嵐電・叡電・京津線・石山坂本線・京都市交東西線20 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>1の本文先頭に【!extend:checked:vvvvvv:1000:512】の【】内を書いて下さい
妄想歓迎。
古都京都と湖都大津の市内交通を担う各線を語るスレ。
前スレ
嵐電・叡電・京津線・石山坂本線・京都市交東西線19
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1478044399/
【公式サイト】
・京福電気鉄道(嵐電) ttp://www.keifuku.co.jp/
・叡山電鉄(叡電) ttp://www.keihannet.ne.jp/eiden/
・京阪電気鉄道(京津線・石山坂本線) ttp://www.keihan.co.jp/
・京都市交通局(京都市交東西線) ttp://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/
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確かにその通りだと思うが、２重構造にするには大規模工事が必要でそのスペースが山科では取れなかったのでは？ まあもっと言えば御陵で分岐した東西線が山科寄らずに東野直行でよかったと思うけどな。
そうすりゃ山科駅からの収入減って京都市は痛いけど、もう少しバランスは取れていた。 そのかわり山科からの京津線４両が半端ない混雑に・・・
京阪側の収入はそこそこ確保されただろうが >>492
山科通らないとJR山科から六地蔵方面への乗り換えが死ぬ
地下鉄開通直前は国道東野はラッシュ時は1時間にバス30本以上で捌いてた超過密区間だった バス時代：１時間３０本ｘ１両＝３０両
地下鉄時代：１時間１０本ｘ６両＝６０両
現時点でのバスの本数を無視して考えても
地下鉄開通で単純計算すると輸送力は倍増した勘定になる >>487
山科での東西線と京津線の接続は、地理的条件が悪くて不可能だったため
御陵で東西線と京津線が接続をする、現在の形になった。
余談だが、当初の京津線の東西線乗り入れ区間は、御陵〜三条京阪間の計画だった。
しかし三条京阪の西側は、鴨川の地下をくぐるシールド工法のS字カーブとなっていて
折り返し線が建設できなかったため、御池通りの地下に折り返し線が建設できる
京都市役所前までの乗り入れとなった。
どちらも、地理的条件の悪さがネックとなり、やむなく計画変更がされた経緯がある。 >>496
それならそれで、本線から分岐して三条京阪駅出て南進したところ
（川端通直下、京阪三条駅の下）に留置線引けなかったのかな、と思う・・・。 物理的には可能だろうが
そこまでして三条京阪で切ることに
メリットがあるとはおもえない
寧ろ線路が繋がれば少しでも先へ直通したいのは自然
都心部なら尚更そんな思いが強かろう
烏丸御池なり二条に留置線があれば
市役所前や三条京阪なんかよりはマシ >>495
地下鉄できる前の山科駅を知らないんだけど、そのバスが全部山科駅に行ってたの？
あのロータリーでは処理できないのでは >>501
外環状線と三条通の交差点を左折して三条京阪まで行く京阪バス(始発は京阪六地蔵)があって
この路線が昼間ですら毎時6本運転の高頻度路線だった >>502
これに醍醐や小栗栖団地から山科に向かうバスが昼間でも10分おき
山科駅は今のTSUTAYAの建物とかが一切なくてあそこ全体がバスプールだった
今のバスプールは建物だった
でも駅前で詰まることは当たり前
国道山科南詰（今の外環三条）から駅まで歩いたほうが早かったこともしばしば 山科駅にロータリーがなかったね
京阪バスは今のスタバの辺で客を下ろしたあと、ミスドの辺までバックしてた
懐かしい 京福がホテル２ヶ所始めてるけどどこにそんな金あるん :::────────────────:::
| |∩| ().().().().().() ∩ ().().().().().() |∩| |
| |∪|. ∪ .|∪| |
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>505
鉄道事業以外で儲けているんじゃないの。
京福は京阪グループではあるが、京阪が京福の株の過半数を取得していないようなので
実権を握っているまでには至っていない。
そのため、車両や京福のホームページなどに、京阪のロゴマークが使用されていない。
京福グループである京都バスも同じ。 京都バスなどが逆に市バスと合併してくれたらいいのに… >>505
駅とか車両とか線路とかを担保にすれば、銀行がカネを貸してくれる？ 滋賀県の統計だと大津線系は客減ってるね
２０１６年度ではあるけども 御陵からの乗り入れやめてさ、800系を2連に改造してさ、御陵〜浜大津を往復させるか石山寺〜坂本の系統と石山寺〜御陵の2系統にしちまったら？と思う。
京都市交にも4連やセミクロスで迷惑かける事もなくなるだろ。
客の流れは山科でJR接続してるから問題ない。 俺は。
新幹線降りたら山科乗り換えなら京都市内駅として降りれるからな。
ダイヤ改悪後の溢れんばかりの浜大津駅、客が増えたかと思った。 >>514
800系は石山坂本線で入れない区間がある
あともし現時点で乗入れをやめれば
御陵以西で朝は積み残し発生の懸念有
また本数純減で烏丸線との接続も悪化
800系の本数だけ東西線車両を
増備できれば話は別だが
置き場所はあるのだろうか？ >>515
それどこの京阪膳所？
瓦ヶ浜はギリクリア 800系は京都市に譲渡してとりあえず坂は登れる安普請の電車を導入すりゃいいよ。
もしくは大津線全部減便して現行の600・700で対応させるか、80系を無理やり復活させてもいい。 京津線と石坂線の乗り換えより
石坂線で浜大津をスルーする客のほうが圧倒的に多いから
京津線は浜大津止めが妥当たろうな
というかいまとかなっては直通する利点が見当たらない ◇◆◇◆◇にわかアニオタ警報◇◆◇◆◇
先日から、敗京阪とユーフォ二アムとのコラボイベントが始まりました。
そのため、宇治線・石山坂本線の各駅ホームや人気の撮影ポイント・聖地では“バリサクマニア”や“にわかアニオタ”による撮影会が図らずも開催されております。
特に宇治駅ホームや、浜大津駅前交差点では先客優先の基本原則は破棄されます。
バリサクに拘るにわかカメラマンはいつもの六地蔵のホーム端や三井寺駅で撮影するよう、ご理解ご協力をお願い致します。
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京阪 >>511さん
今日は火曜日ですが、大好きなアニメのために仕事をズル休みして、自慢のカメラを携えて浜大津駅前に張り込んだアニヲタカメラマンは居ますか？
、、、、、、 >>511さん
今日は火曜日ですが、大好きなアニメのために仕事をズル休みして、自慢のカメラを携えて浜大津駅前に張り込んだアニヲタカメラマンは居ますか？
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京阪 無理に東西線と大津線を直通させず、大津線の三条京阪までの線路はそのまま存続しておいて、
東西線は山科-三条京阪の間に駅を設置しないという手もあったと思う。
烏丸線も京都ー竹田に駅を設置しなければ近鉄のバイパス線として機能した。 >>530
それは絶対に無理
そもそも地下鉄建設理由の一つが
併用軌道をなくして三条通の交通網円滑化だし 確かにそのように記憶してるが、だったら何故に工事期間中三条通を
ともすれば閉鎖しかねないような工法を取ったのか。端から地中を掘り進めていけば
工費も安く済んで赤字体質にもならんかったんじゃないの？ >>533
駅はどうするんだよ
東西線の三条山科間は駅付近を除いてほぼ地中を掘り進んだシールド工法のみのはず
土地が取れる御池通は
一部封鎖して開削工法だったけど > 烏丸線も京都ー竹田に駅を設置しなければ近鉄のバイパス線として機能した。
何で市内交通を担う（ということになってる）烏丸線が近鉄のバイパス線にする必要があるのか？
京王線と新線の関係性みたいに近鉄京都線を急行線にするのが本筋。 新塗装2編成目の京津線811編成が昨日より運用復帰 >>531
むしろ、東西線を建設せず、同じルートで片側3車線・通行料金無料の都市高速を建設した方が交通円滑化に寄与したかと。
ここにバンバン連節バスを走らせればかえって便利だったかも。 連節バスは最大2両
地下鉄東西線は6両
地下鉄の混雑する場面が多くなったので
もはやいまの両数は削れないし
地下鉄分をバスで賄うと人手不足が悪化
また外環や三条通りの拡幅には
大々的な行政代執行が要る
（抑々外環を上下2車線で済ませたのが
大間違いのコンコンチキなのだが…） ◇◆◇◆◇にわかアニオタ警報◇◆◇◆◇
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http://tv.anime-eupho.com/special/twitter/icon/euph_ho04.png 嵐電嵐山線
そんな積んでないのに、三分ぐらいの遅れ 【楽只】北区紫野北花ノ坊町
☆北いきいき市民活動センター
★楽只浴場
【養正】左京区田中馬場町
★養正浴場
【錦林】左京区鹿ケ谷高岸町
☆左京東部いきいき市民活動センター
★錦林浴場
【三條】東山区三条大橋東3丁目下る教業町
☆東山いきいき市民活動センター
★三条浴場
【壬生】中京区西ノ京新建町
☆中京いきいき市民活動センター
★壬生浴場 【崇仁】下京区下之町､上之町
☆下京いきいき市民活動センター
★崇仁第三浴場
【久世】南区久世大築町
☆久世いきいき市民活動センター
★久世浴場
【上鳥羽】南区上鳥羽
☆上鳥羽北部いきいき市民活動センター
☆上鳥羽南部いきいき市民活動センター
【竹田】伏見区竹田狩賀町
★改進浴場
【醍醐】伏見区醍醐外山街道町
☆醍醐いきいき市民活動センター
★辰巳浴場 嵐電って地元民の通勤通学利用ってある？特に北野線がかなり謎
嵐電、叡電民が京都市街地に行く時はバスに乗るの？それとも阪急京阪？ >>552
バカかな？
高校生や大学生が使ってるぞ？ 叡電、アニメコラボしてるんかいｗ
ひえいには、今日もカメラ向けてる人多数 北野線は一応沿線に洛星中高、立命館大（遠いけど）、学園中高、嵯峨野高があるからそれなりに
通勤通学需要はあるんじゃないかなぁ・・・。天神さん、妙心寺、龍安寺（ちと距離あるけど）、仁和寺、
桜のトンネル、撮影所前と観光地は多いから、メインは観光客と地元住民だろうが。 嵐電はそこそこ人口が多くて道路状況が悪い+有名観光地や史跡のおかげだろうな。
接続する鉄道が特急が停まらない中途半端なターミナルが起点とか２両編成でも中途半端な輸送力とか
道路整備やモータリゼーションが進んだ他都市なら昭和40年代に廃止になってるレベル。
まあ四条大宮は昭和時代は結構にぎわってたけどね。
嵐山線廃止されてたら新三条通とか称して嵐山まで４車線になっとるかな？ >>556
嵐電のところはたぶん使いようが無いと思う。ただ嵐山は一応都市計画としては御池通が嵐山の渡月橋北側まで
ぶち抜くってのは現存してるっぽい。嵯峨美術大学前の広い道が先行工事跡。あそこから太秦天神川までぶち抜く。
ま、地下鉄延伸とセットだろうから当分は無理だろう。ただこれ出来たら嵐電かなり傾くんじゃ無いかなあ。
どう考えても東西線の方がほかへの接続便利だし。 >>556
四条大宮から松尾橋の間、トロリーバスが走ってたもんな 嵐電は車両は置き換わるかもだけど、当分はいまのままなんじゃね？
赤字ではないのかもしれないけどかと言って金があるわけではない
でも廃止しないといけない理由もない
ただ自動車の自動運転が当たり前になってきたらかなりやばそう
同じころ京津線もやばくなってるだろな >>557
そうなる前に北野線を出町柳まで伸ばしてメイン化するとか >>560
どこ走らせるんだよ
今出川通は某社会実験で住民の総スカンくってまず無理だぞ 今出川が無理でも
北大路や北山から白川通に回り込み
銀閣寺道から錦林を目指す手もある 嵐電トロトロ走りすぎ。せめて道路以外は５０kmくらい出せよ。
まあ４０kmしか出ない性能なんだろうけど。
一元の観光客はそれでも良いけど沿線住民はJRも便利になってるから乗らなくなるぞ。
スピードは昔の開業当初とあまり変わらないままだし、少しは頑張ってますというところを見せろや。 >>563
叡電は速いんだけどねえ。昔学校通ってた頃、デナ21形でも岩倉→木野で容赦なく60km/h出してたから。
ちんたらした生徒の乗降のせいで遅れ気味なので、そりゃもう飛ばす飛ばす。 嵐電叡電を繋ぐのは地下鉄でないと厳しいし地下鉄でも費用的に無理
妄想でもよいなら京阪出町柳で分離して嵐山方面と鞍馬方面に行く電車がほしい 一応あるく街京都きっぷみたいなのを買うと、叡電から嵐電までぱぱっと行けるよ >>566
歩くまレールきっぷなら叡電は乗れないよ 【滋賀】Oh!Me大津テラス、4月27日開業−「未完成」の船出、シャンゼリゼを意識した賑わいの場めざす
http://toshoken.com/news/12798 京阪もわざわざ赤字路線を増やしてまで維持する金ないから身売りだろ
阪急が買うとかありうるかな 何というか京阪Gは嵐電・叡電・京津線・石山坂本線と全て短距離の路線で
全部バラバラの規格・車両・運営ってのが効率悪いわな。
むしろ今までそれが是認されてるってのがすごい。 >>574
そんなの当たり前じゃん
阪急だって
系列の能勢電鉄は阪急と仕様が違うから乗り入れるためには改造が必要だし
そもそも京都線と宝塚、神戸線は車両サイズが違うから
京都線の車両は神宝線に入れない
北大阪急行に至っては集電方法から違う罠 線路幅が同じだから、乗り入れ自体はできるんじゃないかな？＜京都線から他２線
あと、能勢電から乗り入れてる列車ありますぜ？（日生エクスプレス） >>576
京都線の車両を神宝線に突っ込むと車体をこすってしまう
逆は可能なので神宝線から京都線乗り入れは神宝線車両に限定される
あと能勢電乗り入れは保安装置が違うから専用の改造ないしは装備をした編成のみ乗り入れ可
なので改造されてない5100系とかは入線できない そもそも車体を同一にできるのなら
京都線用1300系と神宝線用1000系を分ける必要性はない罠
これ以上はスレ違いなので避けるけど そもそも阪急京都線は元京阪の路線だしな
京都線を神宝線サイズに合わせると車両を小さくすることになるからわざわざやらないんだろう
石坂線と叡電は車両の規格はちがうのか？
名鉄だって近鉄だって寄せ集めの会社だけど、2種類しか規格ないのに。
(名鉄は軌道線が廃止されたから統一された)
少なくとも嵐電は現状京阪グループでいるメリットがまるでない。
出資企業を募集して、どこぞの外資から金もらって車両やら設備やら更新したほうがいいんじゃないかな。
京都だし嵐山に行く路線だから京都大好き投資家たくさんいるだろ。 >>579
今のところ切り出すメリットが全くないぞ
少なくとも京福グループ全体では黒字なんだし 京福って黒字なんだっけ？
叡電も京福も収支トントンか、ちょっと赤字とかだった気がしたけど
京福は不動産とか持ってるんだっけ >>581
不動産とかホテルとかポートレース場とか子会社の京都バスの黒字で運輸業の赤字を埋めてる形
そういや京都バスはまだ黒字だったかな？ 叡電と嵐電が一緒だった頃の名残で、嵐電は未だに修学院とかに不動産持ってるしな。
ケーブルやロープウェイも嵐電管轄のはず。
ひょっとして叡電って鉄道事業のみ・・・？ >>583
そうだよ
あまりにも赤字が酷かったから京福本体から切り離した形
鴨東線開業で息を吹き返したけど
それでも累損が消えないから
京阪本体が叡電を買い取った ということは京阪が叡電の累積赤字を肩代わりしたのか
鞍馬街道が拡幅されて観光バスで鞍馬まで行けるようになるってのはいつの話？ 空港急行に充当される8300系はドア横にスペースを空けてるのが特徴。これは他社もマネて欲しいなー。
この多目的スペース(実質スーツケース対策) 京都の電車もこれ採用したらどう？
https://t.co/nzWVn7KAN4 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>586
最近の電車は全部フリースペースついてるけど ちゃちゃ入れマンデー _ 関西テレビ放送 カンテレ
https://www.ktv.jp/chacha/より
5月8日（火）
ゲスト
なるみ、岡田圭右、ハミ
内容
関西どローカル線の魅力再発見SP 〜2大チンチン電車編〜
今回は、関西各地を走る“どローカル線”の魅力を紹介！関西が誇る2大チンチン電車「阪堺電車」と「嵐電」に、
ゲストのなるみ、岡田圭右、大阪出身タレント・ハミとともにちゃちゃを入れていく。
最初に紹介するのは、大阪市から堺市を結ぶ「阪堺電車」。1日約2万人が利用し、地元のひとからは「チン電」の愛称で親しまれている。
そんな利用者の間ではとある噂が。なんでも、世界的に有名な○○○○が駅に出没するのだという。
スタジオが「怖い怖い！」と絶叫した、その正体とは？そして、駅に出没する驚きの理由とは？ 次に、阪堺電車沿線の自慢スポットを紹介。堺市・高須神社駅近くには、とある生き物専門の○○○を紹介。全国的にも珍しいという展示されている生き物とはいったい？
堺市の中心に位置する宿院駅からは、すごい芸が見られるスナックが登場。東野も「これはスゴイ！」と驚き、韓国から取材も来たというスナックのマスターの芸とは？
また、阪堺電車利用者に聞いた沿線のおすすめグルメベスト5も紹介。帝塚山マダムや関西が誇る大物芸人もよく利用するという創作料理のお店や「しょうもない肉は出さん！」
と社長自らが仕入れる肉が自慢の焼き肉店、帝塚山を代表するスイーツ店が登場。
続いては、京都の市街地から観光地の嵐山の間で運行される「嵐電」を紹介。京都唯一の路面電車で、年間約800万人が利用している。
そんな嵐電沿線の自慢スポットや嵐電利用者に聞いた沿線のおすすめグルメベスト5を紹介。“幻の○○”と呼ばれる不定期営業の和スイーツやポルトガル出身のシェフが手掛けるしっとりとした○○、
ジューシーな肉汁がたっぷりの○○など、スタジオ大興奮のグルメが続々登場！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
