を部分的にでも
保存する意味はあると思うぞ

胆振線の蟠渓駅跡みたいにさ
近年廃線跡の巡るツアーがあるしな

**名無し野電車区** · 2017/07/31(月) 20:24:29.17

>>497
自治体が、JRの路線を冷遇してきたツケ。
地域振興をJRに考えろとか、アホだろ。
地域振興考えるのは、自治体の仕事だぜ。

**名無し野電車区** · 2017/07/31(月) 20:30:54.22

>>505　　　　　　　　　　ノ∴Ｖ∴| 　ノ∴/
　＿＿＿＿＿＿＿　　　　ノ∴∴∴∴∴∴∴∴/＿＿－－>　　　　
　￤ヒダカッペ￤　　　￤∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴ノ
　―――――――　　（∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴ノ___
　　｜　　　｜　　　　　＼∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴ー＞
　　　＼　　　　　　　　　|∴∴∴/￣￣＼＼∴∴∴<
　　　　　＼　　　　　　∠ /￣￣＼（|@||＼＼∴∴∴＼
コーケコッコーー！！　　　　　　　）――//＼∴∴∴|
　　　　　/　　　　　　　　　　 /∴∴∴/ー＼＼￣ノ
　　　 /　　　　　　　　　　ノ/∴：∴：|－－＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　 ∠/｜∴：∴：｜－－｜＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　ノ∴∴：∴：＼ー/＼＼＼＼＼＼　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　（∴∴∴∴:∴：｜ノ＼＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　し∴∴∴:∴：｜/＼＼＼＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　＼∴∴:∴：｜/＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼

**名無し野電車区** · 2017/07/31(月) 20:34:18.68

>>503 ノ∴Ｖ∴| 　ノ∴/
　＿＿＿＿＿＿＿　　　　ノ∴∴∴∴∴∴∴∴/＿＿－－>　　　　
　￤ヒダカッペ￤　　　￤∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴ノ
　―――――――　　（∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴ノ___
　　｜　　　｜　　　　　＼∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴ー＞
　　　＼　　　　　　　　　|∴∴∴/￣￣＼＼∴∴∴<
　　　　　＼　　　　　　∠ /￣￣＼（|@||＼＼∴∴∴＼
コーケコッコーー！！　　　　　　　）――//＼∴∴∴|
　　　　　/　　　　　　　　　　 /∴∴∴/ー＼＼￣ノ
　　　 /　　　　　　　　　　ノ/∴：∴：|－－＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　 ∠/｜∴：∴：｜－－｜＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　ノ∴∴：∴：＼ー/＼＼＼＼＼＼　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　（∴∴∴∴:∴：｜ノ＼＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　し∴∴∴:∴：｜/＼＼＼＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　＼∴∴:∴：｜/＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼

**名無し野電車区** · 2017/07/31(月) 20:34:49.20

>>503 　　　　　　　　ノ∴Ｖ∴| 　ノ∴/
　＿＿＿＿＿＿＿　　　　ノ∴∴∴∴∴∴∴∴/＿＿－－>　　　　
　￤ヒダカッペ￤　　　￤∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴ノ
　―――――――　　（∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴ノ___
　　｜　　　｜　　　　　＼∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴ー＞
　　　＼　　　　　　　　　|∴∴∴/￣￣＼＼∴∴∴<
　　　　　＼　　　　　　∠ /￣￣＼（|@||＼＼∴∴∴＼
コーケコッコーー！！　　　　　　　）――//＼∴∴∴|
　　　　　/　　　　　　　　　　 /∴∴∴/ー＼＼￣ノ
　　　 /　　　　　　　　　　ノ/∴：∴：|－－＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　 ∠/｜∴：∴：｜－－｜＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　ノ∴∴：∴：＼ー/＼＼＼＼＼＼　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　（∴∴∴∴:∴：｜ノ＼＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　し∴∴∴:∴：｜/＼＼＼＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　＼∴∴:∴：｜/＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼

**名無し野電車区** · 2017/07/31(月) 20:41:37.94

　　　　　　　　　　　　　ノ∴Ｖ∴| 　ノ∴/
　＿＿＿＿＿＿＿　　　　ノ∴∴∴∴∴∴∴∴/＿＿－－>　　　　
　￤在宅評論家￤　　　￤∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴ノ
　―――――――　　（∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴ノ___
　　｜　　　｜　　　　　＼∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴ー＞
　　　＼　　　　　　　　　|∴∴∴/￣￣＼＼∴∴∴<
　　　　　＼　　　　　　∠ /￣￣＼（|@||＼＼∴∴∴＼
コーケコッコーー！！　　　　　　　）――//＼∴∴∴|
　　　　　/　　　　　　　　　　 /∴∴∴/ー＼＼￣ノ
　　　 /　　　　　　　　　　ノ/∴：∴：|－－＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　 ∠/｜∴：∴：｜－－｜＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　ノ∴∴：∴：＼ー/＼＼＼＼＼＼　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　（∴∴∴∴:∴：｜ノ＼＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　し∴∴∴:∴：｜/＼＼＼＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　＼∴∴:∴：｜/＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼

**名無し野電車区** · 2017/08/01(火) 07:45:34.60

>>506
鉄道廃線と同時に鉄道用地ではなくなるから、それでJRは海岸管理者から外れるんじゃないのかな。
具体的に日高のこの区間はJR管理だと政令で指定されてる訳ではないと思う。

ただ道が管理を引き継いだ時に護岸崩壊状態なのを許容するとも思えないけどね。JRがやらないなら国が肩代わりしろって要求することになるのかな。

**名無し野電車区** · 2017/08/01(火) 23:28:16.02

誰が負担するか揉めているうちに、大雨降って道路まで崩れ出して
結局国交省負担になるんじゃね

**名無し野電車区** · 2017/08/01(火) 23:34:09.83

>>514
護岸が崩れて放置したレールが盗まれたりして。
盗まれたら、撤去費用が要らなくなるな。

**名無し野電車区** · 2017/08/01(火) 23:43:38.12

町長の身内の酒井運輸は
代行輸送でいくら儲けたのかね・・・

**名無し野電車区** · 2017/08/02(水) 07:10:58.48

>>516
酒井さんは馬主もやってなかった
運輸業でもあるが

**名無し野電車区** · 2017/08/02(水) 16:23:29.82

>>516
JRバスの管理委託を酒井運輸に持ちかけたら、酒井町長は直ぐに飛び付きそう。

**名無し野電車区** · 2017/08/02(水) 16:27:32.59

>>487
新ひだか町議の給与を半分に減らしたら？

**名無し野電車区** · 2017/08/02(水) 17:27:27.72

二つ返事で飲めない、言うだけ言ってみる
これぐらいは理解できるし文句も少ない
ただ日高沿線の自治体はしつこすぎ、無茶振りしすぎ

**名無し野電車区** · 2017/08/02(水) 18:18:38.29

代行輸送はそんなに儲かるのかね。
単にJRが長期で貸し切ってるだけだろうし、冬は安定収入で助かるだろうけど、夏場はどうだろう。

酒井運輸だけじゃなく3、4社で分担してるしね。

**名無し野電車区** · 2017/08/03(木) 04:58:11.46

日高の自治体の町議会の定員を半分にし、議員・町長の歳費も半分に減らす。減らした金額を予算に回す。

**名無し野電車区** · 2017/08/03(木) 05:51:12.37

>>522
そんなもんで賄える金額でないだろうし、教育や福祉、防災治安などもっと金使うところありそうだし

**名無し野電車区** · 2017/08/03(木) 09:21:50.34

沿線で一番大きい新ひだか町の場合
月額報酬は町長84.1万、副町長67.3万、議長30万、副議長23万、ヒラ議員20万。
期末手当は町長・副町長が年4.1ヶ月分、議会は3.3ヶ月分。
議会の定数は20。
仮に全員ボランティアで置き換えても浮くのは8500万くらいかな。

JRからはいくら要求されてたっけ？

**名無し野電車区** · 2017/08/03(木) 12:12:16.36

議員5人で良さそうだな。

**名無し野電車区** · 2017/08/03(木) 12:16:01.12

札沼線非電化区間、留萌線、根室線滝川～上落合の廃止も早く。
南千歳～新得～東釧路を十勝本線に改称。

**名無し野電車区** · 2017/08/03(木) 12:21:41.46

東北本線、信越本線、鹿児島本線の例から言うと
分断されても改称はせんだろ
色々金も掛かるしな

**名無し野電車区** · 2017/08/03(木) 12:52:40.30

>>524
日高門別駅の折り返し設備費用（1億円）にもならんな。

**名無し野電車区** · 2017/08/03(木) 20:56:58.56

>>525
そこまで切り詰めるくらいなら、周辺の町と合併した方が良い

**名無し野電車区** · 2017/08/04(金) 12:26:42.53

>>522
JR北海道の
給料をとやかく言う新ひだか町長に給料は夕張市長
同様、70%カットでいいな。

**名無し野電車区** · 2017/08/04(金) 13:57:34.81

>>526
根室本線の廃止は時期尚早だろう
札沼線非電化区間、留萌本線を廃止してから考えるべき

**名無し野電車区** · 2017/08/04(金) 14:57:51.01

>>531
でも根室本線の被災カ所は復旧見込みゼロなんだろうね。
現時点で東鹿越と石勝線との接続する区間は廃止状態…。

**名無し野電車区** · 2017/08/04(金) 17:50:41.65

>>531
2020年にこのままではJR北海道が破綻するなら時間は余り残されていない。
単独維持困難な13路線については並行して廃線を進めるべきだろう。

**名無し野電車区** · 2017/08/04(金) 23:13:51.93

>>532
代行バスを恒久化でいいんじゃないの？

**名無し野電車区** · 2017/08/05(土) 00:10:17.95

幾寅駅も眠路線被災前から車で見にくる人ばかりだしなあ

**名無し野電車区** · 2017/08/05(土) 01:28:00.58

>>522
新ひだか町に比べ人口、予算ともに半分しかない南阿蘇村は南阿蘇鉄道の筆頭株をやって、国から復興支援を受けるにあたり上下分離まで行い提示本気でマイレールを堅持する覚悟を見せている。
えらい違いあるよね

**名無し野電車区** · 2017/08/05(土) 02:40:35.69

このスレタイ区間と名寄～稚内・滝川～富良野～美瑛・東釧路～根室・岩見沢～追分の廃線、砂原線・石勝線の普通列車廃止。
かなり赤字圧縮になる。

**名無し野電車区** · 2017/08/05(土) 05:43:26.40

>>536
南阿蘇村のやり方が正解かどうかはわからない
鉄道に金かければ他の予算は削られる

**名無し野電車区** · 2017/08/05(土) 06:44:34.31

>>538
鉄道を諦めるのも覚悟だぞ
負担するか諦めるか選択しろって事だよ

**名無し野電車区** · 2017/08/05(土) 07:04:01.58

>>538
他の部分にしわ寄せがいくだろうな
新ひだかはエゴにしか見えないが

**名無し野電車区** · 2017/08/05(土) 09:34:48.44

>>539
諦めとか覚悟とか大げさな
大多数の住民にとって鉄道など公衆電話以下の時代遅れ、そんな存在に関心はなくどうでもいい話
公衆電話の撤去に諦めとか覚悟が必要か？

**名無し野電車区** · 2017/08/05(土) 09:51:28.90

撤去したら二度と設置出来ない点で電話ボックスとは違いすぎる。例えるなら地域から固定電話回線丸ごと撤去みたいな感じだろ。

**名無し野電車区** · 2017/08/05(土) 10:02:08.57

とはいえ南阿蘇村の具体的な負担額もわからないうちに評価も北海道との比較も出来ない。復旧費の実質負担は1億円台らしいし、県のマネージメントの有無が大きいとも思える。

**名無し野電車区** · 2017/08/05(土) 10:39:53.75

緊急時に活躍する固定電話と救急車の代替ルートにもならず物質輸送もできない鉄道では公共性の重要さが違いすぎる

**名無し野電車区** · 2017/08/05(土) 10:46:59.20

>>537
富良野線は残さないと富良野駅からの貨物が捌けなくなる

**名無し野電車区** · 2017/08/05(土) 11:24:56.29

>>543
少なくとも道庁の我関せず感は批判されるべき。