E233系 Vol.42©2ch.net
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E233系一般型電車について語るスレです。
※「E233系、E235系を許さない市民の会」と「憂国の記者」と「オブライエン」と「おおたか厨」のレスは禁止。
＜前スレ＞
E233系 Vol.41
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1463575678/
・スレ立て時は一行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
と記載することを忘れないように
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>850
今は車掌がグリーン車に乗務しなくなったので側方監視のための窓は
無くても問題なくなっていることと、イメージイラスト窓割などから、
業務用室（元車掌室、現グリーンアテンダント控室）は4号車のトイレの向かい側に設けて
5号車は両端部と同様の座席のみの構造にするのではないかと想像してみる
この想定（＋>>848の想定）だと定員は現行のサロの2両合わせて180人に対して
4号車78人・5号車86人の計164人になるが、現状でもスペースがギリギリで
デッキの拡大をするなら座席減は避けられないので仕方がないかと 着席サービス向上という名の集金だから
ライナーにも特急にもグリーンにも乗らない貧民に用はないよ 他スレでドア間の窓が現状大窓4枚＋小窓1枚に対して大窓5枚になっているという
指摘があったので検討してみたが、現行のシートピッチが970mmで、
車端の平屋部が2列減に対してドア幅拡大のための所要寸法が980mmなので、
ドア間の2階建て部の上下階に各1列ずつの計2列増設可能ということになって
定員減もないということになった それだとトイレがある側の平屋は1列になる訳だが
わざわざそんなの作るかねえ PDFのイラストから想像すると、車端は豪華仕様のロングシート、
トイレとドアの間は補助椅子な気がする。
立ち席可の全席自由席だし、どんな形でも座席を増やすんじゃない？ >>858-859
4号車側は座席なし・5号車側は座席2列にするのではないかと
（このへんの考え方は>>851と変わらない） >>859
その発想はなかったw
混雑対策には有効だとは思うが立席溜まると検札大変そう 補助椅子は関西で階段から人が転げ落ちてきたと言う例があるから
扉が必要になるようにも思えるので設置はどうだろうか
車端まで広めのデッキにするという考え方もありかと >>859ですが、
車端の窓枠配置が一方向クロスシート向けになってないので
良いとこ4人クロス、でなければロングシートだと思いました。
わざわざドア幅を広げたのだから、狭くなる車端で座席を設けるとなると仕方ないかな、と思います。
あとは料金徴収の方法ですが、立ち客が多くなると想定されますので、いっそ指定席にするか、
乗り込むときにドア横にバスにあるような改札を設け(基本料金)＋
座席に座ったら頭上のセンサーにタッチ(追加料金)
とすれば、立ち客の不満が減るのでは、と妄想します。
同じドアで出入りするのでこれは無理でしょう、と独り語り。
失礼しました。 細かい寸法はわからないが、>>860の通りだと思う。
イメージ図を見る限り、平屋部のうちの1箇所はアテンダント室とトイレ設備を集約していて
座席スペースは完全に削っているように見える。
その他の平屋3箇所に2列ずつで24席。
中央部は大窓5枚ということは10列だが、恐らく従来通り1階席の反対面は2席少ないと思われるので
1階：10列×4席-2席＝38席
2階：10列×4席＝40席
計78席×2両＝156席
平屋24席＋ダブルデッカー部156席で合計180席になり、1両あたりの定員はバラつくが、
従来と同じ定員になる。
シートピッチや窓割含め、細かい寸法は謎だけどな。
ただ、イメージ図を見る感じ、従来よりも台車を外側にずらして、平屋部を短くダブルデッカー部を長くしてる気がする。
あくまでイメージ図だし、設計上そんなことが可能なのかどうかはわからんが。 >>863
グリーン料金は現状でもSuica利用ならホームにある機械で事前手続きしたうえで
座席に座ったら頭上のセンサーにタッチだろ
わざわざ新方式にする意味が分からん >>864
台車中心間距離が気にはなるよね
今でも普通車より広いし >>258
サロにはGA室と車販準備室だけにして
便所はモハに改造では？ >>869
プレスにはG車(4号車)と6号車の二個所にトイレ設置と書いてある 2018年度以降〜2023年度までに順次となっているが、2018年度以降って事は2019年度と見たほうが良さそうだな。
トイレ使用開始が2019年度末以降となっているがトイレ設置完了次第という訳にはいかないのか？
何にしろトイレ設置の為の入場も必要になるわけだ。OMかTKで受け持つだろうが。
しばらくはグリーン車無し状態でもトイレ設置とトイレ未設置の編成が入り乱れる事になるな。
グリーン車連結編成も順次運用されると中央線内で10両と12両になるがこれもランダム式になるのかな？ >>871
トイレの取り付け改造は普通に今年度中に開始だろ
汚物抜き取り設備が豊田の1線だけではどう考えても処理能力が足りないので
地上設備の増強が完了次第使用開始する計画として、その完了見込みが
2019年度末ということなんだろう
グリーン車の連結は過去の実績からすると2〜3ヶ月かけての実施となって
全編成がグリーン車連結で揃うまでは普通車扱いでの営業となるのだろう >>872
という事は今年の終わりまでにはグリーン車連結編成は現れる可能性もあるという事か？
もう少し早めか？
連結完了してもしばらくは試運転で営業入りは今年中になるかどうかは微妙なとこだが。
E231系やE531系でもグリーン車連結間もない頃はお試し期間みたいに中央線でもやはり実施するか。 >>874
ホームが対応しないから今年中は試運転以外は絶対にない >>874
どこをどう読むとそういう解釈になるんだ・・・
今年度開始は普通車へのトイレ設置工事開始だけ
グリーン車の連結開始は2023年度だ（青梅駅のホーム新設・改良工事の完成予定が
2022年度末の予定で、ホーム有効長等の関係でこれが完成しないとグリーン車連結は無理） スケジュールはこんな感じじゃないかな
2018年度 普通車のトイレ設置&12両化に向けた各種工事開始
2019年度末 普通車のトイレ使用開始
2022年度末 各種工事完了
2023年度 グリーン車製造&連結開始
2023年度末 グリーン車営業開始 >>864
その画像みたら台車にヨーダンパがないのが気になったけど
E231で外したままで走ってるから省略かね？ 車齢考えると全車E235新造した方がよくないかこれ 引き伸ばされた予定をどーするかに気を取られおそらくそれに気づいてないｗ これの為に開発したG車って、仕様的にはE235寄りになるのかな ちょうどE233-0の更新時期に当たるし、更新普通車＋新造サロの組み合わせにするんだろ。
そこからまた15、6年使って、そのときに普通車は廃車、サロは更新して転用するもよし、普通車と一緒に廃車しても経営上問題はない。 >>883
E233系列で機器更新するとしたら間違いなくトタに行われるとして、
いずれ年数経てば他の番台にも行われる事にもなるのかな？
やったほうが良さそうなのはマトかな？と思うが。
E231系も気付けば大分普及してきてるがミツの800番台がまだ行われていない。
800番台についてはやる気ないのか後回しにするかは定かでないが。 2階建てで両開きドア採用はクハ415-1901以来か
215系は快速アクティーでは乗降に時間がかかりすぎ撤退した >>880
当然やろ E233系は機器更新を行なった上で相模線、鬱飲み屋線、日光線に転属予定やろ >>877
G車の投入ペース次第だけど、3000番台の時みたく川重でも作らせるのかな？ >>894
新津で造るとは思えないからな。
横浜で全部受け持つのもキツそうだし >>897
フルで書くのも面倒だから略してるんだろ >>899
これでATO未対応は、7、8、11、13の4編成のみになったか。
この調子でいけば、夏頃には全編成ATO対応になりそう。
ATOに対応する予定がない209や営団6000とお別れの日が近づいてきた。 >>901
模索してみると
4＝5月出場
5＝6月出場
7＝5月入場、7月出場
8＝6月入場、8月出場
11＝7月入場、9月出場
13＝8月出場、10月出場
入場期間は2ヶ月かかるので単純計算で休まず続ければこんな感じかと。
209系2本はATO改造の予備確保も兼ねてるだろうがホームドア設置と同時に撤退だからそれまでは残ってもおかしくない。
ATO設置終わり次第撤退だと運用ローテの都合上不足が起こる。小田急で肩代わりしそうだし最低でも来年のダイヤ改正までは残りそう。
小田急で肩代わりしないならマト20追加だな。 >>902
マト20は可能性高そう
小田急は4000形2本程度増備の可能性がありそう
そうなると6000系は廃車かな 常磐線各駅停車は千代田線直通と上野駅行きの比率はどのくらいなんですか
いまいち時刻表では判断がつかない 0番台附属4両の方にもトイレつけて欲しいな。
奥多摩や富士急行線運用考えて 快速アクティー今回もスピードアップしてないな。
時刻表見た限りだと特別快速の平塚〜国府津間下りも改正前より1分余裕があるみたいだけど、
こっちはスピードダウンしてしまっているのか？ アクティーや時短はどうでもいいわ
平塚まで本数増を望むだけ
小田原から先は減らしてもいいから小田原までは現状維持を死守
つかアクティーだけの話ならスレチだわな >>906
乙！
>>911
E235系に期待しとけ T29はやっぱりトイレ設置かねぇ
東京総合車両センターに行ってないのが決め手だけど、そのうち東京総合車両センターでもやるんかねぇ >>917
修理でないのは確かだな。
部品取りの最終段階かも。
いずれ解体は間違いないかもな。TKでの解体は青661以来か？
>>919
OMだけで受け持つのはキツいだろうからTKでもやる日は来るだろうな。
今回OM入場だからそのように勘ぐっただろうけどTK入場だったら検査入場だと思って気付かなかっただろうな。 >>919
E235系化の改造とE231系の総武線転用改造をやってるから
トイレ設置改造まで受け入れられるか？ >>921
松戸のE233系のATO取り付け改造がそろそろ終わるから
それがなくなった分くらいは対応できるのでは？ >>920
検査も同時にするのか？
確かT27が今月検査出場したから順番的にT29だぞ。 >>922
いや、そろそろではない。
それは902でも示してる。 T29にサイ177のモハユニット組込みでトタに一旦戻すに1票。
そうすれば後は順繰りに進めていけると思う。 サイ177のモハは3ユニットあるから3編成同時にトイレ設置工事ができるな
ドアボタン設置とSIVとCPは要らないから撤去するだけでいける >>927
ドアボタン要らない？
青梅線入線禁止か？？ そういや今日やたら綺麗な233に乗ったと思ったらE73だった。
車体から床から何から本当ピカピカだった。
他の233も古くなったと感じたよ。 サイ177はバラ予備車になるのか
クハ201-3みたいな末路だな
あっちはATS-P化改造で一時的に充当されたのみで殆ど使われず量産車での老朽廃車第1号となった トイレ設置って4号車という事になっているが将来グリーン車入れると4号車と6号車か？
今まではクハに必ず付いてたが今回もクハで悪くないと思うがな。
他例外なのはマリの209系だな。 京浜東北線だけM車の位置が違うのは209系に合わせたためでパンタ点検台を中間M車部分に増設するだけでよかった
101系や103系は編成によってパンタグラフの位置がまちまちで編成全長に渡って設置されてたみたいである
酷い時には総武緩行線で3+4+3とか中間車代用で先頭車ぶっこんでるのとかあった >>928
東武50000系は今時手動開閉式半自動
全閉すると自動的に少し開く >>933
0番台はクハの床下機器スペースの都合で無理。 >>935
そんな前例の無いやり方してどうすんの？ >>917
修理不能になるくらいだから、
素人ではわからない部分にて
車体が歪んでただろうな
813系300番台コースかね コツ・ヤマのE231系とE233系もトイレの位置てんでバラバラだしな。 というより奥多摩・河口湖入線編成だから
その時代にはそっち方面は廃止かな？ コツの先行量産車？とも言えるE01とE02の6号車ってトイレ増設の話なかったっけ？
完全量産のE03以降と少しでも仕様合わせたほうが良さそうだが。 >>934
総武緩行線101系で10両で全8形式入ってた編成もあったな。 >>943
これまでにはヲタの妄想以上の話は出てない
トイレの位置が共通運用しているE231系と合っているという状態なので
それほど問題視してないんだろう >>928
>>947
「ドアボタン設置と」「SIVとCPは要らないから撤去するだけでいける」
って感じで区切られているのでは？ まあ文を見ただけじゃ区切られているようには見えないけどね >>928
そこでサイ177のモハユニットをナハN36に組み替えてトイレ改造中のバラ予備車を捻出ですよ そもそも今回のT29もだけどトイレ改造と要検を同時施行だろ。うまく入場時期ずらせば予備増やさなくても回せる気がしないでもない。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
