嵐電・叡電・京津線・石山坂本線・京都市交東西線20 [無断転載禁止]©2ch.net
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妄想歓迎。
古都京都と湖都大津の市内交通を担う各線を語るスレ。
前スレ
嵐電・叡電・京津線・石山坂本線・京都市交東西線19
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1478044399/
【公式サイト】
・京福電気鉄道(嵐電) ttp://www.keifuku.co.jp/
・叡山電鉄(叡電) ttp://www.keihannet.ne.jp/eiden/
・京阪電気鉄道(京津線・石山坂本線) ttp://www.keihan.co.jp/
・京都市交通局(京都市交東西線) ttp://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>431
御陵止めは市役所前まで回送して、翌朝の始発? >>431-432
御陵ゆきは、回送で折り返して四宮車庫に入庫するだろう。ちなみに、最終列車とその前2本の、
合計3本が御陵ゆきとなっている。
京都市役所前まで運行すると、京都市交通局は京阪に車両使用料を支払わなければいけない。
仮に京都市役所前まで回送するくらいなら、営業列車として京都市役所前まで運行するだろう。
ダイヤ変更後の朝ラッシュ時以降は、上記3本の御陵ゆきを除き、すべて太秦天神川まで乗り入れる。
そのため、東西線内を走る京阪車両の走行距離が、現行ダイヤよりも長くなっている可能性がある。
それを調整する目的で、利用客の少ない夜間の3本を、東西線内を走行しない御陵ゆきにしたと思われる。 東西線7,5分間隔の間に京津3本をどう入れるんだろうか
間隔調整のために綺麗な20分間隔では無いんかな 御陵から四宮まで回送するくらいなら
この区間のみ客扱いするのもアリだろうね
このままでは四宮だけがかなり不利になりそう… 御陵発浜大津方面の最終が2321(現行は0時発)って酷いな。
四宮より向こうだと23時前に四条方面での飲み会切り上げないと京阪で帰宅できなくなるとは。
>>436氏のとおり最終後に四宮車庫回送が走るだろうけど営業化しないくらい人乗ってないのだろうか? 淀屋橋発特急に至っては
22時の便に遅れたらアウトか
当座の自衛手段としては
山科駅に自転車やバイクを置くか
歩きという手も無くはないが
駐輪場の利用コストもバカにならないし
夜中に長々と歩かせるのも問題(特に女性)
タクシーなんて論外… >>439
京津線沿線から、地下鉄沿線かJR沿線に引っ越すのが賢いのかも。 バ バ バ
リ リ リ
サ サ サ
ク ク ク
・ ・ ・
シ シ シ
チ チ チ
サ サ サ
ン ン ン
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カ カ カ
ツ ツ ツ
カ カ カ
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の の の
丸 丸 丸 バ バ バ
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丸 丸 丸 京都から大阪へは、日本の大動脈・東海道新幹線か、格安自慢の阪急電車が便利やね
JR辛壊速・敗京阪は、なんやかんやで不便やし、響け♪ユーフォ二アムに媚びまくっているから駄目駄目
〜敗京阪線「なにもないがある」の真実〜
スピード自慢の辛壊速(w)や阪急線のように、京都〜大阪間が速いわけでもない。
移動に敗京阪線を選ぶ理由があるわけでもない。
特別、景色が良いというわけでもない。
治安の良い地域があるわけでもない。
敗方村駅前のジャンボビルはスッカラカン、もてなしもろくにない。
撮り鉄ヲジンはやりたい放題、お行儀もまるでない。
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな!!
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ 京都から大阪へは、日本の大動脈・東海道新幹線か、格安自慢の阪急電車が便利やね
JR辛壊速・敗京阪は、なんやかんやで不便やし、響け♪ユーフォ二アムに媚びまくっているから駄目駄目
〜敗京阪線「なにもないがある」の真実〜
スピード自慢の辛壊速(w)や阪急線のように、京都〜大阪間が速いわけでもない。
移動に敗京阪線を選ぶ理由があるわけでもない。
特別、景色が良いというわけでもない。
治安の良い地域があるわけでもない。
敗方村駅前のジャンボビルはスッカラカン、もてなしもろくにない。
撮り鉄ヲジンはやりたい放題、お行儀もまるでない。
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな!!
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
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バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ あれ、これ前は1,000円じゃなかったっけ?いつのまに100円値上げしてたんだw
そして名称変えて値段上げだだけじゃないかw >>451
大津線の1日乗車券が500円から600円に値上げしたときに一緒に上げてる 石山坂本線はともかく京津線は維持費がかかる割に人が乗ってないな。
800系の寿命が尽きる30年後くらいにBRTにしてはどうか。 本数と行き先次第
BRTなら一般道にも乗入れができ
烏丸御池、四条河原町、京都駅、百万遍
といった地下鉄以外の方向も目指せる
また駅の無くなった九条山停車も可能
問題は御陵での朝の太秦天神川方向の
混雑が今後どこまで緩和されるか
京津線がBRTになれば本数純減だから…
また三条通の渋滞もしばしばあるから
飛躍的な道路事情改善がないと
BRT化は難しいだろう 代替交通機関があるのにわざわざBRTにする必要もないだろ
一時間に一本ほど浜大津から山科までバス走らせておけば十分 >>454
そんな便利なBRTにする必要はないんだよ。
単に京阪線の路盤から線路を撤去するだけ。三条直通なんて課題だらけで
できそうにないしな。御陵の地下ホームを終点にするだけ。
それなら連接バスも運行可能。大津側の併用軌道部も既得権益で
車線の中央部を占用できるかどうかだけど。
>>455
四宮〜上栄町をどうするかだよ。
現行の4両ではスカスカだけど、バスじゃ容量不足。
加えて三条通や逢坂峠を通ると時間が読めない。
何にしたって800系は当面働き続けるだろうからただの妄想です。 BRTの時点でかなりのコストだぞ
固定資産税もかかる
そこまでして維持するほどでもない
上栄町御陵も十分にバスで捌ける量
大半の客は山科ー大津のJRに移行するだけ >>457
結局技術的な問題よりもそういうソフト的なバリアで日本の交通体系って進化せんのよ。
固定資産税相当を交通事業者に補助金出すケースもあるけど大企業の京阪には無理だし、
かといって上下分離とか県や大津市なんて関与する気もないし。
バスで捌ける量という問題より定時性の問題。日立BRTや三陸と比べりゃ通行量は遥かに多いし、
本数も乗客も多い。今すぐBRT化なんてバカげた話だけど、800系の更新となる数十年後に
新たに十数億の投資なんて、京都か大津が首都にならん限り無理やぞ。まあその頃には
バスでさえ不要な乗降客になるかもしれんけど。 車両を地下鉄乗り入れ仕様にするから高価になるんだからそこをあきらめればいいだけ
山科止まりにすれば車両は石坂線の既存車でも問題ない
山科から先に行きたい人は地下鉄なりJRなりに乗ってねとすれば追加費用はかからん 800系を地下鉄に走らせてる理由をよく考えろ
このダイ改で東西線内の800系滞留時間が増えたのか減ったのかはよくわからんが、
それがなくなったら大津線は成り立たないぞ 719 : 名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止2017/06/28(水) 18:45:22.25 ID:TExFCHtm0
予選行くのは勝手だけど、服装、振る舞いには気を付けて欲しい
えきびるコンサートでも、北宇治Tシャツジーンズに沢山の缶バッチ、アクリルチャーム、チューバ君ぬいぐるみ(大)付けたカバンぶら下げた、いかにも怪しい素振りのいたからなぁ
純粋に吹奏楽演奏を楽しむべきであって、現実と空想の区別はつけるべき
720 : 名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止2017/06/28(水) 22:35:06.88 ID:nfN7Tsyg0
まーた信者ども迷惑かけにいってるの?
721 : 名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止2017/06/28(水) 22:37:04.30 ID:Wcf+lyMy0
あいつらがアニメと切り離せるはずがない
アニメみんければ吹奏楽なんて微塵も興味ない奴らしかいないキチガイなんだから
722 : 名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止2017/06/28(水) 22:39:33.40 ID:nfN7Tsyg0
ユーフォ豚ってどうしてこう自己中なんだろうなあ
http://www.j-shinpo.co.jp/hp/wp-content/uploads/2017/02/topic1-12.jpg 719 : 名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止2017/06/28(水) 18:45:22.25 ID:TExFCHtm0
予選行くのは勝手だけど、服装、振る舞いには気を付けて欲しい
えきびるコンサートでも、北宇治Tシャツジーンズに沢山の缶バッチ、アクリルチャーム、チューバ君ぬいぐるみ(大)付けたカバンぶら下げた、いかにも怪しい素振りのいたからなぁ
純粋に吹奏楽演奏を楽しむべきであって、現実と空想の区別はつけるべき
720 : 名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止2017/06/28(水) 22:35:06.88 ID:nfN7Tsyg0
まーた信者ども迷惑かけにいってるの?
721 : 名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止2017/06/28(水) 22:37:04.30 ID:Wcf+lyMy0
あいつらがアニメと切り離せるはずがない
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722 : 名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止2017/06/28(水) 22:39:33.40 ID:nfN7Tsyg0
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純粋に吹奏楽演奏を楽しむべきであって、現実と空想の区別はつけるべき
720 : 名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止2017/06/28(水) 22:35:06.88 ID:nfN7Tsyg0
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721 : 名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止2017/06/28(水) 22:37:04.30 ID:Wcf+lyMy0
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721 : 名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止2017/06/28(水) 22:37:04.30 ID:Wcf+lyMy0
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予選行くのは勝手だけど、服装、振る舞いには気を付けて欲しい
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720 : 名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止2017/06/28(水) 22:35:06.88 ID:nfN7Tsyg0
まーた信者ども迷惑かけにいってるの?
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あいつらがアニメと切り離せるはずがない
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722 : 名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止2017/06/28(水) 22:39:33.40 ID:nfN7Tsyg0
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純粋に吹奏楽演奏を楽しむべきであって、現実と空想の区別はつけるべき
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あいつらがアニメと切り離せるはずがない
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ユーフォ豚ってどうしてこう自己中なんだろうなあ
http://www.j-shinpo.co.jp/hp/wp-content/uploads/2017/02/topic1-12.jpg ◇◆◇◆◇にわかアニオタ注意報◇◆◇◆◇
来週からいよいよ、敗京阪とユーフォ二アムとのコラボイベントが始まります。
そのため、宇治線・石山坂本線の各駅ホームや人気の撮影ポイント・聖地では“バリサクマニア”や“にわかアニオタ”による撮影会が開催されます。
特に宇治駅ホームや、浜大津駅前交差点では先客優先の基本原則は破棄されます。
バリサクに拘るにわかカメラマンはいつもの六地蔵のホーム端や三井寺駅で撮影するよう、ご理解ご協力をお願い致します。
▽◎◆□★☆▼○■◎▼★△▼○◇◎▲○◆□☆△◆◇☆▽□★△○▼■△▼○☆◎◇▼■▽▲★◇●◎□◆○△☆◎▲★□◆◎▽☆●■▼ ◇◆◇◆◇にわかアニオタ注意報◇◆◇◆◇
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そのため、宇治線・石山坂本線の各駅ホームや人気の撮影ポイント・聖地では“バリサクマニア”や“にわかアニオタ”による撮影会が開催されます。
特に宇治駅ホームや、浜大津駅前交差点では先客優先の基本原則は破棄されます。
バリサクに拘るにわかカメラマンはいつもの六地蔵のホーム端や三井寺駅で撮影するよう、ご理解ご協力をお願い致します。
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来週からいよいよ、敗京阪とユーフォ二アムとのコラボイベントが始まります。
そのため、宇治線・石山坂本線の各駅ホームや人気の撮影ポイント・聖地では“バリサクマニア”や“にわかアニオタ”による撮影会が開催されます。
特に宇治駅ホームや、浜大津駅前交差点では先客優先の基本原則は破棄されます。
バリサクに拘るにわかカメラマンはいつもの六地蔵のホーム端や三井寺駅で撮影するよう、ご理解ご協力をお願い致します。
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特に宇治駅ホームや、浜大津駅前交差点では先客優先の基本原則は破棄されます。
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▽◎◆□★☆▼○■◎▼★△▼○◇◎▲○◆□☆△◆◇☆▽□★△○▼■△▼○☆◎◇▼■▽▲★◇●◎□◆○△☆◎▲★□◆◎▽☆●■▼ ダイヤ改正前日というのにBRT化の話なんかになってるのか
ちなみに東西線の各駅にはダイヤ改正で浜大津方面の終電が40分早くなるから気をつけろよって貼ってある 京津線減便はいいんだがそれなら20分等間隔でパターン化しろよって話
東西線も20分パターン化して快速でも走らせればいいんでね?
1154 1156 1202 1206 1210 ※臨時運行時
1154 1156 // 1206 1202 (入線)
快速 各停 臨時 各停 各停
1200 1202 1206 1210 1214 太秦天神川
↓↓ 1204 1208 1212 1216 西大路御池
1203 1206 1210 1214 1218 二条
↓↓ 1208 1212 1216 1220 二条城前
1206 1210 1214 1218 1222 烏丸御池
1207 1211 1215 1219 1223 京都市役所前
1209 1213 1217 1221 1225 三条京阪
↓↓ 1215 1219 1223 1227 東山
↓↓ 1217 1221 1225 1229 蹴上
1213 1219 1223 1227 1231
── ── ── ── ── 御陵
1213 1219 1224 1228 1234
1216 1222 ‖‖ 1231 ‖‖ 山科
↓↓ 1224 ‖‖ 1233 ‖‖ 東野
1218 1225 ‖‖ 1234 ‖‖ 椥辻
↓↓ 1228 ‖‖ 1237 ‖‖ 小野
1222 1230 ‖‖ 1239 ‖‖ 醍醐
↓↓ 1232 ‖‖ 1241 ‖‖ 石田
1226 1235 ‖‖ 1244 ‖‖ 六地蔵
1232 1241 // 1250 // (折り返し)
…… …… 1239 …… 1249 びわ湖浜大津
// // 1246 // 1256 (折り返し)
京津線直通は御陵で快速と接続を取る形態にして
御陵以西は毎時12本(快速通過駅は毎時9本)
京津線臨時列車の予定スジを組み込んでおき
臨時運行時の京津線は10分等間隔にしつつも
東西線内でのバランスも維持
御陵以南は毎時9本で総数は増えるこのうちが利用客の少ない駅を
快速通過駅として通過駅は毎時6本ということで >>473
東西線20分サイクル化は賛成だが、優等化するなら、京津線直通を三条京阪〜御陵ノンストップの準急にしたらいいのでは。 >>474
折角揃った烏丸御池での接続料がまたgdgdになるから
東西線10分間隔を崩すのは反対
東山、蹴上方面への観光客誘導を烏丸御池経由を推進してるわけだし
浜大津方面は隙間に入れる今のダイヤで十分
需要は
六地蔵方面>>>>>>>>>>>>>>>>浜大津方面
だし 800形の置き換え時期に新造するカネがないと言い出して
山科―御陵を廃止されて直通も消滅しそう。 そうなれば御陵以西は純減
混雑が続いていれば対策は必至
また東西線準急論だが
東山は通勤通学需要などで外せない
そもそも800系の車両計画が
浜大津中心のままなのがダメ
需要のデカイ太秦天神川中心とし
1時間4本中3本を四宮折返し、
四宮〜浜大津は600,700系にスイッチ、
市役所前折返し解消と時間4本は
これなら両立可能だろう >>477
なかなか廃車しない京阪のだから、800系は最低でも今後30年は使い続けそうだし
京津線廃止の方が先に決まっちゃうかもな >>474
4両編成に混雑偏るのはよくない
御陵でわざと接続させないのならありだけど >>477
京都市から京阪への車両利用料が増えるてしまうのは
認められなさそう それ以前に駅設備の都合上、通過運転ができないんですが。<東西線 >>473
東西線で通過運転なんてしたらあんな狭いホームで来た電車に乗る人と次の電車に待ち客で混乱するぞ。
東山通過なんて観光客のこと考えなさすぎ。逆に停車させると快速を設定する意味がないから最初から無理。 しかし、こうも東西線と京津線アンバランスになるなら、御陵を淀屋橋みたいに
1面3線構造にして、直通と京津線内折り返し(御陵乗り換え)の二本立てで良かった気はするな。
京津線内折り返し2両なら、逆にもうちょっと増発できるだろ。 >>484
京津線を山科までにして、不要になった800系を京都市に売却。これなら山科〜びわこ浜大津を2両編成で10分毎にできる。 >>485
流石にそれは5年持たずにバス転換フラグ
大谷付近の国道1号の片側2車線化に
京津線の土地提供でみんなハッピー 結論で言うと御陵ではなく山科を地下二層構造にすればよかった
御陵以東で分岐し、浜大津方面を地下2階、六地蔵方面を地下3階というようにして烏丸御池のように十字構造にする
これで山科駅は改札内で同一駅になり料金問題も解消、乗り間違いの減少、本数過多気味な東西線データイムの本数削減しつつ
需要の高い山科以西の本数もある程度維持できる
御陵から山科の地上区間は道路にでもして三条通の渋滞緩和に
いいこと尽くしだったのによお >>479
利用が多い東山を通過すれば、逆に偏りが緩和されるのでは。
てか、路面電車の頃は東山は準急停まらなかった記憶が >>488
京津線が地上だった頃は、普通用の車両は路面乗降用階段有り、準急用の車両は階段無し。
東山三条は路面電車ホーム。
だから準急は東山三条を通過せざるを得なかった。 >>490
東山三条は初代の終点ではあったが
交差していた市電とは仲悪かったのか
最後まで相互直通もなく
京津線の三条乗入れ後は一顧だにされず
また蹴上や日の岡と同じく路面の電停で
高床式の急行・準急は停められず
更に乗り場も極端に狭く
一歩間違えれば轢かれかねないため
急行などを停めてまでの乗客を誘致は
物理的にも無理があるように思えた >>487
確かにその通りだと思うが、2重構造にするには大規模工事が必要でそのスペースが山科では取れなかったのでは? まあもっと言えば御陵で分岐した東西線が山科寄らずに東野直行でよかったと思うけどな。
そうすりゃ山科駅からの収入減って京都市は痛いけど、もう少しバランスは取れていた。 そのかわり山科からの京津線4両が半端ない混雑に・・・
京阪側の収入はそこそこ確保されただろうが >>492
山科通らないとJR山科から六地蔵方面への乗り換えが死ぬ
地下鉄開通直前は国道東野はラッシュ時は1時間にバス30本以上で捌いてた超過密区間だった バス時代:1時間30本x1両=30両
地下鉄時代:1時間10本x6両=60両
現時点でのバスの本数を無視して考えても
地下鉄開通で単純計算すると輸送力は倍増した勘定になる >>487
山科での東西線と京津線の接続は、地理的条件が悪くて不可能だったため
御陵で東西線と京津線が接続をする、現在の形になった。
余談だが、当初の京津線の東西線乗り入れ区間は、御陵〜三条京阪間の計画だった。
しかし三条京阪の西側は、鴨川の地下をくぐるシールド工法のS字カーブとなっていて
折り返し線が建設できなかったため、御池通りの地下に折り返し線が建設できる
京都市役所前までの乗り入れとなった。
どちらも、地理的条件の悪さがネックとなり、やむなく計画変更がされた経緯がある。 >>496
それならそれで、本線から分岐して三条京阪駅出て南進したところ
(川端通直下、京阪三条駅の下)に留置線引けなかったのかな、と思う・・・。 物理的には可能だろうが
そこまでして三条京阪で切ることに
メリットがあるとはおもえない
寧ろ線路が繋がれば少しでも先へ直通したいのは自然
都心部なら尚更そんな思いが強かろう
烏丸御池なり二条に留置線があれば
市役所前や三条京阪なんかよりはマシ >>495
地下鉄できる前の山科駅を知らないんだけど、そのバスが全部山科駅に行ってたの?
あのロータリーでは処理できないのでは >>501
外環状線と三条通の交差点を左折して三条京阪まで行く京阪バス(始発は京阪六地蔵)があって
この路線が昼間ですら毎時6本運転の高頻度路線だった >>502
これに醍醐や小栗栖団地から山科に向かうバスが昼間でも10分おき
山科駅は今のTSUTAYAの建物とかが一切なくてあそこ全体がバスプールだった
今のバスプールは建物だった
でも駅前で詰まることは当たり前
国道山科南詰(今の外環三条)から駅まで歩いたほうが早かったこともしばしば 山科駅にロータリーがなかったね
京阪バスは今のスタバの辺で客を下ろしたあと、ミスドの辺までバックしてた
懐かしい 京福がホテル2ヶ所始めてるけどどこにそんな金あるん :::────────────────:::
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. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ >>505
鉄道事業以外で儲けているんじゃないの。
京福は京阪グループではあるが、京阪が京福の株の過半数を取得していないようなので
実権を握っているまでには至っていない。
そのため、車両や京福のホームページなどに、京阪のロゴマークが使用されていない。
京福グループである京都バスも同じ。 京都バスなどが逆に市バスと合併してくれたらいいのに… >>505
駅とか車両とか線路とかを担保にすれば、銀行がカネを貸してくれる? 滋賀県の統計だと大津線系は客減ってるね
2016年度ではあるけども 御陵からの乗り入れやめてさ、800系を2連に改造してさ、御陵〜浜大津を往復させるか石山寺〜坂本の系統と石山寺〜御陵の2系統にしちまったら?と思う。
京都市交にも4連やセミクロスで迷惑かける事もなくなるだろ。
客の流れは山科でJR接続してるから問題ない。 俺は。
新幹線降りたら山科乗り換えなら京都市内駅として降りれるからな。
ダイヤ改悪後の溢れんばかりの浜大津駅、客が増えたかと思った。 >>514
800系は石山坂本線で入れない区間がある
あともし現時点で乗入れをやめれば
御陵以西で朝は積み残し発生の懸念有
また本数純減で烏丸線との接続も悪化
800系の本数だけ東西線車両を
増備できれば話は別だが
置き場所はあるのだろうか? >>515
それどこの京阪膳所?
瓦ヶ浜はギリクリア 800系は京都市に譲渡してとりあえず坂は登れる安普請の電車を導入すりゃいいよ。
もしくは大津線全部減便して現行の600・700で対応させるか、80系を無理やり復活させてもいい。 京津線と石坂線の乗り換えより
石坂線で浜大津をスルーする客のほうが圧倒的に多いから
京津線は浜大津止めが妥当たろうな
というかいまとかなっては直通する利点が見当たらない ◇◆◇◆◇にわかアニオタ警報◇◆◇◆◇
先日から、敗京阪とユーフォ二アムとのコラボイベントが始まりました。
そのため、宇治線・石山坂本線の各駅ホームや人気の撮影ポイント・聖地では“バリサクマニア”や“にわかアニオタ”による撮影会が図らずも開催されております。
特に宇治駅ホームや、浜大津駅前交差点では先客優先の基本原則は破棄されます。
バリサクに拘るにわかカメラマンはいつもの六地蔵のホーム端や三井寺駅で撮影するよう、ご理解ご協力をお願い致します。
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京阪 >>511さん
今日は火曜日ですが、大好きなアニメのために仕事をズル休みして、自慢のカメラを携えて浜大津駅前に張り込んだアニヲタカメラマンは居ますか?
、、、、、、 >>511さん
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京阪 無理に東西線と大津線を直通させず、大津線の三条京阪までの線路はそのまま存続しておいて、
東西線は山科-三条京阪の間に駅を設置しないという手もあったと思う。
烏丸線も京都ー竹田に駅を設置しなければ近鉄のバイパス線として機能した。 >>530
それは絶対に無理
そもそも地下鉄建設理由の一つが
併用軌道をなくして三条通の交通網円滑化だし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています