【新車】横浜市営地下鉄 27【デビュー！】©2ch.net
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横浜市営地下鉄ブルーライン・グリーンラインについて語りましょう。
□開業済みの区間
ブルーライン 湘南台～あざみ野 40.4km
グリーンライン 中山～日吉 13.1km
□横浜市交通局公式
http://www.city.yokohama.lg.jp/koutuu/
□横浜市交通局Twitter
https://twitter.com/yokohama_koutuu
■前スレ
【新車】横浜市営地下鉄 26【導入決定!】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1479385803/
・スレ立て時は一行目に
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と記載することを忘れないように
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>582
川崎市が現在事業中や計画中なのは
大師線の川崎大師駅の地下化(R409改良)、残りは現在のルートの一部改修でダイスの下に持っていくのは諦めた
582に書いてあるけど南武線武蔵小杉～尻手の連続立体交差
ブルーラインの新百合延伸
あとは小田急の登戸～新百合の複々線化や多摩線の延伸
東海道貨物支線はやらないだろうな 朝鮮系が多いのは川崎だろ
川崎厨がどういう素性かはもうわかるよな >>582
川崎市はようやくやる気になってる。
昨年度から予算もついて、どこを通すかの実地調査も終わって、今はルート選定の最終段階。
実際の建設費負担配分もほぼ決まったと聞いた。
今年度末にルート公表で、事務手続きと関係各所との調整と住民説明と事業認可に1～2年かかるから、早くても五輪後に事業開始じゃないかな。 >>582
グリーンラインのことか。
失礼しました。ブルーラインと勘違いしてしまった。 まあ、どうしても鶴見へ行きたい少数派は、川崎で乗り換えれば良いだけの話。
アトレもラゾーナもリニューアルで超オシャレ！RHCなんか未来科学館の方まで、１００人以上並んでいた。
来年秋には、パルコのゼロゲートもできる。 どうしても川崎へ捻じ曲げたい輩
川崎にどのような住人がいるかを考えればその素性は明らかだもんな 鶴見の駒岡・三ツ池・寺尾・末吉周辺で誘致運動してない時点で沿線住民に必要性がない >>591
どうしても赤字・破綻へ捻じ曲げたい輩よりマトモだろう。 >>592
川崎方面だって誘致運動なんてやってない >>593
破綻したのは川崎市営地下鉄。
その川崎延伸のほうが破綻への道。 グリーンラインの延伸なんて、ブルーラインの延伸が終わってからだから、10年以上先のお話だよね 川崎市営地下鉄は、元々無いので、破綻のしようがない。川崎には南武線が有るので、元々不要。
どちらが破たんするかは、川崎と鶴見の乗降人員を比較すれば、簡単に解ることなのだが。川崎は、横浜に次いで県内第２位！
それぞれの駅前へ行って、繁華度を見比べてくれば良い。行きたい人数が、段違い。
また、乗り換えて東京や羽田へ行くにしても近道！って、何度も同じことを書かせるな。 中山はともかく日吉は延伸をほとんど考慮していない駅構造にみえる。 >>596
赤字が増大するようなら、永遠に無い。
黒字化でドル箱路線になるなら、もっと早まるかも。 >>597
はいはい、お薬飲んだら早く寝るんですよ
583に挙げた計画未満の夢は寝てから見てくださいね >>600
とうとう、意味不明のことを言い出したな！大丈夫か？ もっと、横浜市営地下鉄のためになることを発言してくれ。 次の運輸政策審議会の答申は2030年頃だ
そこで川崎延伸が俎上に載るのを祈ってろよ じゃ日吉延伸は鶴見も川崎も諦めて、東急みなとみらいで擬似環状線ってことで。
どうせみなとみらい線に乗り入れできないんだし。 >>602
川崎のためのことは川崎市に頼んで川崎市営地下鉄でやってもらえ 鶴見区内の鉄道空白地域には大規模住宅や重要な産業拠点がないので鉄道による大量一挙輸送のメリットが少ない
既存のバス路線沿線と駅周辺の道路拡張・駐車違反取り締まり・信号管制の改良その他でバス運行を改善すれば済む >>605
その通りだ。横浜市営地下鉄のためになることでなければ、当スレの意味が無い。
そのための最善策が川崎延伸だ、と何度も記している。 >>604
まあ、鶴見は諦めるしか無いだろう。川崎は、検討の余地が有る。 >>608
ないない。
沿線民が川崎駅に行ければいいんだったら、鹿島田駅までのひと区間越境でよい。
その先の川崎市内沿線の面倒まで見てやる必要はない。
鶴見方面も
>>569(当初見込んでいたルートと効果からは大きく逸れる)
>>606(地域の性格上、拠点間輸送は適さない)
の理由でおそらく無理。
話は変わるけど、今のUR賃貸のCMで左近山団地推してるね。
東戸塚延伸ルートによっては恩恵を受ける立地だけど、現在絶賛陸の孤島なのにオススメされてもwって感じだなあ。 >>606
全体的にはその通りだが、江ヶ崎陸橋近辺では、大規模住宅をボコスコ建てている。
既存を含めると、クレストプライムは２千戸超で全国最大級、アクアグランデ、ラ・フォルム、ファインシティ、その他の公営住宅も多数有る。 >>609
＞川崎駅に行ければいいんだったら
違う。川崎で乗り換えて、東京や羽田へ行くのが大きい。
鹿島田では、２度乗り換えなければならない。 そもそも、川崎延伸は横浜市民の為に行うものである。 うーん、これは偏見かもしれないけれど、川崎にいったら川崎特有の悲しい犯罪や事故が増える気がして嫌だな。。 尻手、矢向は確かに川崎によく出かけるし、便利で楽だよ。
ただ、区役所、夜間受付の郵便本局、ゴールド免許更新や車庫証明の警察署は鶴見になり。意外と不便なんだよね。
出るのは不便なんだよ。
鶴見～矢向の小っちゃい市営バスはあるものの本数少ないし時間かかりすぎ。
横浜市の恩恵が少なく名ばかりの横浜市民なんだけどな。
>>610
尻手、矢向駅周辺とその途中乗りかえする客も含めると結構大規模マンションあるよね。
（旧住宅街の寺尾周辺に地下鉄は無理か。）
一部川崎市に構えるマンションもあるが。。。
ただ利用者数を考えると川崎なんだろうけど、鶴見区民としては地下鉄を川崎かと問われるとNOで鶴見がいいな。
南武線京急線以外の鶴見区は鶴見に出るのにバスになる。
メリットも鶴見西口から末吉橋付近や環2や尻手黒川へ抜けるバス渋滞解消もあると思うが、どっちも一長一短だな。 >>610
江ヶ崎跨線橋あたりは鉄道空白地じゃないでしょ
あの辺は矢向徒歩圏で、当初から地下鉄ルートの構想外 南武線を利用するには陸橋を越えなければならず、新駅の需要は高い。
大事なのは、新駅を利用する人数。 >>613
千人当たりの刑法犯は、横浜と川崎が共に６．４件で、２１大都市で最少だよ。 鶴見ガイジは「ちゅるみ」とか抜かすからな。どんな集団かはいうまでもない >>616
JR使えるのに高い地下鉄使うわけないだろ。
できたら使わないくせにクレクレはやめろ 南武線と競合させても意味はない
三ツ池経由で川崎まで行く >>621
南武線寄りルートは無意味なのは同意だが
三ツ池周辺って老人住宅かペンシル一戸建てや単身向け長屋アパートしかなくね
これから再開発する雰囲気もないし >>622
綱島東、獅子ヶ谷近辺は通っておきたいし、三ツ池公園もあるから >>620
バスを使う人が多いが、初乗り２００円なら、バスよりも安い！
須賀線の東側なら南武線を使うと何度も言っているが。 まあ、川崎延伸に懐疑的な人は、一度、梶山に登って下界を見回してみると良い。
黒字化の為には、鶴見川の北側を通って川崎延伸しかないと実感する。 どうしてもグリーンを川崎に行かせたいなら、新川崎と鹿島田の中間点に延伸すれば？
新川崎から東京へ行けるし、鹿島田から川崎へも行ける。ただ鶴見区内陸民が鶴見駅へ行くのに、バスのままになる。 なんで皆鹿島田に延伸したがるんだ
綱島東や獅子ヶ谷の方が需要あるだろ
綱島の乗降客数調べればわかると思うが
鉄道空白地域を埋められるし GLが延伸されて営業収入が増大することには、２種類ある。
①当然のことながら、新駅近辺の人が利用する。
②日吉以西の人が更に延伸先まで長区間を利用する。
６２６は、②のみ（しかも、１駅のみ）
６２７は、①のみ（しかも、建設費・維持費をペイできるほど増大しない。）
①と②の両方を満足して黒字化できるのは、やはり
日吉－南日吉－江ヶ崎－川崎。 日吉の先ノンストップで京急蒲田だったら空港行くとき使うかも。今はバスだけど。 >>625
川崎も鶴見も黒字にならない。日吉で終了 川崎につないでも意味がない。
鶴見でいい。
京浜東北線まで延伸すれば、どこでも②の効果は出る。
なら横浜市内の鶴見で良い。
このルートは①の効果もある。 >>631
京浜東北線なんていう鈍足な路線に繋いでも効果はたかが知れてる。
しかも鶴見じゃ日吉から10分ぐらい掛かるから、各方面への時短効果が薄すぎて日吉からの目黒線にすら負ける。
横須賀線か東海道線のいずれかの駅に繋げるか、いっそ自前で羽田や都心まで繋げるか、
もしくは三ツ池公園付近まで南下してそのあと第二京浜の地下をさらに南下させて鶴見区の交通不便域を解消しながら子安付近からは今後開発が進む予定の臨海部寄りである第一京浜の地下を通って横浜駅まで引っ張ってきて横浜中心部のプレゼンスを高めるか。 >>632
首都高速が地下走ってるからその下通すのは大変だし
駒岡・東寺尾から横浜方面への需要は限りなく低い
三ツ池・二ツ池周辺は人がいない
日吉につないでしまった時点で延伸は無理
矢上経由で新川崎につなぐほうがマシだが非現実的なのには変わりない >>632
広域移動が目的なら鈍足の地下鉄に乗る距離を増やすこともしない。
さっさと日吉で東急に乗り換える。 >>631
①は少し有るが、②は無い。
鶴見には何も無いので目的地たり得ないし、東京や羽田に向かうには遠回り。
遠回りすると距離が延びるのは当然だが、途中駅の数も増え、運賃も高くなる。
なるべく直線的に、途中駅を少なく川崎へ延伸する必要がある。
獅子ヶ谷を回ったりして川崎へ延伸しても、結局、②は無い。 鶴見川南側の人たちの為には、綱島～鶴見間で新線を引くと良いのだろうが、赤字で「RL（レッドライン）」となり、すぐにポシャると思うよ。 >>634
＞延伸は無理
それで赤字のままならば、GLの計画そのものが無理だったということだ。 蒲田と川崎の比較なら、乗り換えと川崎市民の①の為には蒲田。
目的地と横浜市民の①の為には川崎。 赤字なら赤字で利用する側は空いてて座れるから助かる。 ６３９の乗り換えは、飽く迄も羽田の話。東京へなら、東海道の有る川崎。
蒲田は（鶴見よりマシだろうが）目的地たり得ないし、もはや、横浜市営ではない。 >>640
その赤字は、結局、市民が負担するのだし、破綻してBLに影響させてはならない。 まじで鶴見でいいとか抜かしてるやつの気が知れん
鶴見なんて無駄すぎる
川崎以外に選択肢はない
あるとしたら計画の凍結のみ
川崎なら京浜東北だけでなく東海道線、京急も使えるからずっと利便性はいい
横浜方面なら大半がBLか東横線使うし鶴見だろうが川崎だろうが関係ない いくら有り得ないと言っても
行政の計画は鶴見しかないわけで >>644
市に、やる気さえ有れば、変更も可能でしょう。川崎市営も変更した訳だし。 そもそも、綱島経由の計画を日吉に変更した実績も有るし。 高田にホーム増設してJR規格の線路で高田ー新綱島ー駒岡トレッサー三ツ池末吉ー鶴見ー鶴見線乗り入れー小島新田ー羽田空港ー大田市場ー東京税関ー浜松町でいいんじゃ >>648
市長が子ども？子どもに被選挙権は無いが。 >>649
？ 意味不明。市のやる気と私との関連？ 川崎厨は鶴見が横浜市にとってどういう位置付けなのか勉強すべし
どうせ川崎国住民なんだろうけど >>653
副都心にしたいらしいが、無理。
それよりも、日吉とセンター北を副都心にして、新横浜と合わせて副都心トライアングルに。 市の政策と合わない願望をいくら書いても実現しないよ。 お前ら地下鉄が湘南台に伸びる時もこんな不毛な議論してたのか？ 新百合延伸、ほぼ尻手黒川を通るの確定かな
駅はヨネッティか王禅寺公園のあたりだろう >>657
地元の場合、下飯田の地上に出るものを地下で通せよという
基本的な反対しかなかった。それすら少なかったけどね
それに戸塚から湘南台まで市のやる行為に文句言う
地域じゃないので昔から下水にしろ市内で早く工事した
そういう面では工事しやすくトラブルはないぜ ブルーは立場からいずみ中央につなげてお終いでよかったような
何で無理やり下飯田経由で隣の市まで伸ばす必要があったのか >>660
ブルーの戸塚以西が計画された当時、いずみ野線なんてのは存在しなかった。
当時、輸送力が逼迫していた戸塚と長後を結ぶバスから地下鉄へ移行させる必要があった。
だから、当初は湘南台ではなく長後へ伸ばす計画だったけど、長後の住民が反対したため、湘南台接続となった。
湘南台へ延伸した結果、戸塚区や港南区から小田急経由で大和や町田方面へ行きやすくなったし、
湘南台が最寄りの大学への通学の足としても使われるようになって昼間の閑散時間帯にグリーンほどの空気輸送にならずに済んでいる。
湘南台接続で正解だったと思うよ。 川崎に延伸するなら横浜市にメリットがなければならない。
川崎区と幸区を横浜市に譲渡してはどうかな？
川崎市役所は武蔵小杉あたりに移転で。 >>660
>>661
ブルーはいずみ中央から長後
相鉄はいずみ中央から湘南台がよかったのでは？一体化でどのくらいコストが削減できたかにもよるけど湘南台に集約するより上記３駅が乗り換え駅として程よい拠点駅であったほうがよかった気がする グリーンライン夜も本数増やせや！ギュウギュウなんだよ！ むしろグリーンは中山発じゃなく川和町止まりにしていいよ
混みすぎ そうなのか、中山～センター北間しか利用したことなくて
いつも空いてるから大丈夫なのかなと思ってた。 車庫あるから最終とか川和町行き、上下どちらかないのか >>662
そもそも、川崎延伸こそが、横浜市のメリット。新川崎延伸だと、川崎のメリット。
鶴見延伸は赤字が増大し、横浜市のデメリット。 21時台から急に本数間引くのは不便きわまりない
平日朝6時台より利用客はいるはず
横浜ーあざみ野間は21～23時台も6時台同様に10本/h は必要
0時代は15分おきでもいいが終電早すぎ >>673
他都市の地下鉄なんてもっと終電早いけど…
終着が1時なんてここくらいじゃないかな。 >>674
むしろ終夜運転の方が外国ではデフォ
LAなんか深夜でも15分おきで運転 グリーンライン延伸案
日吉ー矢上ー綱島東ー獅子ヶ谷ー下末吉ー元宮ー川崎
中山ー四季の森公園ー今宿ー二俣川ー南本宿ー新桜が丘ー東戸塚ー平戸ー別所ー上大岡
元町・中華街～上大岡はみなとみらい線の延伸
ちなルート
元町・中華街ー本牧ー南本牧ー間門ー根岸ー岡村ー上大岡
異論ある？ >676
１、四季の森公園、長坂谷公園と人が住んでないところに駅をつくる？
２、それでズーラシアには駅をつくらない？
３、運転試験場には駅はつくらない？
４、住民が多い左近山でなくこれまた人が少ない南本宿に駅？
中山－光が丘団地付近－ズーラシアー都岡or今宿－運転試験場ー二俣川駅
－左近山ー新桜ヶ丘or今井町－東戸塚駅
採算を考えたらこのルートが基本にならざる得ないと思う 川崎キチガイは川崎市営地下鉄スレでも立ててそこでやってろ。 >>677
試験場なんて二俣川と近すぎて駅作るはず無いだろ
ズーラシアも都岡今宿と近すぎる
中山ー四季の森フォレストー都岡今宿ー二俣川
これでも多すぎるぐらい人のいない僻地 >>679
試験場はがんセンターもあるから、駅はあった方がありがたい >>679
人のいない僻地がどうのと書きながら
広大な公園で開発余地が少ない四季の森に駅を作るとか矛盾してる。
>中山ー四季の森フォレストー都岡今宿ー二俣川
中山-二俣川だと6～7kmだから中間駅2つだと駅間距離2ｋｍ以上で
市営地下鉄の平均的な距離よりもかなり長くなる。
頭の中にうじ虫でもわいてるのかと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
