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【米原ルート】中部圏知事会議で提唱された北陸・中京新幹線【岐阜羽島ルート】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し野電車区
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2017/06/08(木) 06:38:25.15ID:Wl/ObPe/
福井など中部9県と名古屋市で構成する「中部圏知事会議」が2日、大津市で開かれた。
北陸と中京圏のアクセス向上に向け、西川一誠福井県知事は敦賀と名古屋を結ぶ
北陸・中京新幹線の整備を検討する必要性を訴えた。
検討の場として、沿線の関係自治体でつくる事務レベルの調整会議の設置を提案し、同意を得た。

http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/201326

語りましょう
0952名無し野電車区
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2017/07/22(土) 18:06:47.97ID:cdadXGuz
>>948
車両だけね
在来線だから名古屋-米原は東海管轄だよ
0953うさにゃん
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2017/07/22(土) 18:38:27.54ID:D4JUub/n
>>948
リニアと新幹線以外どうでもいいと思ってるなら

しらさぎは米原止まりにして新幹線に乗せるだろ

という意味だよ!
0954名無し野電車区
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2017/07/22(土) 18:43:14.91ID:6PJtn/60
北陸本線の米原〜敦賀を秋田・山形新幹線みたいにミニ新幹線化しよう
0955名無し野電車区
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2017/07/22(土) 20:01:19.07ID:TOGz8Nri
>>885
>>878
>もっといえば、敦賀まで作ることに関しては、JR西日本にメリットはあるが、
>それより先に作ることに関しては、実は誰にもメリットはない。

京都大阪という主要都市と各地域を結ぶのが目的なのに、なに言ってんの?w
0956名無し野電車区
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2017/07/22(土) 20:09:14.81ID:TOGz8Nri
>>933
>北陸〜東海圏だと需要が途中にほぼないのがつらいところ。

名古屋の戦略的重要性や地政学上の重みなんて所詮はその程度。
だから三英傑も軒並み名古屋を離れたんだよ。
あんなところで天下は取れないからなw
0957名無し野電車区
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2017/07/22(土) 20:14:25.30ID:TOGz8Nri
>>943
>どうせリニアが開業したら手のひら返して名古屋へのアクセスを要求しだすぞ。
飛行機より遅いリニアにどんだけ期待してんだよw
しかも乗り換え付き。

目的地が品川だったらギリ有るかもしれんが、東京駅だったら確実に北陸新幹線だな。
0958名無し野電車区
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2017/07/22(土) 20:17:53.81ID:TOGz8Nri
>>949
>実際リニアの技術を受け入れる段階で
>東海は何か支払ったんだろうか?

いつの間にか国民の財産であるリニア新幹線技術が
JR東海という名古屋の一私企業に独占されている。

これは何がしかの密約なり裏取引が有ったと考えるのが普通。
0959名無し野電車区
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2017/07/22(土) 20:20:04.03ID:cdadXGuz
>>958
火災氏の本読めば書いてある
0960名無し野電車区
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2017/07/22(土) 20:22:39.24ID:98K2pnEl
>>958
じゃあどこがリニア建設すれば満足するんだ?
そして東海が独自に作る事で何か悪い事でも起きるのか?
0961名無し野電車区
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2017/07/22(土) 20:22:42.55ID:6MbELvec
>>888
>JR東海なんて在来線は東海道本線以外すべて赤字ですが

そりゃ東海道新幹線が売上の8割、利益が9割以上のJR東海だぞ。
東海道新幹線を抜いたら、中身の無いクラゲのような企業だよw
0962名無し野電車区
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2017/07/22(土) 20:28:10.75ID:E3hjcbrU
>>958
ケチでしみったれの東日本が投資を拒否っただけだろ

だが、仮に売国東日本が開発に関わっていたらリニアの技術を
中国にタダで流出させていたのは確実だから関わらなかったのは僥倖
0963名無し野電車区
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2017/07/22(土) 20:38:26.23ID:cdadXGuz
>>961
そりゃJR東海は大きな利益を生む東海道新幹線の運営のために産まれた企業だからな
JR東海ができなかったら東海道新幹線はJR西のものになってた
0964名無し野電車区
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2017/07/22(土) 21:07:57.56ID:YwQnWoRb
営業係数(100円の運賃を稼ぐために生じたコスト)

飯田線 194円
関西線 101円
紀勢線 194,2円
御殿場線 119,4円
参宮線 198,1円
太多線 203,3円
高山線 156,5円
武豊線 178,2円
中央線 89,6円
東海道線 85,8円
身延線 160,5円
名松線 423,3円

東海道新幹線 60,8円

JR東海平均 63,8円
0965名無し野電車区
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2017/07/22(土) 22:07:42.44ID:xE46POuD
>>959
JR東海はJR東海道新幹線
リニアはJR東海の独占事業で品川→新大阪のみ
だな
0967名無し野電車区
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2017/07/22(土) 22:16:48.03ID:xC1txPgC
そもぞも西は東海に吸収されて存在しなくなるんじゃね?
北陸新幹線が京都まで延伸するころには。
0968名無し野電車区
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2017/07/22(土) 22:29:46.17ID:Ifns4dH6
危ないのはむしろ東海の方だろう
リニアの工事が難航して予定通りに開業できなければ
資金繰り悪化→3兆円の返済が滞る→一時的に国有化→分割されて東日本と西日本に吸収コース
0969名無し野電車区
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2017/07/22(土) 22:35:16.39ID:cdadXGuz
>>968
リニア開業が遅れても東海道新幹線というドル箱があるからそこまで心配する必要はない
リニアができなかったら客はそのまま新幹線に乗るだけ
0971うさにゃん
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2017/07/22(土) 23:20:13.45ID:D4JUub/n
>>957
北陸の空港なんて新幹線に客取られまくってるだろw
目的地だって橋本に停まるリニアの方が東京西部の人間が多く利用できるし
そういう細かいことを言い出したらキリがないのだが。

>>958
他がどこもやる気がなかっただけw

>>964
関西線が101って随分頑張ったよなぁ。
2両のワンマンで近鉄にボロ負けだったのになw

>>967
もう1回福知山線並の事故をやらかしたらあり得るw

>>968
計算してみたけど利子ってそこまで膨らまないぞ。
仮に3兆円を40年借り続けたとしても1兆円ちょっと増えるだけだし
毎年2000億くらいずつ返済できるんだから20年で返せる計算だな。

というか国が財投で一企業に3兆もポンと貸してしまうことが自由競争の理念としてどうなのかと思うが
国民が事の重大さに全く気がついてないからなw
航空産業からしてみればとんでもない話だw
0972名無し野電車区
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2017/07/23(日) 00:00:10.10ID:B4ZoARRb
>>959

>>958
>火災氏の本読めば書いてある
いや、読んでない。
しかし、どうでもいいような誰も納得しない理由だろう。
代表取締役名誉会長wはどうせ自慢げに書いておられてるんだろうがw
0973名無し野電車区
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2017/07/23(日) 00:04:45.62ID:TjqICNbX
>>971
>航空産業からしてみればとんでもない話だw
もしこれが「こういう場所はリニア、こういう場所は航空機」という具合に合理性をもって調整できてればなにも文句はないだろ

ただ、この国には残念ながらそんなまともな交通行政はなかったと
0974名無し野電車区
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2017/07/23(日) 00:09:56.66ID:DyxiQUOs
>>960

>>958
>じゃあどこがリニア建設すれば満足するんだ?
>そして東海が独自に作る事で何か悪い事でも起きるのか?

リニアは国家と国民の財産なのであるからJR各社もしくは政府が保有すべき技術。
それを不透明で不公正な手段でJR東海が独占しているというのなら、
JR東海を除外すべきだ。

そういう意味でならJR東海以外ならどこでもいい。

そして逆に聞くがJR東海がリニアを独占して何かいいことが起こるのか?
新幹線を見てもわかるようにJR東海よりもJR西、九州の方がいい車両を開発する。

東海道新幹線という超ドル箱路線に頼りっきりのJR東海は努力というものをしない。
なので誰も望まないリニアの建設を強行したとてモノにはならない。
経営上も大きなリスクだ。
0975名無し野電車区
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2017/07/23(日) 00:15:41.71ID:J/4yyOFU
>>963

>>961
>そりゃJR東海は大きな利益を生む東海道新幹線の運営のために産まれた企業だからな
>JR東海ができなかったら東海道新幹線はJR西のものになってた

民営化から30年経ってみるとJR東海の設立は結果的には大失敗だった。
そもそも超ドル箱路線の東海道新幹線を一社が独占することに無理がある。
JR東西で分割するのが日本国にとっての最適解だったな。
0976名無し野電車区
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2017/07/23(日) 00:22:33.51ID:J/4yyOFU
>>968
俺も全くそう思うわw
少し工事が遅れるだけで借金がどんどん膨らんでいくしな。
そもそもが無事に完成したところで社長自ら言うように赤字確実なんだしw
0977名無し野電車区
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2017/07/23(日) 00:28:07.86ID:J/4yyOFU
>>969
9兆円突っ込む事業がコケるのに東海道新幹線があるからとかw
再生機構に直行、JR東西で分割だよw
0978名無し野電車区
垢版 |
2017/07/23(日) 00:29:29.52ID:4TnN2Tlj
何にしても北陸中京新幹線が東海が手を出すことはない。西も手を挙げないだろうから実現性はない。
0979名無し野電車区
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2017/07/23(日) 00:48:49.84ID:Sd7BRb1h
>>978
だな JR東海は東名阪の高速鉄道を独占
できれば良くそれ以外に興味なし
0981名無し野電車区
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2017/07/23(日) 00:56:18.63ID:CC2uXU+t
>>974
東海がリニアと東海道新幹線を一元経営することに意味があるんだよ
火災氏の本にそう書いてあるわけだし東海がリニアを運営するのが不満なら一度飛躍への挑戦を読んでみればいい
0982名無し野電車区
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2017/07/23(日) 01:02:53.16ID:CC2uXU+t
>>975
ドル箱の新幹線をやるから赤字の中京路線と城北線も押し付けられてるわけだし失敗ではないと思うけどな
東日本には首都圏の在来線ネットワークと上越新幹線、西日本には関西圏の在来線ネットワークと山陽新幹線に加えて東日本と東海よりも少ない債務を任されてるからそれぞれがあまり不平等にならないように分けてある
そこからは民間企業なんだから自分でなんとかしないところは死んでく
0983うさにゃん
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2017/07/23(日) 01:15:39.98ID:9F4UvqzE
>>974
>リニアは国家と国民の財産なのであるからJR各社もしくは政府が保有すべき技術。

ただの共産主義で草

>それを不透明で不公正な手段でJR東海が独占しているというのなら

どこが不透明で不公正なのか。

>そして逆に聞くがJR東海がリニアを独占して何かいいことが起こるのか?

東海しか開発してなかったのに独占も糞もねーだろ。
じゃあなんで他の会社が協力しなかったんだよ。

>新幹線を見てもわかるようにJR東海よりもJR西、九州の方がいい車両を開発する。

ただの鉄ヲタの妄想で草。
九州なんて水戸岡デザインの外っ面だけの会社じゃねーかw
木材使っただけでいい車両とか笑わせんなwww
メインの足回りは全部東海の使い回しじゃねーかwww
0984うさにゃん
垢版 |
2017/07/23(日) 01:18:26.52ID:9F4UvqzE
>>975
>民営化から30年経ってみるとJR東海の設立は結果的には大失敗だった。

名古屋周辺の在来線は東海以外だったらここまで便利にならなかっただろうな。
所詮余所者の戯言以外の何物でもない。

JRを東西で分ければ東京近郊の利権にしがみつく東日本が新幹線を静岡やら小田原にも停めまくり
西日本からの速達性が奪われる。
とてもじゃないが岡山や広島みたいな遠距離からじゃ航空機に太刀打ちできなかっただろう。

東海がのぞみでノンストップを増やしたおかげで山陽区間に利用者がこれだけ増えたのに
東西だったらもっとよかったなんて馬鹿げた事を言っているのは恩知らずな関西人気質そのものだな。

国鉄時代はひかりが新大阪までどれだけ時間かかってたのかと。
0985うさにゃん
垢版 |
2017/07/23(日) 01:23:41.63ID:9F4UvqzE
>>976
金利1%なのになんでどんどん膨らむんだ?お前簡単な計算すらもできないんだなw
完全に単純な感情論でしか物を語れないゴミだってよく分かるわw

整備新幹線で新幹線作らせてもらえる貧乏会社は気楽でいいねwww

>>977
マンションに突っ込むような会社のほうが再生機構まっしぐらだぞwww
たかが100km/hそこそこで脱線する無能www

>>978
その前に敦賀以南の延伸が実現性が無い件についてwww
大阪まで繋がったと確信しているバ関西塵のお花畑のことよwww
0986名無し野電車区
垢版 |
2017/07/23(日) 01:31:45.25ID:CC2uXU+t
>>974
JR東海が新幹線に頼りっきりで努力をしてないとかお前アホだろ
国鉄時代の名古屋圏の事態を知らんのか?
名鉄に奪われてた客を奪い返したのは民営化してから在来線に新型車両を大量投入してスピードアップを画策したから
これは努力じゃないなら一体何なんだろうな
0987鶴にゃん
垢版 |
2017/07/23(日) 01:43:41.42ID:9F4UvqzE
>>974
>東海道新幹線という超ドル箱路線に頼りっきりのJR東海は努力というものをしない。

JR西日本も利益の半分を山陽新幹線に頼りっきりなんだが。
大阪近郊では私鉄にボロ負け、おまけに大事故。
JRの民営化で唯一失敗と言えるような大失態だな。
お前みたいな鉄ヲタに媚び売って一般客を蔑ろにしたツケだな。

>誰も望まないリニアの建設を強行したとてモノにはならない。

大阪維新の橋下がリニアを同時開業しろってうるさいんだが。
お前みたいな貧乏なキモヲタは金が無くて乗れないだけだろう。


つうかお前ヤフコメのapc****とかいう奴じゃないか?
毎日大阪マンセーの名古屋叩きばかりしてる基地外が一匹いるんだが。
まあ大阪人は基地外ばかりだから同じような考えのゴミが何人もいるのかもしれんがな。
0988鶴にゃん
垢版 |
2017/07/23(日) 01:46:02.50ID:9F4UvqzE
https://news.yahoo.co.jp/profile/id/C.5I.MmZenN8d9bQAk3FRc8-/comments/

apc*****|3日前 報告

JR東海は大黒字のくせに国にたかるw
やはりリニアは自力では作れないんだとねw
誰もが破綻するプロジェクトをごり押しして
恥ずかしくないかw

リニアが繋がる前に大阪と福岡は成長するアジアを向いて
アジアの拠点になるよ
0989鶴にゃん
垢版 |
2017/07/23(日) 01:48:26.31ID:9F4UvqzE
apc*****|3日前 報告

>JR 東 と JR 海 は
>仲良しこよし ^ ^
>JR 西?
妄想乙w

東と海の仲の悪さ、憎しみ合いの酷さは
鉄道ファンならず日本人の常識になるほどw

西と九は大の仲良し、東と西も良好、海と九は仲悪いw
海だけが何処とのJRと仲悪いw

>NEXCO 東 と NEXCO 中 は
>仲良しこよし ^ ^
>NEXCO 西?
NEXCOも東と中は衝突まみれw
NEXCOは東が一番財政力弱いw

東名の連携なんかよりアジアの連携の方が何倍も経済力
も将来も上なのですw

apc*****|3日前 報告

リニア失敗でJR東海倒産したら面白いねw
東海道新幹線が日本の経済を支えているという
旧態依然の妄想にとりつかれている奴らには非常に危機だね
今後はアジアの方を向きましょうw
0991亀にゃん
垢版 |
2017/07/23(日) 01:51:14.88ID:9F4UvqzE
ちなみにapcは大阪に住んでる在日中国人だそうだよw
韓国や中国が大好きで日本が大嫌い。
東京・名古屋・JR東海・トヨタと言った日本の主要な地域・産業なども盛んにバッシングしてるねw

あまりにも2chの東海バッシングとよく似たことを書いてるから同一人物なんじゃないかと前から思ってるよ。
昔総合板にあった東海アンチスレに全く同じ書き込みがあったからね。
0992名無し野電車区
垢版 |
2017/07/23(日) 01:51:25.54ID:YELGiFbL
0993名無し野電車区
垢版 |
2017/07/23(日) 01:51:46.58ID:DNt5CUxW
0994名無し野電車区
垢版 |
2017/07/23(日) 01:52:10.03ID:DNt5CUxW
梅田
0995名無し野電車区
垢版 |
2017/07/23(日) 01:52:16.91ID:DNt5CUxW
東梅田
0996名無し野電車区
垢版 |
2017/07/23(日) 01:52:38.94ID:DNt5CUxW
西梅田
0997名無し野電車区
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2017/07/23(日) 01:52:45.09ID:DNt5CUxW
北梅田
0998名無し野電車区
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2017/07/23(日) 01:53:13.90ID:DNt5CUxW
新梅田
0999名無し野電車区
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2017/07/23(日) 01:53:22.93ID:DNt5CUxW
埋め立て地
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2017/07/23(日) 01:53:45.48ID:nsZsufvS
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