JR東日本車両更新予想スレッド Part212©2ch.net
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皆様のご理解とご協力をお願いします。
・スレ立て時は一行目に
!extend:on:vvvvvv:1000:512
と記載することを忘れないように
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ・現状の簡単なまとめ（初めてスレに来訪した方は読まれることを推奨します）
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・在来線通勤・近郊電車配置一覧
ttp://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%ba%df%cd%e8%c0%fe%c4%cc%b6%d0%a1%a6%b6%e1%b9%d9%b7%bf%c5%c5%bc%d6
・在来線特急車配置一覧
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・新幹線配置一覧
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・気動車配置一覧
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・よくある質問
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・新系列車両機器更新時期目安一覧
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・JR東日本と直通運転する他社車両一覧
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・東日本大震災関連（車両被害状況等）
ttp://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%c5%ec%c6%fc%cb%dc%c2%e7%bf%cc%ba%d2%b5%ad%cf%bf
・過去ログ
ttp://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%b2%e1%b5%ee%a5%ed%a5%b0%b0%ec%cd%f7 2017年度設備投資計画について
ttp://www.jreast.co.jp/press/2017/20170420.pdf
JR東日本「グループ経営構想 Ⅴ ファイブ「今後の重点取組み事項」の更新等について」
ttp://www.jreast.co.jp/press/2015/20151015.pdf
中央快速線等へのグリーン車サービス開始時期の延期について
ttp://www.jreast.co.jp/press/2016/20170313.pdf
八戸線および新潟・秋田地区への車両新造計画について
ttp://www.jreast.co.jp/press/2017/20170706.pdf
上越新幹線への新車投入について
ttp://www.jreast.co.jp/press/2017/20170402.pdf
次世代新幹線の実現に向けた試験⾞両の新造について
ttp://www.jreast.co.jp/press/2017/20170705.pdf
4 このスレの主な荒らし一覧
・高崎ボロ馬鹿
・横須賀ボロ馬鹿（横須賀厨）
・ヒント厨
・国立民
・馬鹿詐欺
・憂国の記者
・オブライエン（静岡人）
・ジョウエツを許さない
・鉄屑君(阪国人連呼のキチガイ)
・渋川直通快速妄想馬鹿(吾妻廃止推進厨)
・嫌束同盟（嫌JR東日本厨の阪国人・バ韓西塵 など）
・活劇厨
・二連厨（羽越電車化厨）＝上越君
・統一厨
・長岡厨
・全角厨
・自治厨
・その他
・上記のキチガイ・荒らしの指摘厨や上記のキ チガイ・荒らしに構ったり、反応する奴 また試験車はE5やN700一族っぽい顔つきのAが選ばれるんだろうな
500タイプのBはファステックの時もトンネル出口の騒音問題とかがあるのかいつも採用されない 盛岡支社 701系 キハ100系列 キハE130 HB-E300
秋田支社 719系 701系 HB-E300 GV-E400
仙台支社 719系 701系 E721系 キハ100系列 HB-E210
新潟支社 115系SIV車 E127系 E129系 485系JT キハ100系列 キハE120 GV-E400
水戸支社 E501系 E531系 651系 E657系 キハE130系列
国鉄高崎 115系SIV車 211系 485系JT
長野支社 211系 E127系 キハ100系列 キハE200 八戸線の新車ってメーカーをコンペ形式で受注するんじゃなかったけ？
結局どこも採用されなくて無難なキハE130になったの？ せめてHB-E210かキハE200にしてほしかったな 前スレでヤマの115系でロング改造したのあるとか書いてた奴いるけど113系でもあったよな。
コツは間違いないがクラだかマリにもあった。
しかも113系の場合車両更新車でやってたのもあった。化粧板も新しくなってドアも金属抑えのタイプだったのがあった。
更に415系白電にもあった。
だがあの顔でロングは好きでなかった。 956形次期新幹線車両開発の目的は盛岡以北の速度引き上げと
北海道新幹線全線開業に間に合わせる為の営業車両への走行データ取得だろうか？ 整備新幹線260km/hの呪縛はいつ解き放たれるのか 受注残
・新潟トランシス
東日本キハE130、鹿島臨海鉄道8000形
・東芝
貨物HD300
・総合車両製作所
東日本E7系、東日本E233系、東日本E235系、東日本E353系、東日本E531系
都営10-300形、都営5500形、京急1000形、京成3000形、京王5000系、東急2020系、東急5000系、東急6000系、箱根登山鉄道3000/3100形、静鉄A3000系
・日本車輌製造
東海N700系/西日本N700系、東海ひだ南紀、貨物コキ107形
京成3000形/新京成N800形、小田急70000形、横浜市3000形、名鉄3150/3300系、名古屋市N3000形
・アルナ車両
函館9600形、地鉄T100形、伊予鉄5000形、筑豊5000形
・近畿車輛
西日本227系、西日本323系、西日本やくも
メトロ13000系、東武70000系、大阪市30000系、南海8300系、阪神5700系、一畑7000系
・川崎重工業
北海道キハ261系、北海道733系、東日本GV-E400/北海道気動車、東日本E5系、東日本E7系、西日本227系、西日本323系、西日本やくも、四国2600系、貨物EF210、貨物DD200
西武40000系、京急1000形、都営大江戸線、メトロ16000系、小田急3000形、京阪13000系、大阪市30000系、山陽6000系、神鉄6500系、西鉄9000形
・日立製作所
東日本E5系、東日本E7系、東日本EV-801系、東海N700系/西日本N700系
西武特急、相鉄20000系、阪急1000/1300系、福岡市3000系
・不明
メトロ丸ノ内線 秋田と仙台で、719と701のトレードが進む予感。 >>17
そんなことするくらいならはじめからそうしてる キハE130-500，水郡線とも久留里線とも定員が違うから座席配置が変わりそう >>11
確かに以前のプレスでは車両ごと入札だったように見えたけどな？
単なる勘違いだったのか？
車両ごとでは眼鏡にかなう事業者がなかったから、
改めて部品や部位単位でやり直したのか？
ところで、ｷﾊE130-500の運用範囲だが、
青い森が書かれていないのが気がかりなんだが
正真正銘乗り入れは取りやめるのかな？
まさか、青い森でも、大幅減便した県境部分にDC導入して、ついでにJRに逆乗り入れするのか？
>>13
その件の余計なうんちくだけど、横総は旧フナだけが対象で、
Ｇ車隣接のモハユニットに限られていた(コツやヤマは全車中期型の編成で編成ごと)。
カツは415中期型が対象だが、なぜかクハだけ改造対象だった。
>>18
とはいえ、単なるアキの不足分の補充だったら、
仙台支社しか実績のなかった719をわざわざ持ってくる必然性は薄く、
701で統一したほうが無難なはずなんだが
（しかも、センにはフルーティア伴走用で719を残す必要性がある）
まさか、つがるの後継も視野に入ってるのか？ 八戸線はキハE120では駄目な理由はなんだろうな。 朝の高校生対策だろう
現状みんなデッキに固まるから もうすぐ楽しいはここまでだ！
青森県船9隻無事／北朝鮮ミサイル
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2017/20170704026559.asp
北朝鮮の弾道ミサイル発射を受け、青森県は4日午前、情報収集などを行い、日本海で操業・航行中の9隻に被害や異常がないことを確認した。
青森県内漁船に被害なし／北朝鮮ミサイル
http://www.daily-tohoku.co.jp/kiji/201707040P178340.html
北朝鮮による弾道ミサイル発射を受け、青森県は４日午前、日本海沖に出漁中の漁船など９隻に被害がなかったことを確認した。 なんでXだけ別読みなの
アルファックスでいいじゃん
紙送れそうとか言われたくなかったのか 現在のJR東日本管内の国鉄原形ディーゼル車両配置車両基地最寄り駅
東北：長苗代貨物[八戸](青森県～岩手県)、秋田(秋田県～青森県)、会津若松(福島県～新潟県)
関東甲信越：新津(新潟県～東北の山形県、福島県)※関東甲信越で唯一国鉄原形ディーゼル車両配置。
現在のJR東日本管内の国鉄原形ディーゼル車両が走っている県：青森県、秋田県、岩手県、福島県、山形県、新潟県
※観光用に改造された車両は対象外 >>22
やっぱり、701を仙台近郊に掻き集めたいのだろうな。
震災以降、仙台近郊は人口が増えている、と聞くし。
>>30
状態がいいのを北海道に・・
はないか。 電気式ディーゼルカーの完成予想図、窓のない部分が多いな
片開きドアのすぐ横はトイレだとしても
まさか搭載機器が床下に納まらないのか？ ミャンマー行も東海の車両が名古屋港に放置プレイされてることを考えるとなさそう なるほどハイブリッドと電気式の違いはバッテリーの有無ということか。
型式番号（HV→GV）変えたのもそこら辺だね。
>>35
烏山のキハ40は基本郡山で解体しているな。 あの野田線に新車が入ったんだから
少々のことでは驚かない・・ GV-E400から内装は電車とデザインを共通化するっていう方針はやめるのかな >>32
連結面と扉の間の窓なし部は機器室だろうね。
車椅子スペースや椅子ありなら窓つけるし。
単行版ではどこに押し込むのだろうね。 次期新幹線は400kmって聞いてたから残念だ
それにしても設計はJRがするのに何で総車で作れないんだ >>31
北向けは二重窓とか必要だから厳しいね
>>39
それでストレート車体なのは謎だ
場所とるなら幅広だろうに 東の攻めの姿勢を見ると東海がクソに思える。速度も車名も同じままだし、それにあの退屈なデザイン。日本に東海以外に新幹線造るところがあって良かった。はやぶさに乗ると東京ー名古屋なんて時間掛かり過ぎだよ >>32
あんなに窓が少ないと事業用車みたいだね。 >>42
東京⇔名古屋の所用時間（366.0km）・・・1時間34分
東京⇔仙台の所用時間（351.8km）・・・1時間32分
のぞみは16両編成で自由席3両、はやぶさ10両編成＆こまち7両編成は全車指定席 『八戸線に新車両投入へ 冷房完備／ＪＲ東』（17/07/05 デーリー東北）
http://www.daily-tohoku.co.jp/kiji/201707040P178360.html
ＪＲ東日本は４日、八戸線（八戸―久慈間）に新車両１８両を順次投入すると発表した。
冷暖房を完備しており、車体にはウミネコが羽ばたく姿をデザイン。試験走行を経て、本年度中に営業運転を開始する。
『姿消すJR八戸線「キハ40系」車両』（17/07/05 東奥日報）
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2017/20170705026580.asp
JR東日本は4日の発表で、八戸線に新造の気動車両計18両を投入する計画を示した。
新造車両は本年度中に順次投入され、国鉄時代に製造された現行気動車の代表格「キハ40系」は新造車両に置き換わる形で来春までに姿を消すという。 >>49
青森県：新車に置き換えても国鉄原型ディーゼル一般車両は若干数残るが秋田所属分で完全撤退。
岩手県：宮城県に続いて国鉄原型ディーゼル一般車両は完全撤退。 >>42
313系って完成度は高いと思うけど東海もそろそろ新形式に以降してもいいと思うが。
退屈なデザインというか東海は何処見てもオレンジに限られてるからだろ。
東日本みたいにせめて帯の色変えたりすれば多少違うはずなんだが。
東海の雰囲気って東日本やその他大手私鉄と比べると何か独特。
何か暗いイメージ。 >>48
東京～仙台はうち30分が東京～大宮間だからな
大宮過ぎればそりゃ速い >>16
丸ノ内線は日車やろ
>>30
道南いさりび鉄道とかにか >>50
五能線や津軽線のも、全て電気式に置き換わるよ。＞キハ40
ってか、川部～青森に定期運用があるのを、このスレで知った。
今では弘前常駐だからなぁ。 >>52
それを言うと東海道新幹線も東京～新横浜が20分を占めることになる 武蔵野線205系に小変化
車外号車札が枠ごと撤去され新系列と同様のステッカー式に交換されている
盗難対策なのかは不明だが他の編成も順次ステッカーになりそう 話題のE231系U517編成が10両になって出てきた U517は元々10両編成だが・・・
7/4転用改造は出場日を示していたのか
これでグリーン車のドア装置やｻﾊのドア装置が更新されていたら驚き 工場で編成バラされていたのが10両に戻されて出てきたってことだろ >>61
E231系からは13年廃車辞めて30年廃車に変更になったぞな >>61
6M2Tの編成は、とりあえず早期廃車で海外譲渡だよ >>57
E231系に置き換わるのが確定しているので引退末期の盗難対策かと
車内の札は2年前からステッカーになってた
どの雑誌か忘れたけど中原電車区の205系取材記事で検修員のインタビュー記事で
「札の盗難」や「シール」に交換しただの色々書いてあった
横川211系の件もあるし社内で盗難や悪戯対策を考えているかもしれん 噂によると、非VVVFは西日本に行くとか。
奈良線や大和路線の103置き換え用として >>66
キハ40形6両、キハ47形23両、キハ48形9両＝計38両に対してGV-E400新40両
・・・新型車で予備を減らす方向になるのが普通だから、キハ110系かキハE120系の異動がありそうだね >>67
高崎以外→JR世代のVVVF車に統一
高崎だけ→国鉄時代の抵抗制御車だけ
が進むわけか。 車両更新の話はあるのに今回出てない路線だと左沢線か
東の非電化路線では利用者多い方だから3ドアの方がよさげだけど
あそこってやっぱり17m級しか無理？ 風っこさくらんぼは左沢線内でのみ空間圧縮装置CW750DXによる17m級車両に変身するんだ！すごいぞ！ >>74
かつては21m車のキハ58系が入ってたので問題無い。 >>74-76
あそこは距離的にもＥＶ-Ｅ801系が来そうだなー >>51
倒壊は電車を乗り物というより輸送機器くらいにしか見てないんだよ
んで今後数十年はN700、313、キハ25を作っては入れ替えて、開発費と予備の保有コスト削って、リニア建設費に回すという皮算用だろうな
新幹線は2020年から1型式完全共通運用、静岡の在来線もあと10年もすれば同じようなことを始めると思う >>78
キハ25なんてまるっきり313系じゃね？
パッと見わからんぞ。
それだと東日本の技術なら車体だけE233系orE235系で足回り気動車造れたって事だよな。
オレはそんなの見たくないが。 205ってvvvfになっても乗り心地変わらないけど、207も205と同じような乗り心地だったの？ >>81
乗り心地は覚えてないけどメトロ乗り入れ用だから加速力は高かったな。 加速の時、ガクガクはしなかったよ
それだけでも随分ちがったが >>78
そう、京王みたいな雰囲気を感じる。
最近だと、西日本も似たような顔の電車を入れつつあるが・・ 205系の室内なのに小田急(当時の乗りいれ車1000)みたいな音、という印象だったな >>81
207は205の5000みたいな乗り心地だったよ
加速度もスムーズさもあんな感じ
ただし雨の日なんかは0番台みたいにガックンガックンしてた
いや晴れの日でも時々ガックンしてたかw >>80
あれは電車と強調運転するからソックリでいいよね
>>79
E233からディーゼルの音がなるの想像したら笑えるわ 国鉄原型ディーゼル一般車両置き換え計画から外された会津若松(笑) キハE130なんかまさしく走ルンです気動車だろうがよ
何を今さら ヒント
新幹線開発に地上の設備と車両開発で100億円しか投資しないドケチJR東日本！
サムスンなんてフラッシュメモリーに2兆円投資するのに。クソすぎて泣けて来た。
【ソウル＝山田健一】韓国サムスン電子は４日、韓国国内の半導体工場に約２兆円を投資すると発表した。スマートフォン（スマホ）などで画像や文書を記憶するＮＡＮＤ型フラッシュメモリーの
最新工場に2021年までに約１兆４千億円を投じ、別の韓国工場にも６千億円を投資する。
有機ＥＬパネル工場の新棟建設のため、約１千億円で敷地を確保する構想も明かした。
フラッシュメモリーは約35％の世界シェアを握るサムスンが首…
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM04H4I_U7A700C1000000/ >>89
音は小田急1000の方が近いぞ
東急9000は当初、一般客から故障疑いの問い合わせが本社に殺到したらしいw >>64
ジャボタベックなら5年は使える
>>66
乙！コヒも同じ車輌を導入するんやろ
>>67
ねーよ 束から酉に武蔵野線の酷鐵103系譲渡した事有ったが酉ではATS-Pの関係で現業からは不評やったで
>>68
2020年までに酷鐵キハ40系を消滅形式にすべし
>>71
当然やろ 倒壊の静岡支社みたいな馬鹿な真似はしないぞな
>>78
倒壊の電車は313系の製造辞めて次世代試験車輌を作るべし >>80
せやな
>>81
せやな
>>85
10年前の千代田線は小田急車と営団06系以外全部ハズレやったぞな
>>90
別に構わへん 大切なのは新車が入る事や >>92
面白いこと言うね
フラッシュメモリを引き合いに出してJRは何をしろと JR東日本が開発費なんか投じたってE331みたいなうんちができるだけだから、余計なことして無駄金使わない方がいいよ 5000兆円あれば日本国内の全車VVVFに統一できる >>68-69
只見線分が2両だから、少なくとも110系気動車4両が移動するかと
もしかしたらE120系気動車が8両全車異動だったりして そうか！余ったキハ40のうち比較的車齢の浅い車輌で高崎の115を置き換える気なんだ！(´A｀) 新津のキハ110系列が羽越のATS-P化で徐々にPを搭載し始めているけど、キハE120には未だ搭載していないので、只見とか他線区に転出するのではないかと思うようになった。 大湊線のキハ100代替の話は無いが
新潟地区にGV-E400が入るので玉突きにキハE120が転属すると予想
津軽線末端区間はEV-E800もしくは小海線キハE200（HBを集中配置の面で） 只見線はE120でええやろ
キハ110系列はどうせもうすぐHB-E210なりキハE200なりGV-E400なりの電気式気動車で置き換わるし >>100
まあその金があれば高崎を高崎以外にすることは可能だな。 >>98
E331系は量産こそ出来なかったがE235系へ行かせた物もあるで
>>100
せやな キハ40の観光列車はキハ110or100に置き換えか？ ぶっちゃけポケモントレインじゃなくてピカチュウトレインだよねー 反対側の赤はロトム…と思ったが単にほっぺたかｗ
ピカチュウは電気タイプだから電車の方が似合いそうだけどねえ。 座席の乗り心地が最悪なキハE120は新津から出ていってほしい >>111
スマホで見たら側面に羽虫の死骸が大量に付いてるのかと思った 只見線って復旧後は上下分離するけど、車両は東所有のまま？ 線路設備だけで、車両は東持ちじゃないの
整備新幹線みたいに線路使用料払う感じでしょ 只見線は線路設備は第三セクターが持つけど、保線の委託をＪＲ東に委託。
名目上線路使用料はJR東払うけど、保線費用、車両使用料は第三セクター側が払う。
線路使用料はタダみたいなもんだろ。 地元は地上設備貸すだけだから、車両使用料は掛からんでしょ そもそもその質問が出る時点で上下分離方式を理解してないだろ 水郡線のE130系列の色変えてくれ
みっともないよアレはさすがに >>122
まさに上下分離方式やな
>>125
乙！
>>127
儂も束がコヒを吸収すべきやと思うぞな 最終的に残るのは
函館ー東室蘭ー千歳ー札幌だけになるだろうね・・
時代の流れ仕方がない 維持費とかも含めると函館本線が一番負担が大きいんじゃなかったっけ ヒント
北海道終了のお知らせです！チーン
総務省が５日発表した住民基本台帳に基づく人口動態調査で、１月１日時点の北海道の人口（日本人）は前年比３万3593人減の534万2618人と、減少数が全国最大となった。
高齢化による自然減や道外流出によって減少ペースが加速した。10年前と比べた減少数は約26万人に上り、道内で３番目に人口の多い函館市の人口規模が消失した計算だ。
道内の日本人人口は前年に比べ0.62％減り、全国平均の0.24％減を大き…※続く
配信 2017/7/6 7:01
日本経済新聞 続きは会員登録をしてお読みいただけます
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO18515490V00C17A7L41000/ >>136
新幹線開業したら人口増えるから
ヒント 博多、佐久平 ヒント
新幹線ワースト平均乗降客数
1位:いわて沼宮内(東北新幹線) 85人
2位:安中榛名 (北陸新幹線) 267人
3位:田沢湖(秋田新幹線) 388人
4位:新大牟田(九州新幹線) 413人
5位:雫石(秋田新幹線) 574人
6位:七戸十和田(東北新幹線) 673人
7位:角館(秋田新幹線) 706人
8位:上毛高原(上越新幹線) 767人
9位:二戸(東北新幹線) 790人
10位:新鳥栖(九州新幹線) 836人
各駅乗客数比較
http://www.geocities.jp/l00az/39.htm >>138
現状のキハ40（2ドア）だと乗り降りに時間かかっているとか？ >>139
奥津軽今別ないのか
あと秋田(山形)はそこに含めちゃいけないだろ
在来線だし キハE120ってあんま作られていないよね？
少数形式だしそれならまだ数が多いE130をってなったんじゃない？ >>130
みっともないとは思わないけど、赤いやつは目がチカチカする感じはするかな… 本八戸まで電化して701を
車両は・・・青い森の線路使用料でもって来れないか
同様のことは陸羽東線古川にも言える
Suica区間拡大のついでに（ry >>142
クロスシートキベンヌ
>>149
良いね素晴らしい 東北線(黒磯~郡山方面)の輸送体系を変更します
黒磯駅で実施している信号・電力設備改良工事に伴い、黒磯から郡山方面行きの普通列車に使用する
車両を変更し、黒磯~新白河間、および新白河~郡山方面でそれぞれ折り返し運転を行います。
なお、新白河駅では黒磯方面の列車と郡山方面の列車が同一ホームでのお乗り換えができます。(一部列車を除く)
http://www.jreast.co.jp/press/2017/20170713.pdf さてどうするのかなこの人
mikurishakanku.blog.fc2.com mikurishakanku.blog.fc2.com
3573
>中の人たちは『あー、5両なんか輸送力過剰だし乗務員教習とか手間ばっかり掛かって
>やるわけないだろ…。バカなヲタが何も知らず妄言ほざいてるな』
バカなヲタよりもバカな奴 常磐快速の増加分は下りの減便で捻出できる範囲だから
今回は総武緩行からの転出はなさそうだな 車種を明記しないことで別の可能性を残して
もう少し泳がせるのかと思ったのに
仙台支社はくうきよめw 東京上野ラインは通勤車
3:3:4なのか？
時間帯で変わるから良く分からない >黒磯～新白河間、および新白河～郡山方面でそれぞれ折り返し運転を行います。
南側は宇都宮～新白河の折り返しじゃなくて、これまでの黒磯～郡山の運用を分断するだけなのか？ そうみたいだな
流石に10月の改正で宇都宮線のダイヤはいじれないだろう
セクション移設は恐らく年末とかになるだろうから3月改正が楽しみ
にしてもE531入れといてピストンとはなあ 205-600投入で減車＆減便しまくった宇都宮ローカルの運用とダイヤはどうするんだろうね？ >>168
どうせ暫定だろ。まだ増備終わってないし黒磯の工事も終わってないんだから。 >>169
黒磯駅の直流化工事完了が2018年だっけか？
その時にどうなるかだな。何はともあれ、205-600は今のうちに撮っておいた方が良さそうだ。あと、宇都宮以北を走るE231-1000とE233-3000の付属。 E531-3000って7本配置でしょ
今よりも減便となる黒磯～新白河にそんなに本数必要ないし、E501付属(水戸線4運用)だけでもついでに置き換えられそうな感じもするんだが >>149
八戸本八戸間の運転本数知ってる？
あと、線路使用料は意味不明 昼間2両→5両だと過剰だから昼間はキハ2両 朝夕の4両は531の5両で着席チャンス拡大って事かね
6両→5両だと減車だけど今6両ってあるんだっけ
昼間はキハしか来なくなるのかな >>174
6両は黒磯の始発と黒磯発9時代にあるね。 >>176
トンクス
6時9時で下りじゃ仮に減車だったとしても多分影響ないんだろな
しかしこのご時勢にまさかキハ110で新白河までクロスシート拡大とか18キッパー棚ボタだなぁ…
線形良いしいい感じエンジン唸らせて気持ちいいだろな E531か
郡山まで走ればラッシュもなくなるのにな >>185
ときわ、ひたちを大船発着にすればライナー的な運用が出来るぞな >>185
横浜で物理的に出来るけど、朝ラッシュの横浜でやったら死人がでる >>173
弘南鉄道弘南線くらいの列車本数なら電化されたかもな。 >>152
やはり黒磯ー新白河間で折り返し運転だな。 前に「郡山の気動車でも使うんじゃね？」って言ったらボロクソに否定されたっけな そりゃあ朝ラッシュに磐越東線走ってる車両を引っ張ってくるんだから
新白河～郡山の移動時間も無駄だし、E531を新白河で昼寝させることになるからな
車両効率という意味では最悪だ >>173
本八戸自体も微妙に中心部から外れているうえにバスが10分に1本走っててしかも中心部ど真ん中直結ときたらこうなるわ 今の日中は黒磯～新白河は1本/hだぞ
これ以上の減便余地はないと思うが 黒磯以南があれほど削られたの30年前の本数維持してた辺りで異様だったからな県境は >>192
キハ110使ってる時間帯にE531を小山まで走らせて、小山で友部方面から来たE531系と交換して水戸線を走ったのちに勝田に入庫させると予想。
替わりのE531系が新白河に着いたらキハ110系は郡山に帰る。といったところでは。
おそらく黒磯～新白河は1あるいは2編成程度で回すのでは >>193
能代なんかと違って、混雑するのは本八戸から八戸方だけじゃないしね
そこだけ電化しても意味がない >>196
キハ110を新白河側から出し入れするのに
E531を黒磯側から出し入れしたらその間走る車両がねえよ
馬鹿じゃないのか >>198
キハ110とE531を続行で走らせれば済む話 >>199
それが本末転倒だって言ってるんだよ
輸送力適正化するために入れ替えるのに
逆に走る車両増えてるじゃねえか ラッシュはわざわざ勝田からＥ531を引っ張り出して、昼はわざわざ郡山から
キハ110を持ってくるとはな
暫定なんだろうけど、笑っちゃうくらい想定外だなｗ 綱渡り運用に定評のある仙台支社なら斜め上の運用スジを書いてくれるに違いない >>200
本末転倒も何も、キハ110とE531を併用する事が決定事項である以上は続行で走る時間が発生する事はほぼ決まりなんだが >>203
恐らく続行する時間帯の反対方向の間隔を開くだけだろうね ウチらが心配する事じゃないが、E531を郡山常駐にして検査時だけ水戸線の運用差し替えてやればいいんじゃないの？ 南栗橋検車区半分正解だったな
http://hissi.org/read.php/rail/20151129/ZU9RUWNlNHo.html
335 ：名無し野電車区[sage]：2015/11/29(日) 19:11:54.41 ID:eOQQce4z
>>332
結論を言ってしまえば>>326のようになる
暫定的にキハ110系列かHB-E210を入れて
交流蓄電池車投入の目途が立ったらそれで置き換えるというのが
今の利用状況からすれば最適解（笑）になるね
E531については何のアナウンスも無いから何とも言えないわ >>207
順当だな。
まあ、キハ110系投入は確実としても、最小でもキハ111+112の2両編成だよね? >>207
黒磯発ラス前と新白河発終電がつながってなくないか >>209
そら繋がるように調整するだろ。カッコ内は現行の時刻
黒磯発16:33とか確実に繰り上がるしな 2連厨ここぞとばかりに反撃
俺は忘れないよ、陸羽西線廃止とかまで引っ張ってたの >>212
2連厨は1人だけじゃないからな
大きく交直流電車厨とキハ置換厨に大別される
ちなみに南栗橋はキハ置換厨の方
ちなみに下の書き込みあった時は「キハどっから捻出すんだよ」とか「給油どうすんだよ」
という旨の車両しか見ていない視野の狭い妄想馬鹿から袋叩きにされていた
http://hissi.org/read.php/rail/20151129/ZU9RUWNlNHo.html
373 ：名無し野電車区[sage]：2015/11/29(日) 21:38:58.07 ID:eOQQce4z
反論が妄想ばかりでうんざりだわ
どうしてこんなに馬鹿ばっかりなんだ
もう少し>>353みたいに具体的な数字を出して欲しいな
ちなみに>>353には白河越えの両数が載って無いから補足すると70両ね
どの路線もここ5年はやや落ち着いてきたものの利用客は減少傾向だから
それに合わせて両数削減を実行しているのは馬鹿でも分かるよね？
（ちなみに2121Mは2013年に8両→6両になった）
ここの馬鹿達は車両共通化とか行路削減によって鹿島線や吾妻線の両数が
これから増えるとか意味不明な事言って来るんだろうな
白河越えがもし全部E531になると仮定すると70両→95両になるけどこれもここの馬鹿からすれば
誤差の範囲なんだろうな
原価償却終わった吾妻線や鹿島線の車両と違って固定資産税MAXで付くのに加えて、4往復分の車掌の人件費がプラスされる
果たしてそれをペイできるほど宇都宮～新白河の車両共用、直通運転で収益性を上げられるのかな？
そんな状況なら既存のキハの方が全然可能性あると俺は思うけどな どうして可能性として考え得る（実際に現実となった）案に対し
馬鹿だなんだって罵倒するんだろうな
そんな風に趣味やっててもストレスたまるだけだろうに >>213
磐越東線から引っ張ってこれる日中はともかくラッシュがな
視野狭窄はどっちだって話だ
つーか流石にラッシュのためだけに3000番台7本も作るってどうなのよ
気動車6両くらい増備するだけで良かっただろと 自分の想像してたのと違ってたからって
何様のつもりなんだろうね >>206
レス数ベースだと5％もあってないような
それは冗談にしても、結局主張の骨子である「この区間に5両は不要、よってe531はありえない」が否定されてるんだから
枝葉の部分だけ切り取ってきてほら、ここはあってるでしょってやるのはちょっと無理があるよね
まして>>213みたいに罵倒混じりでやってたんならむしろごめんなさいするべき場面かと ラッシュと言ったって首都圏とは比べられないほど空いているんだろ。
むりやり詰め込めば良いのだ。 そもそも作っちまった3000番台をどこで使うんだよっていう至極簡単な疑問にさえ答えられてなかったからなソイツ
突っ込めば中の人しか知らないとか言って逃走するばかり >>214
確かに罵倒は良くないが、一番有り得ないことが具現化したのも確かだからなあ
だって、黒磯-新白河で分断の上にＥ531系とキハ100系の併用だぜｗ
こんなの事前に予想したら(正確に予想できた奴はいないと思うが）バカにされるに決まっているｗ DC分断なら妥当オブ妥当だった
だったんだがE531系3000番台が出てからはもう、ね
あれで黒磯新白河ピストンなんて言った奴いたが交直2連より顰蹙買ってたわ >>219
朝晩については仙台支社プレスにある新幹線接続列車だけでも2編成必要なので
中途半端に減便しても何の効果もない
本数見直すなら始発終電を縮小するか昼間1編成寝かせる以外の方法がない 531は5両だけどモハは2両だから電気代キハ2両のガソリン代とどっこいだったりしてな
あとで「1日中531でもたいして変わらないしメンドくなかったよ…」ってなったら笑うｗ かたやE531、かたやキハ110、ギャップにワロタwww
キハ110は思いつかんかった >>203
最終的にはE801だろ
おそらく技術的に安定して量産化するまでの措置 >>226>>229
黒磯スレにいたEV厨、まさか2連厨の・・・ >>228-229
いやいや、交直2連だろうｗ
で、Ｅ531系はＥ501系付属の引退に合わせて水戸線に専念と >>194
減便だよ。
仙台支社リリースを見てみろ。 >>227
国鉄時代の抵抗制御車しか選択肢が無い高崎と比べてどっちがマシかという感じか。 日中はワンマン運転したい→キハ110
こういう流れもあるだろうな。 常磐からの帰れない編成って田町で昼寝?
松戸まで回送してるみたいに土浦まで回送はしないよね 見直しますだから、減らすとは・・・まあ減らすだろうな >>207
9:31に新白河に着いたE531は17:06までどこに置いておくんだ？ >>238
白河の側線しかないな
だから一部列車は同一ホーム接続しないことになってる 本当はキハ110が新白河まで来る時にE531が郡山まで行けば
お互いに営業運転できて無駄がないんだけどな
プレス読んだ感じではそれはなさそうだ 在来線の減便はマイカーへのシフトが進むだけなのにな 荒川支所が荒ぶっておられる
余程気に食わなかった様だ >>243
E531の為にホームのかさ上げしてるようだから
新白河より先へは行かなさそうだね >>172
E531系3000番台だが、7本中一昨年度に投入された4本（K551～K554編成)は
415系1500番台の置き換え用として製造されたので、黒磯－新白河間投入用
は、昨年度に投入された3本(K555～K557編成)なのでは？
だから、>>175氏も言うようにE501系の置き換えまでは不可能である。 >>246
客車ホームを920mmまでかさ上げしてるだけだぞ
E531,E233,E129,HB-E210は920mmのホームであれば問題ない
仙台近郊のHB-E210対応によるホームかさ上げは陸前山王など一部で実施 >>247
だがE501系も微妙なんだよな。
付属編成なんか機器更新したとはいえもう10年経過してるし。
少数派でイレギュラーな存在だし水戸支社としては置き換えたいんじゃないか？
今回は見送りだろうけどいつ置き換え対象になってもおかしくはなさそう。 ただHBはかなり東北線内でうるさく段差注意呼び掛けているんだっけ。
お客さんの転倒事故あったとかかな？
E721系で低床にしたのが裏目に出た気もするね。 E501系って209の交直流verなら製造後26年を目安に置き換えじゃないか？ E531は宇都宮から郡山まで通しで運転してくれ
18きっぱーより 宇都宮～新白河
水戸線(勝田までか？)～新白河
E531ならあるだろうね。
郡山～黒磯
のディーゼルも同じ。 荒川支所がブログで顔真っ赤にして東ディスってる
「現場を見ない馬鹿」とかなんとかw
あの設備のせいで人死んでんのにE531を入れることが現場を見ないとはこれいかに
視野狭窄の俄鉄ヲタここに極まれり それより品川直通分の付属編成足りないけどどうすんだ
前後と言うか日中の土浦回転を減車か？ P.S
2017年10月 ダイヤ改正について･JR東日本
E531が黒磯以北へ行くのは『中の人』が決めた事
時系列で追っていくと
宇都宮～黒磯
前は211･E231の5Rで不均等のデータイム『2～3本/h』だったが
↓
205を4R化して捻出しデータイム『2本/h』に本数を固定
(この時点で輸送力を適正化したんだと思った)
黒磯以北、現行は『1本/h』で“2R～4R”編成にこと足りる輸送量
だから素人視点で
現実的にどうするかを考えれば“HB-210”で交直セクションを乗り切ろうと思う
『黒磯以北の終日5R』はどう見ても輸送力過剰だよね
西武もしかりJREもしかり『現場みないで決定』するんだなってのがわかった
俺は未だ嘗てこれほどまでに滑稽な文章を見たことがない >>249
機器更新は2007年だっけ？
常磐線が全通した後にいわき以北が仙台車に戻れば、運用が2～3本減るので
増備なしでＥ501付属を淘汰ということも考えられるな 栃木県内のキハ110は初か
ってかJRから気動車の定期列車無くなったわずか半年後に復活かｗ >>257
自分の見る目が無いだけなのに何故ここまで偉そうに出来るんだろう
こうはなりたくなりな。 >>260
子供時代、電車でGo！の車両紹介で出会うだけだった車両たちが次々栃木に…
>>252
同意、特に豪雪地帯で技術を積み上げた仙台支社が運転する都会の最新型電車に乗車できるというのが楽しみ。 黒磯新白河って短区間折り返し限定なん？
そのためだけにE631導入とかもったいねえな
宇都宮郡山方面とも融通してほしいんだが
てか乗務員は仙台支社でいいのか >>262
仙台支社管内で豪雪区間は奥羽本線と仙山線くらい
東北本線は盛岡支社の一ノ関以北くらいじゃないと積もらない
ただ寒いだけだな
>>264
郡山運輸区 >>188
せやな
>>189
E531系付属編成なら歓迎 キハ110系は要らない 最終的には羽越線みたいに気動車だけになったりしてな 黒磯キハが暫定的なものか数年以上続けるのか次第やな。 >>273
3年以内に全てE531系で置き換えるべき E531系3000番台はあの区間だけだと半分以上余る
常磐線完全復旧後水戸支社の最北、新地までE531系走らせるのか？
それか震災前のいわき～仙台の特急計画の代わりにE531で臨時快速でもやるのか？
ただし常磐線は仙台まで651系が走ってたから暖地型の車両で十分。
E531系は常磐線経由で仙台まで行くとなるとE231系E233系701系E721系とは向きが合う(青森方奇数車)
ただし水戸線から送り込んだ場合と向きが合わない(青森方偶数車) 黒磯方面は冬場に必ず3000番台入れないといけないから多めに作っただけのような。
今後の付属編成増備が3000番台で統一されているとかで。 >>257
「黒磯以北の終日5R」って、どこの世界のダイヤ改正の話をしてるのかと。
（ただし、来年３月以降はそうならないとも限らないが）
>>278
今年度になって増備された付属編成は０番台じゃなかったけ 3000番台投入と思ったら0番台付属のリピートオーダーだからよーわからんなあ。
まあ夏～秋は耐寒耐雪いらないってのも大きいだろうけど。
（必然的に？3000番台の重要部～全般検査は夏場になりそう？） 黒磯しか走らなかったら走行距離が偏りまくるから
半分以上は常磐線運用に入って平均化させるんだろ
3000番台が何本あるかなんて話は運用考える上で何の意味も持たない >>277
そんな適当な理由でっち上げる位なら「将来的に」宇都宮まで直通すると考えるほうがまだマシですね 全て黒磯の工事が終わって初めてわかること
黒田原のある那須町のことを考えると宇都宮からの直通をやるとは思うけど キハ110を水郡に回して黒磯をE130にすればいいんだろうけど、面倒だよな >>286
プレスに「黒磯～新白河で折り返し」って書いてある以上、少なくとも10月改正ではない。 誰も10月改正でやるなんて言ってないでしょう
第一黒磯駅の工事終わってないんだから 誰も「10月改正でやるって言った」なんて言ってねえよ。不毛過ぎる そんなことより荒川支所がリアルタイムでブログ更新し続けてる件
余程悔しいらしい 頭もタマもちっせえ奴だな >>288
これは、ずっと「黒磯～新白河で折り返し」だな。 >>289-290
なぜ黒磯の工事完了と宇都宮直通が結び付くのかがわからん。
工事のせいで直通に支障のある時間帯が発生するのならともかく。 >>294
地上切替の手間がかかるしイレギュラーは事故の原因にもなるから
避けようとするのは分からんでもない 工事の関係で、架線に電気を流さない時間帯があるから、気動車の出動要請じゃないの？
貨物列車もその時間帯は、ディーゼル機関車牽引に 黒磯～新白河折り返しは黒磯工事完了までの暫定運用とみる。
黒磯工事完了後は
宇都宮～黒磯と宇都宮～郡山になると予想。
つまり宇都宮～黒磯は毎時２本、黒磯～郡山は毎時１本。 2本/h 宇都宮－－E231－－黒磯
1本/h 宇都宮＝＝E531＝＝黒磯＝＝E531==郡山 >>294
上東や湘新を絡めた大規模なダイヤ改正をするなら、
黒磯の設備が切り替わるタイミングが適切だろ 一生白河分断じゃねーの
後々黒磯～郡山にするんなら全部終わってからで良くない？ >>294
115 名無し野電車区 2017/07/07(金) 15:08:21.57 ID:mr0c9v7C
>>95
1日60人の白坂が不便になる代わりに500人の黒田原が便利になるならプラスすぎるだろ。
ちなみに黒田原は栃木県那須町 黒磯側は今後どうなるか分からんけど
新白河側は10月改正の状態で固定だろ。それ以後のタイミングで変わる理由がない 暫定ダイヤそのものだよ
黒磯駅構内直流化工事はこれからが本番
工事終了後はE531で宇都宮↔新白河間運転になります
但し、組合との交渉結果次第ではキハ110運転は続行する可能性は若干ありそう 那須町が要望してるし、勝田のE531をわざわざ使うんだから
将来的には宇都宮～新白河の運行になるという推測は間違ったものとは言えないだろ 自分の気に入らない意見は厨付けて批判(というか聞きもしない)のはナンセンスだぞ無能 シミュレーションしてみた
Ｅ531、キハ110ともに2編成ずつ投入しなければいけない事実
昼間のキハ110は磐越東線の間合い運用として夕方～翌朝の4連運用の余りを2連ずつにして
東北線の昼間にワンマンとして6往復（内3往復は送り込みで郡山発着）2運用
朝晩のE531は1編成が昼間白河駅の電留線で3時間30分ほどおねんねだが、
あとは2編成で○ヨ込み3運用で、朝の上り1本と夕方の下り1本を小山もしくは小金井から送り込みで直通運行
減便は現行ベースで黒磯9：38と新白河18：08のみの区間1往復で済む
但し、ワンマンが実質無いとされる土休日は夕方2往復除けば終日E531で回せるので減便は発生しない
（ウインズ新白河の絡み） >>294みたいな頭で黒磯駅の話題に突っ込んでもらいたくないわ
列車選別装置は何のために必要だったかぐらい分からんのかね >>314だが、
・2020年春までに常磐線全線復旧・再開
＝つまり原ノ町以南はE531もしくはE501いずれかの5連で運行するので勝田区の現行両数では足りない
（だからいわき～竜田の普通列車で2往復651が運行してる）
・黒磯以南と日光線は区間運用に限り現行205系4連を使用（2編成連結あり）
＝5連による運行ではない
・仙石線も含めて205系の置き換えを検討しなければいけない時期（インドネシアがまだ欲しがってることもある）
・E531系は付属編成の4（14）号車を抜いて4両でも物理的運行可のようになってる
・仙石東北ラインデッドセクション付き電化させることで、宮城野派出所所属車両の本所統合が可能になる
＝要員統合で人的コスト削減にもなる
・これにより小金井と仙台で必要なE531は4両編成35編成となり、一層の交直流電車コスト削減で製造可能
したがって今回の勝田車E531および郡山車キハ110は暫定と思われるのだが・・・ >>307
既存設備の完全撤去作業が2020年度末。
直流化工事の完成は2017年度末。 最低でも半年は維持されるのに変えないわけがないだろう 3000番台の配置でおまえらが脱糞するのは確実とだけ言っとく >>317
現状だと黒磯に止まる列車は車上切り替えしづらいから、暫定的に黒磯分断ということかね？ 宇都宮直通厨「宇都宮に205系なんてヤダヤダ～はやくE531系に置き換えなききゃヤダヤダ～」 今現在は地上切り替えしかできないし
現状なるべく地上切り替えしたくないから黒磯分断なわけで
車上切り替えできるようになればそりゃ直通するでしょ
って黒田原の人が言ってました >>324
取って付けたみたいな理由を重ねていくのは鉄ヲタの特徴 E531-3000はダイヤ改正を機に仙台車両センターへ転属、郡山常駐にでもなるんじゃないの？
郡山からの送り込み運用はあれど、黒磯をまたぐ直通運用は出来ないだろ。 黒磯直通厨がうるさいけど、宇都宮～黒磯が205メインで231や233が時々走るってのは今後も変わらない。コスト高い交直流車は基本的にデッドセクション跨ぐ黒磯～新白河の区間だけで使う方針。
1日1往復の出入庫運用はそうとは限らないかもしれんがな。 どちらかと言うと、宇都宮～黒磯と日光線はE233付属編成で置き換えられそうな気がするんだが。宇都宮以南の本線運用と共通にすれば予備車も削減出来るし。
取り敢えず黒磯またぎをE531ってのは運用上無駄でしょうな。そんな事するぐらいならそもそもなぜわざわざ設備改良してまで新白河で切るのかって話。 直通はないと言ってる奴は、黒磯乗換を強いられてる栃木県那須町に恨みでもあるのか
県境越えてすぐの新白河で分断したりE531を持ってきたのは
黒磯の工事終了後に宇都宮直通するとしか思えないんだが 宇都宮～黒磯と日光線はしばらくは205系のままだろ。いや、もしかしたら日本最後の205系になるかもな。 >>332
なお黒磯乗り換えてるのは18きっぱーくらいの模様 公式発表がない以上、宇都宮直通は所詮妄想でしかない。
今後どうなるかは知らんが、10月改正で黒磯と新白河で分断されるのは公式発表済み。 >>336
『将来的にも宇都宮直通はされない』というのも妄想だけどな 公式プレスに「黒磯方面」という文言があるのは見なかったフリ でもそう考えると黒磯～新白河を直流にするって話が出ないのは何とも不思議なような。
単に費用対効果の話なのかもしれないけど・・・ 「茨城、福島浜通りばっかりE531ずるいンゴ！」
「205置き換えキボンヌ」 >>338
黒磯の隣に那須塩原って新幹線停車駅あるやろ？ 黒磯駅構内工事の規模は未だ表立って出ない辺りで数年後まではどうなるかわからん >>339
新白河まで直流だと変電所の新設必要じゃね？ 中央快速はグリーン車導入時に増結ではなく、E235系に置き換えてほしい。
E233系は車体載せ替えによってサハE233-0・500とモハE233・E232の一部を改造して、長野・高崎・小山と相模線・仙石線・鶴見線・南武支線へ転用で。
全て新車にすれば、編成の年数を合わせられるし、鉄道に詳しくない人にもより宣伝効果がある。
長野 4連36本 6連14本
高崎 4連36本 6連7本
小山 4連12本
国府津 4連14本
仙台 4連17本
中原（鶴見線） 3連9本
中原（南武支線） 2連3本 >>332
いや、だってそこは大昔から乗り換え強いられている訳だし。
この工事の前に直通していたのが分断されたとうならわかるけどさ。 >>343
なるほど。航空写真を見る分に用地取得については概ね問題なさそうだけど、
そうまでして直流化するよりかは交直流車を走らせる方が低コストで済むんかねぇ。 そういや羽越線も府屋以北を701にして架線下DC減らしたりする案はないのかね。 >>345
それこそ役所の事情的なものもあるが昼行急行全廃以来の32年間那須町は黒磯以南への直通を要求してきたけどな どうやったら進路数半減後の2面3線の黒磯駅で両方向全便折り返しするのか名案伺いたい
本数がより少ない新白河が6番線分割したのに
黒磯駅直流化にばかり気を取られて黒磯駅総進路数半減(しかも20年まで工事)することを見落としてるんじゃ「視野狭窄の馬鹿」認定されるぞー >>329
だったら小山～宇都宮で試運転してるのはなんなんですかね
いくらなんでも往生際が悪すぎる >>339
それを言うなら新白河でなくて黒田原だろ。
地上切替しない以上、どこかで交直流電車かDCが必要になる。 >>350
2番3番で普通に両方向折り返せるし
どうしても貨物と時間がかぶるなら北側を那須塩原で折り返せば良い（荒川沖～土浦でもやっている）
現時点で完全否定する根拠はないが、少なくとも配線縮小は理由にならない mikurishakanku.blog.fc2.com
遂にアクセス出来なくなったな
逃げたか？ >>353
その理由だとはっきり言って宇都宮直通論とどっこいなんだけれども
それにピストンで十分なら3000番台が7本も必要とは思えないし、それ以前にDCを数両増やしてラッシュ対応させる方がよっぽど効率的だろう
3000番台を作った時点でピストンに留める気はさらさらないんだよ、留める気なら郡山に6両程度気動車を増やすだけで終わってた話
黒磯駅にE531入れておいて宇都宮直通させないってのはつくばエクスプレスが守谷駅でTX2000系を全便北に折り返させてるようなもん 242 : 名無し野電車区2017/07/08(土) 17:32:18.04 ID:+qMwFG7o
東北本線の「黒磯スルー」は実現するか。JR東日本が2017年10月にダイヤ改正、新白河で系統分割へ。
http://tabiris.com/archives/2017010dia/
＞これまで、全ての普通列車が黒磯駅で折り返していましたが、交直両用電車を投入することで、宇都宮－新白河間の直通運転が可能になり、
＞「黒磯スルー」が実現できます。とはいえ今回のプレスリリースでは、宇都宮－黒磯間については触れられていませんので、
＞直通運転が実施されるのかは不明です。
＞ただ、黒磯－新白河の2015年度の輸送密度は 2,397にすぎません。252座席のE531系では輸送力過剰にみえます。となると、
＞輸送密度が15,413ある宇都宮－黒磯間との直通運転を見据えていると考えるのが自然でしょう。 >>355
だから3000番台の本数は走行距離の平均化が目的であって
運用を考える上で何の根拠にもならないと何度言わせる
415系の置き換えで使ってるから7本黒磯で使うことは100%ない >>352
そうか、せっかく地上切り替えをやめられるのにこれじゃ本末転倒だね。
となると今回の形が妥当なのかな・・・サンクス。 >>357の主張の要点がよく分からん
宇都宮直通の可能性はあるが、現時点では根拠がない
ということ？ >>357
その415の置き換えは黒磯駅にE531を入れない前提なら0番台で良かったんだよね
E531を7本作ったのが論点じゃなく3000番台を7本作ったのが論点なんだけどさあ
黒磯駅ピストンのためだけに仕様変更の3000番台を7本「も」作る意味よ
走行距離平均化が目的ならそれこそ完全にDCピストンするのがベストなんだけど大丈夫？ >>360がTX2000系を守谷以北に封じ込めるのがベストと考える人ならもう何も言わなくていいよ >>361
全面気動車化しなかったのは事実であって俺の意見ではない >>362
黒磯の配線縮小と3000番台の本数が宇都宮直通の根拠に全くならないと言っているだけで、
車上切替に移行した後に生ずる可能性は否定していない。
お前の主張が成立しないことを示すために逆の結論を証明する必要はない。 >>363
またそうやって逃げるー
全面気動車化しなかったことこそが宇都宮直通の最大の裏付けなんだが
何度も言われてることだけどさあ
黒磯駅と新白河駅の間をピストンさせるだけでいいなら、支社間跨ぎの車両運用も新番台区分もせず、郡山でキハを数両用意すれば良かっただけの話。ワンマンも継続できるしな
その経費と3000番台を新規に起こして走行距離平均化をはじめワンマン不可など様々な運用縛りをしてまで黒磯駅と新白河駅の間でピストンさせる経費、君は後者が安いとでも言いたいのか 論点があちこち飛んでるな。
「全面気動車化しなかった」以外の理由については根拠にならないと認めたということでOK？ 複合的な理由を考えられない人ならそういうことにすればいいんじゃないの？
>>364の一行目と二行目の矛盾にも気づかないようだし。 E531－3000が7本作られたことって、黒磯～新白河だけなのかなあ
2020年ころの常磐線全線復旧に伴う、いわき～原ノ町間の区間ピストン輸送の観点が抜けているような気がする
いわき以南は暖地向けでもいいけど、以北のための寒冷地向けってのもありそうだけど >>367
君が結論ありきで次々に理由を変えるから
一つ一つ否定してもその否定に対して君の回答がないんだよ
じゃあ以後理由の変更は禁止ね
まず同輸送力での全面気動車化には5連2本+予備の少なくとも11両が必要で、数両ではないね。
E531とキハ110の1両あたりの輸送力が同じだとしてもだ。これはOK? OKです
気動車5連2本とか面白いので続けてください >>368
浜通りはそんなに雪降らないし3000番台みたいな耐寒耐雪設備いらん >>368
651系が仙台行ってたんだから、3000番台じゃなくていいだろ >>370
次に、ワンマン運転のために2両編成とする時間帯を作るためには
開始前後にそれぞれ那須塩原と白河まで行って3両切り離して戻ってくる必要があるのはOK?
黒磯の工事完了後という前提ね。 >>371
今でも磐越西線にあるし、津軽線や八戸線辺りでもなかったかな >>322
新幹線に乗る為、黒田原から那須塩原へ直通で行きたいところだね >>375
もちろんOK
黒磯駅新白河駅間のピストンで5連が必要になることを前提にしていることとか大変面白くて結構 >>375
ワンマンにする必要ないし、どうしてもしたいんなら3両は締切で回送扱いにでもすれば？ 磐越東線の郡山口って船引以西でかなり乗るのに
それを無視して11両を捻出とか妄想が酷いな >>379
4両編成で後ろ3両回送ってワンマン列車を、高徳線で見かけたな。 >>378>>379
必要か必要じゃないかではなく同条件でなきゃ比較にならんだろ
で、この条件で磐越東線＋黒磯の走行距離を平均化すると
E531-3000の走行距離と比較してどうかな？多くなったかな？ >>380
E531-3000を新造してるんだから当然気動車も新造しなきゃ比較にならんだろ
頓珍漢なこと言うのはそれくらいにしておけ >>384
郡山への気動車の新造配置なんてプレスリリースないだろ >>385
ID:/vOecGUtaに「なぜ全面気動車にしなかったのか」の説明を求められたからしてるだけだ
横から入ってくるならレスアンカくらい辿れ 黒磯の工事終了まで宇都宮～新白河直通の設定の有無で不毛な議論が続くのか いじるのは黒磯以北だけで、黒磯以南は当分いじらない、それだけだろ。
TXを例に出す意見もあるが、守谷～つくばと黒磯～新白河で乗客数が同じなのかって話。 >>387
来年3月改正のプレス出るまでだから、半年たらずの辛抱だ そもそもJR側から宇都宮～新白河直通を匂わす発表って何かあったの？
単なるこのスレでの憶測だけ？何か根拠はあるのか？
3000番台が沢山居るのは単なる予備車確保っぽいけどね。 >>391
俺もそう思うよ
353とか357とか364で言ってるから
ちゃんと読んでる人には伝わってると思うけど >>382>>384>>386
お疲れ様でした。
>>382で勝手に気動車とE531を同条件にしてたりとても面白かったです。
全面気動車ならE531系3000番台を起こす必要も、それに上乗せで3本黒磯向けに作る必要もなかったわけです
>>382の言う通り11両必要だとしましょう
E531系3000番台を起こす費用+3本追加する費用+3000番台用の運用を作ることによる諸経費やリスクヘッジ
これらがただ単に郡山に気動車11両を増備するよりも効率的であると証明してもらいたかったのですが期待外れでした
単なる予備車確保のためだけに仕様変更新区分番台追加3本製造が妥当、と。独立運用まで組む必要もある
気動車11両増備の方がありとあらゆる点で効率的ですねえ 反論するのもバカらしいけど
走行距離の平均化は稼働率や走行距離に占める回送距離の割合まで考えないと意味がない話とだけ。 >>393
お前、361で「走行距離平均化なら全面気動車がベスト」って言ってたじゃん
議論終わってから製造費用の話にすり替えるなよ >>395
カツ配置を前提に、と前置きして
小山から黒磯までの間はどうするおつもりで。
回送なら論外。
客扱いならそれこそ、ねえ。 >>396
ちょっと何言ってるかわからないけど
367で「黒磯の配線縮小と3000番台の本数が宇都宮直通の根拠に全くならない」ことを認めた時点で
俺の目的は達せられてるからもういいよ その根拠に全くならないことと同レベルのことを必死にお疲れ様でした。
「可能性の話なのに何をそんなに真っ赤になって否定しているの？」
あっブーメランか。てへぺろ そう言えば毎回高価な交直車って言われるけど
E531系の製造費はE233系と同じ1両1億だぞ
3000番台が多少重装備になってても大きくは変わらない また数年前みたいに黒磯話で両方とも連投ばっかり。
めんどくさいから黒磯スレに行って。 >>400
さすがにプレス翌日にその話するなってのはないわ >>401
そう？
キミたち2人で40レスくらいムダに消費してるんだけどね ID:m8wDEZin0と ID:/vOecGUtaは餓鬼の喧嘩
アフォだろこいつら >>323
将来的には、小山に7本置いて宇都宮-新白河直通で使うという意味か？
確かに、205-600の置き換えを新白河直通用のE531系と日光・黒磯止まり用の
E231他の付属編成相応の編成に分けるということも状況からは考えられるね >>393
もうじきGV-E400もできることだしな >>368
いわき～原ノ町なら、震災前と同じように仙台支社の701系を使うと思うよ
あの区間は、元々利用者が少なかった上に震災で人が離れているから、仙台と繋がる全通後は
E531系5連を使う必要はなくなる 宇都宮～新白河直通と宇都宮分断がセットなら3000番台７本製造は妥当だろ
現状の上野方面直通の置き換えには最低でも205系２編成連結による８連が必要になるんだから
新前橋・前橋のある高崎や勝田・日立のある水戸と違い、
車庫や隣接する有力都市の無い宇都宮ならスパッと分断できる >>408
車庫とは『北側に位置する駅にある車庫』の意味ね E531とキハ110の運用は暫定なんだよね
ここまでのみんなの意見見る限り
>>408
黒磯スルーはやるつもりなんだろうか
E531だけじゃなくキハ110まで宇都宮にやってきたら笑えるが
宇都宮架線下DCがすぐ復活する 205-600⇒2012～2014年に改造の上で転用だから2025～2027年に置き換え？（使用期間を13年と想定）
E501系⇒1995～1997年に製造して2011～2012年に機器更新工事だから2027～2028年に置き換え？（新車製造から32年で置き換えと想定）
黒磯のE531化は205-600とE501をどうするかによるんじゃないの？ 205-600の改造内容って半自動と日光線装備だけでしょ
5年で潰してもおかしくない >>413
RT235だって、トイレ付けてから5年もたなかった >>415
ナハ48という余剰さえ無ければ置き換えはなかっあぞ >>410
関所がなくなったら、黒磯で分ける理由もなくなるからなー
北からの列車は少なくても一つ南の那須塩原までは直通させたいところだけに ヒント 宇都宮、新白河常駐はうんちの処理できないからないぞ 一方、どこをリニューアルしたの?
と思われるくらい変わっていないのにリニューアルしたと大々的に発表し、末永く使い続ける最新鋭車として211を投入している高崎 >>410
矢板～黒磯に高校が多く、朝は宇都宮側からもかなり乗ってるレベルなので
黒磯以南は２連じゃどうにもならん 日光線って４ドアロングの205系でよかったの
211系1000番台の方が合ってたような気がする たまたま出物がなかったんだろう
もう少し待てばよかったんだろうが
211の4連等も転用計画があったんだろうが、計画変更で中止になったんだろうし
結構流動的なんだろうよ 流動的っていうか、後先考えてないだけだな
変わったの外的要因じゃないし >>371
貫通5連とかやってくれたらもうね
2+3でも楽しそうなのでお願いします！ 黒磯分断やめるぐらいなら、そもそも新白河分断しないだろ。E531で黒磯から郡山まで通しで走ればいいだけ。
結論デッドセクション跨がない区間は出来るだけE531を走らせたくないってこと。
わざわざ新白河で工事してまで分断するぐらいだから、黒磯またぎで直通やるとは思えない。 黒磯分断が那須塩原分断に移動するのは有るかもな。高久以北から新幹線乗り換えるの楽になるし。
とはいえ新白河からの直通は那須塩原まで、宇都宮ローカルはいずれE233付属編成で置き換えだと思うが。 >>417
日光市内の一番温暖な所と比較しても、常磐線沿線の一番寒い所の方が温暖。
雪に関しては、常磐線沿線は少ないけど、
東北本線に入って仙台市内は割とよく降る。
常磐線沿線基準でな。 >>427
分断点を黒磯から新白河に移動すると考えれば何も不思議はない 結局現時点ではどちらとも言えないんだよ
既に証拠が出揃っているかのような物言いをする奴は立場にかかわらず全員おかしい 東北本線の貨物を牽引できるディーゼル機関車は
利用可能な場所には存在しない
よって送電停止もない >>431
黒磯分断が誰にとってもメリットがない時点で… 宇都宮―那須塩原 E233
那須塩原―新白河 E531
新白河―郡山 E721/701/E531(転属・入出庫運用)
ちょうど新幹線駅で分断みたいな
旅客流動も直通は少ないだろ もういっそ勝田～郡山をG有10両で走らせれば？
足りないホームは伸ばしてさ >>434
それを言ったら新白河分断もメリットないわ。しかもわざわざ改良工事してまで。
E531が黒磯から郡山まで通しで走らないってのは、JR側が交直車を無駄に走らせたくないって理由しかないかと。 >>437
黒磯工事の過渡期なのに、10月の改正時点から黒磯以南直通を望んでいるんだね 黒磯～新白河の22.1kmの輸送のために、対応する車両を7編成35両ねぇ… 今さらで申し訳ないんだが、黒磯またぎが出来るって噂ってどこから出てきたん？
JRからそれを匂わせるプレスが出た、交通新聞あたりに記事が載ったとかあったん？
正直な所黒磯～新白河がE531かキハになるだけで、黒磯以南と新白河以北の車両に一切動きはないと思うんだが。 上野からの電車で黒磯まで行くもの有るの？
将来的には宇都宮、黒磯、新白河で分断されそう。 E531が黒磯から郡山まで通しで運転したって問題ないのに、わざわざ新白河に折り返し設備整備してまで運用分ける理由ってなんだろ？
それを考えれば宇都宮～新白河スルーの可能性が低いってわかりそうなもんだけどな。あったとしても勝田から送り込む時客扱いやるぐらい。
3000番台が多めに作られたのは常磐線水戸線と共通の予備車を確保するためってだけだろ。
黒磯～新白河だけで考えたら2編成ありゃ十分だけど、所定数ギリギリだと運用乱れた時に車両が手配出来なくなるとかデメリットあるだろうし。 >>441
上野と言わず熱海からあるぞw
宇都宮またぎの運用に関しては昔は沢山あったのが、今や1日4本とか5本まで減らされたけどね。いずれゼロになっても驚かない。 >>442
3本で2運用じゃ稼働率低すぎるからな
常磐線と走行距離平均化するのは常識的な判断 >>442
ﾜｯﾁｮｲ調べたらこんなこと言ってるじゃん、君
329 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5968-znOf [114.148.87.147]) sage 2017/07/08(土) 18:50:16.32 ID:PUhBwIZr0
E531-3000はダイヤ改正を機に仙台車両センターへ転属、郡山常駐にでもなるんじゃないの？
郡山からの送り込み運用はあれど、黒磯をまたぐ直通運用は出来ないだろ。 >>440
そもそも黒磯～新白河だけを走らせるならコストの高いE531を導入する判断はない。
黒磯～小山を非営業で回送するコストも考えると無駄でしか無い。
噂というよりか、単なる算数の話。
JR東日本の車両投入は誤算もあるけど大体2つ先の手まで想定されてる。
今回は割とそのフラグが分かりやすい案件だと思うけどね。 >>442
何度でも同じ事言うけどさ
黒磯新白河ピストンが目的ならワンマン運転可能で郡山に拠点を置ける気動車増備で効率的に対応可能なの
それをせずE531入れるんだからただピストンさせるだけならコストだけ無駄にかけてるってことになる
E531併用した時点で結論は決まり
黒磯のセクション工事が完了するまではたとえ交直流電車といえど黒磯での地上切り替えは必須なんだから直通しなくともおかしくもなんとも無い 黒磯向けに3000番台起こして7本うち純増3編成15両作って勝田から黒磯まで送り込みさせてまで黒磯新白河に封じ込める
ちょっとでも冷静になればこんな馬鹿げた話あり得ないと気づくはずだろう ヒャクトーのウンコの処理は郡山でやるけど。
ゴーサンのウンコの処理はどうするの？
やっぱり郡山じゃないの？ ちなみにだが１０月改正時、小山～黒磯の送り込み1往復は客扱いする可能性あるぞ
黒磯で段落としになるだろうから直通にはならないが >>277
キハ110系と205系もE531系付属編成で置き換えるべき
>>285
せやな
>>286
それな
>>287
気動車要らねー
>>318
乙！
>>326
賛成 汚物205系は南蛮輸出キベンヌ >>451
毎日送り込みはやらないぞ
磐越西線みたいに不定期でやる >>453
汚物処理どこでするんだよ…
あんまりいい加減なこと言うな 現行小山停泊の水戸線上り最終が回送で小金井入区→翌朝から黒磯運用へ
入れ替わりで1編成を小山に回送させて水戸線運用に戻す→勝田へ帰還
これの繰り返し 小山から黒磯を客扱いするかどうかはわからないが、>>456って感じだろうな。
3000番台が7編成居るのは、予備車を常磐水戸と一緒にするのと>>444ではないか。 >>456
>>459
今の水戸線501の4運用と合わせて7運用
なら、531-3000の7本新製は辻褄が合う
水戸線との入れ替えを深夜早朝でやると
深夜早朝に肝心の黒磯新白河でDCが
必要だし今の501運用に小山停泊もない
入れ替えは通学需要もあるから、
朝ラッシュ後15時迄で、昼間のE501の
小山の40分折り返しの間にやるのでは？
余ったE501付属はE501基本の予備と、
E531-3000の予備で、郡山入場時に水戸線内で運用する分に投入。 >>462
黒磯以北の深夜は1運用で足りるなら返却は宇都宮始発の最終大宮行の分断で賄えるが、
送り込みが朝だと間に合わないので深夜
小山停泊の小山着を伸ばすと黒磯は12時半以降になるので、その前の水戸線下館以西の1往復をせず送り込めば23時には黒磯に着く。でも、水戸支社のアナウンスに減便はない。 黒磯発で9時台にある小金井行に戻して、必要な時だけ小山に行かせて交換すればいいんじゃないの？
交換したやつの戻しは小金井14時台か17時台の黒磯行き
水戸線には小山の発着番線以外影響でない どうせ来年3月にまた改正するんだから
いまｇｄｇｄ言っても仕方ない 客扱いする可能性ももちろんゼロではないが、E531の送り込みも小山～黒磯は回送になりそうな気がする。
黒磯ローカル時代末期の211は、高崎→大宮→宇都宮と延々回送してたくらいだし。 宇都宮ー黒磯間の231、233付属を捻出するため、宇都宮―新白河の531直通での運用は有ると考えるのが妥当。
531基本も投入されることだし。
205はまだ残る。 俺も昼寝中に小山に行って入れ替え、に賛成だな。
110運転時間中に差し替え。
それと、話の中に公式で謳う「黒磯＝新白河の本数見直し」が誰も想定していないのもなぁ。
あと、郡山に行くならホーム嵩上げをどうするんだ？
キハ110だって小牛田や新津、災害分だけど盛岡で余っているし
磐東分を無視しても郡山から出せる。
それと、新津でE531の13両＊3と5*2、E233の5＊2本位9月位までに作るとなると
山手のE235の新造ペースは落ちる。
近郊型の付属編成はともかく、基本編成は新津で作るのは決定事項。 賛成ってw
ここでどんなに妄想広げてももう社内では決まってるわ 段々と無理が出てるなあ
おかしいと思わないんだねえ よく分からないから双方の主張を誰か公平にまとめてくれ もう好きに語らせとけよボクの理想の黒磯分断とE531系運用 >>472
今回のE531運用は暫定で
本運用になったらどうなるか？
今のまま、いや南下する、それはどこまでか
この辺じゃない >>469
法改正とか天災除けば10年単位で計画立ててるからね 蓋を空けたら、昼間は「ご利用状況に応じ」キハ110単行で
2時間ヘッドに見直しかも。 単行にする意味はないが２時間ヘッドは確実だろ
始発終電を縮小するか昼間１運用にするかしないと何の節約にもならない
http://i.imgur.com/hLx3hfR.png 日本が分割統治なり東北北海道を割譲した世界の話だな >>481
輸送力不足
>>482
失せろ
郡山～鬱飲み屋間は全てE531系付属編成にしろや 汚物205系、汚物701系、気動車要らない 運用離脱
↓
広告撤去、武蔵小金井疎開
↓
三鷹返却
↓
運用復帰 209自体は武蔵野行く以外に選択肢ないんだから別にどうこうはないだろ
209の入場が後回しってことはE231の入場が繰り上がるわけで、何かあるとしたらそっちだ
朝の上り常磐中電が1本快速に振り替わるところ、下りで調整するもんだと思ってたがもしかしたら単純に車両増やすかもしれない。 総武の231は転用やら組み換えしてM比上げるのに、常磐は機器更新してそのままなんだよね。
(そもそもどこからM車を持ってくるんだって話だが)
常磐快速のダイヤなら4M6Tでも問題ないって事なんかな。
E531も同じM比だし。 >>498
常磐快速線のE231系はそのうち暴走209系置き換えに回るから 209－500もそろそろ19年目か
そのまま廃車にしても惜しくはないレベルに近づきつつあるな
機器更新してないんだよなこれ？ 209-500の更新はそもそも合理的でないが
（武蔵野の置き換えが終われば6両以上の線区で一番古い車両だからね）
いくらJR東日本でもこのタイミングで更新打ち切りはないだろう
E231の方に何かしら需要が生じたと考えるのが自然 >>500
京葉線と武蔵野線の各1本は機器更新済み 浦和区209系置き換えの時もｳﾗ1編成下十条疎開を繰り返してたな
>>495の動きに似ている
一方、武蔵野線はM33編成が全般検査？を通った模様
M72の機器更新以来
M28→M73→M63→M1→M33の順で検査を通過 >>501
E231を今まで通り4M6Tで使い続ける手もあるわけで、
総武線各駅停車より優先すべき需要ってちょっと考えにくいよな
>>502
209－500に関しては、209-0/E217の発生品を使い続ける事ができるから更新せずって事もあるんだろうが、
京葉線と武蔵野線のが更新されたという事は、そろそろ限界か？
このタイミングで更新開始という事は長く使うつもりなのかもしれないな
機器更新スケジュールの遅滞等で三鷹に出戻りとか？ 図によると常磐快速は夕方下りも1本増えるみたい
17時以降3本あった品川発の快速1本が中電に置き換えられるからなのかな 素朴な疑問なんだけど、プレスリリースの常磐線。
ピーク時快速が増えて、中電が減るように見えるんだが…
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1303537.jpg
E231も減るんじゃなくて、増えるのか？ >>506
そうだよ。中電が1本快速に振り替わる（土浦→取手は減便）
基本的には下りの本数調整して捻出するもんだと思ってた
E231が増えるかどうかは現時点で何とも言えんけど可能性としてはゼロではない >>506
合ってる
快速10本→11本
中電9本→8本
3本の基本編成増備じゃ足らなかったということ 209は八高線にもいるな
とりあえず相模線とか仙石線に209以降の車両を供給してほしいわ >>508
青森にいる231は、もしかすると常磐に来るのではないか？ >>512
現時点では可能性がゼロではなくなった、って程度だな
ただC501の疎開前から入場してるからそこの関連はないと思う >>512
青森に7両のB22と10両のB5が機器更新入場しているから8連×2本に組成して武蔵野線に転属じゃないか？ 普通に考えたら今入場してる分は武蔵野だ
C501の動きで何があるかわからなくなったって程度の話 武蔵野線向けのE231系って完成したら試運転してすぐ営業入るのかな？
209系転用の時も大分引っ張ってた記憶があるから。 何にしても常磐線のE231の数が足りなくなることは確かだな
常識的には常磐線転属が先に来ると見るが
他方でE531も運用増で3本増備分はこれで消費しそうだし
青森のは常磐線転属が濃厚か 青森のTVかなんかで武蔵野線向けって報道されてたじゃん、あれから1カ月もたってないし。 三鷹でよく寝てるE231-800を松戸に転属して、常磐快速&緩行線共通予備車にするってウルトラCとかないかね？
快速線走るときはE231付属編成と繋いで15両組めるようにする、緩行線走るときは10両単独で走るって感じ。
元々が東西線直通車両なので千代田線乗り入れは問題ないし、小田急には乗り入れない運用につければいい。
あくまでもウルトラCだがな。 総武の231は武蔵野線転用時にサハ捨てて8連にするんだろう
サハ捨てるなら南武線の233系にサハ連結できるように改造して7連8連にしてくれ
山手の改造サハ組込のE235よりは編成美はいいだろ >>522
平日ピーク時に6本使ってしまうのにどうやって転属すんだよ というか三鷹のE233は松戸の209を置き換えて小田急乗り入れ制限取っ払えばいいのに 足りない分補うのに一時的に取手発のE531になったりして 一部で噂されてる東西線の津田沼乗り入れ廃止があればE231-800が1本ぐらいは浮くな。 仮にそうなったところで津田沼→西船橋が減便されるわけじゃないだろ E231-800って小田急入れるの？
保安装置は載せるとして >>515
諦めろ
>>516
せやな
>>518
209系が有るからハンドル訓練は不要やな
>>519
ねーよ
>>521
せやな
>>523
それな E531が足りないから快速化するのにE531で補えるわけない
真面目に病院行くことお勧めする >>529
その分e231系のメトロ封じ込め運用か？ JR区間の運用が減ってどうしてメトロ車の運用が減るんだよ
真面目に病院行くことをお勧めする 千代田線と小田急にホームドア入るからどちらにせよマト209は転属確定なんだけどE231-800ってホームドア対応？ 常磐快速線E231-0はダイヤ改正後のラッシュ時19編成じゃ足りないのか？ 足りなきゃ京浜東北で2両横転して生き残ったE233が8両があるからクハとサハ新製すればいい そんなに編成が足りたくなる程、常磐に力入れるって凄いな >>541
京浜東北の例のE233をリサイクルして京葉線へ持って行けばケヨ34が他線に回せるな
やるかどうかわからんが 京浜東北根岸線って事故車以外の編成も余っているんじゃなかったっけ？ >>544
余ってたとしても他に回す路線もないだろうしそのままでしょ >>545
ダイヤ改正で常磐快速線が不足するなら帯張り替えて転属させればいいのに >>538
転属確定と決め付けるのは良くない
下回り朴って廃車だって十分にありえる 水戸支社のプレスリリースによると、ピーク時ってのはおそらく上野着7:35から1時間のことっぽい
今回の改正は朝夕は白紙改正だろうから、その1時間の中に改正前は入ってなかった快速1本がギリギリその中に紛れたのかもしれない
中電が1本減ってるのも似たような錯覚かも 常磐もそうだしＴＸもクロスやめて更に5本だか増備して増発すんだっけ
千葉茨城すげえな E231-800が松戸に転属しても結局千代田線と小田急線のホームドアに対応できないと思うんだけどあってる？ E233-2000とE231-800と209-1000ってそんなにドア位置違ったっけか
E233とE231は同じな気がする E233-2000だけ違うんじゃなかったっけ
他は209系以来のドアが端っこに寄った位置だけどE233-2000は私鉄標準車体とかいう若干中に寄った位置 >>553
E233-2000は明らかに違うだろ。馬鹿かよ。 常磐快速は最混雑時間帯の前も増発するから基本付属2本増えるはず 昼間三鷹で寝てる編成が多いからってだけで常磐緩行線にE231-800持って来れるっていう発想と、
10連4ドアで帯さえ張り替えればE233でも常磐快速線に持って来れるっていう発想すげーな。 総武緩行はE231-500が次々転入してるんだから転出に関しては問題ないだろ
ただ置き換え後の本数がカツカツなのでどこかで帳尻合わせないといけないが
何度も言うが現時点では可能性でしかない >>551
先頭車のドア間の座席数でいうと
209,231-800→6-7-7-7-3
233-2000→7-7-7-7-3
だね。
233-2000で１つ増えた椅子の分は、
各ドアと座席仕切りの間隔を狭めることで対応している。 座席1～2人ならワイドドアの方が手間かからなさそうだが。 >>557
持っていくんならE231-0でしょうに E231-0が常磐快速に数編成転属となると、武蔵野、八高川越転属分はどう変わってくるのか？ ここでいうのもなんだか、本当にE233-7000増備として
70-000はいつまで使う気なんだ
相鉄はE235世代、埼京はE233世代でりんかいは209世代になっちゃうけど
アレ車体幅狭いし扉閉める圧強いし床面高が高いしで全然良いとこ無いから早めに置き換えてほしい >>569
まあそう言われればそのとおりなんだけど
通常E231-500を2011年まで製造してたとは言わないし、そういうレベルで考えてもらえれば。 >>571
JRと中小私鉄じゃ財力に圧倒的な差があるだろうに
そう簡単には車両更新できないでしょ >>506
ピーク時に増発ってことは、ピーク前or後に減便させてピーク時にあてるってことやん >>567
209世代だけど外板厚あるから32年程度は使用するんじゃないの？
初期編成が1996年製造で2010年から機器更新
最終編成2004年製の耐用年数まで引っ張ると2036年頃に置き換えだから20年位は使うと思う
その頃には累積赤字と借入金が解消されて黒字会社になっているかと >>567
JRで引き取るという手が使えるのなら、6連化や10連化の時にE231に置き換えておけばよかったのになと思う
混雑路線である埼京線に乗り入れるのだから結構喫緊の課題であっただろうに
今からとなると、さすがに武蔵野線に入れるくらいしかないか
>>576
さすがに209ベースだから、26年程度で廃車にしてくるんじゃ？とは思うが 踊り子へのE257-0投入の話だけど、
そもそも現時点で余ってるE257-500を投入するのが先じゃないの？
つーか、修善寺乗り入れを続けるなら
修善寺便は500番台にした方がラクだよね？ >>548
午前7時台の運転本数が10から8になった!→「なんだよ!超絶糞やん!」→
実は7時ちょうど発の電車が6時59分発に、7時59分発の電車が8時ちょうど発になっただけ、
トータルでの運転本数は全く変化なしってことはままある。 >>566
231-0が7両のアレを含めて44本、209-500が13本で計55本、ここから武蔵野に42本、残留が6本
残り9本のうち常磐に行く数本の残りが八高川越転属じゃね？
八高川越11本は置き換えきれないから、205-30005本は置き換えるとして、209-3000、3100系6本の
うち一部（あるいは全部）は更新して継続使用 >>546
ここでようやく国電総研でも話題に上がった事のある快速用にE233系のおでましか？
ここでもE231系とE233系の併合が実現するわけだ。
帯の色多少ハエと被りそうだが常磐快速の帯と埼京線のグリーンは違うからそれは大丈夫だな。
だが回せるならケヨ34置き換え用として先に回してもいいんじゃない？サイ177復帰させないなら。 JR東日本って設備投資に関してはドケチな会社だよな
南武線の209置き換えは運用を減らしたE233-0から捻出
京葉線の209-500はいずれ武蔵野線に転属するんだろうけど導入するE233系はどうするんだろうね？ >>583
そっか、
E231系はLCDじゃないからLCDのE233系と併合するとお互い上手く連動するのかな？
ただ併合して走らせるだけなら可能だろうけどコツヤマのE233系をLCDにしなかったのもその為か？ >>584
運用数を減らすんじゃね？
減った分は武蔵野直通のスジへ。 >>539
それな それに合わせて束はE235系ワイドドア車 東葉高速鉄道は3000系ワイドドア車が導入されるやろ
>>541
せやな
>>542
つくばエクスプレスと競合しとるから
>>544
確か東北獣姦線開業で3本余裕が生まれた
>>549
そんだけ通勤地獄なんやろ
>>550
武蔵野線転属が妥当やろ E233系2000番台は16000系や小田急4000形のドア間隔に合わせとる >>559
外出の情報ばっかでつまんねー
>>567
TWRは汚物7万系を235系ベースで置き換え路や
>>569
せやな
>>576
勘弁しとくれ
>>583
せやな
>>584
コスト削減がJR発足時からの社是やからなSuicaの開発チームも何度も中止に追い込まれかけたぞな 車両を延命して新車抑制したほうがトータルコストで有利
車両を大量新造して旧形置換したほうがトータルコストで有利
会社によって判断は違うだろ >>591
前者は束式、酉式、métro、酉やな
後者は束、都営、métro、東急やな >>593
新着チェックするとこいつばかり出てきて困る
さっさと補給線を絶って殺してやってほしい >>592
それなのに高崎だけは国鉄時代の抵抗制御車を末永く使い続ける最新鋭車として投入 踊り子基本編成を10両組成にすると、
サハとサロハ廃車でサロ2両だけ台車とか廃車
から流用して車体作り直すのかね？
ライナー運用の縛りなければ、サロハをサロに置き換えもしくは改造してロザ1両で済ませるが。 そんなもん今走ってる車両と寸分違わず一致させる必要なんてどこにもないわけで
東海道新幹線にでも投入するつもりか ただ、半室サロハはギッチギチに埋まるから、全室にするか、面倒ならモノクラスにする手もありか。 E217にホームドア関連機器…tasc付いてんだっけ？ >>597
長野は1両以上在来旅客VVVFの所属があるから予選落ち >>598
普通にサロへ改造じゃないの？
E653でもやってるしわざわざ車体から作り直しなんてやらないと思う
多分改造が面倒なサロハだけ廃車して残りを活用するんじゃね？ いろいろ組み替えるっしょどうせ
9+2をそのまま10連にするとクモハはいいとしてサロハと中間クハが邪魔だし
まあ基本9付属500番台の5にするかもしれんけど >>608
まあ、
・高崎以外は1両以上在来旅客VVVFの所属があるから予選落ち
・高崎だけは1両も在来旅客VVVFの所属が無いから予選落ち
どちらに重きを置くかで変わる。 E657のサロの車体をまんまE257に載せれば、と思ったけど、
バリアフリー対応トイレだの車掌室だので、
定員めっちゃ少ないんだねアレ。
しかも新規設計でも車体乗せかえでもそれこそ中央線E233にサロ入れることによる車齢の差問題が。
サロハ廃車のモノクラスもありっちゃありか。
楽だし。
サハのサロハ化は、いなほだから出来たけど、
東海道筋だとE657みたいな配置だろうから、
きつそうだし。 >614
座席なんかを観るとこれの色違いになりそう
北海道でも東日本仕様の座席が見れる日が来るとはねえ >>598、>>605
普通にサロハのハの方を6列24席⇒5列20席に変えて定員48名のサロにすると思う
>>607
面倒な組み換えはせず最後の１行だろうねえ
２両編成５本も多客期増結用とか波動輸送時の増結用とかで使い道はあるしな サハ丸々サロ化とロ廃止案出てるから俺はあずさで一時期グランクラス導入の噂もあったから
サロハのハをグランクラスにするとか言ってみる
ちょうど窓3個の半室で3列のスペースぴったり
窓1個占領で日本初の外から丸見えで落ち着かないグランクラスを導入するのだ
ライナーのときは950円の課金でおｋ 安しー！！ そもそもE353の目処立たないと、185は無くせないし、E257の改造も始められないんだよなあ
量産車製造は始まったようだが、営業はいつ出来るんだろうか？ >>620
E353系はスーパーあずさのスジに乗れないと量産出来無い
下手すりゃE331系の特急版に成りかねない >>615
座席とかの部品も共通化してコスト削減するんだろうね。 もう量産始まってるし
来春には確実に営業始まるだろ。
量産先行車で洗い出した課題はもう解決しているのだから。 車体傾斜の調整には時間かかったが
Sあずさのスジに乗れないというのはそもそもデマだからな。 E353はCPの容量増やして、連続車体傾斜の空気不足問題クリアしたんじゃなかった？ >>625
例の雑誌資料だと
× Sあずさのスジに乗れない
〇 ある一定の場所で車体傾斜装置バグったら傾斜できなくなって曲線通過速度落ちる→リセットシステム追加
だっけ? >>611
国鉄時代の抵抗制御車度で考えれば高崎以外予選落ち 高崎以外は1両以上在来旅客VVVFの所属があるのだから。 >>626
CPは追加していない。
調整して無駄な消費を抑えた。 >>628
731以降はデッキないし平気なんじゃね >>629
劣化した車両が勝ちになるなんてどこのバカ？ E353は先にE257の置き換えに回って、あずさかいじのスピードアップ(こっそりスーパーはダウン)で所要時間平均化して、全車あずさ化とか考えてるんじゃない？ >>632
エアカーテンとドアボタンで何とかなるって結論なんだろ >>635
外見は何もっ感じ
6ドアステッカー健在 >>635
武蔵野線205系2本→成田線各停千葉～成田空港間繁盛期対策用に転用 >>629
高崎を見下し馬鹿にする書き込みをするのがオマエの唯一の楽しみだよなw >>619
ライナーでグランクラスなんぼになるん？ >>644
もともと可能性でしか無いと断った上で言うが、
C501のおかしな動きより前から入場してる車両が武蔵野に転用されたからといって
何の関係もない >>645
ただ、E231を常磐線に回すように改造するのなら、結構スケジュール的にはタイトで間に合わなくならないか？
E235が6～7本程度出ているけれども、E231-500を改造したうえでE231-0をねん出しなければならなので >>648
そもそも転用と同時に更新する縛りはない >>648
そもそも常磐線にE231回す必用あるの？
三鷹から転用した2本だって、田町で常磐線3本も昼寝させるために回した訳じゃないだろうに。 >>647
サハE230の解体も秋田でやるんだろうか？ >>654
そりゃ直流なら主変圧器ないし交流なら主変換装置とは言わないからな
ただJR北海道がそれを理解できるくらい優秀だったら今みたいな状況にはなってない >>650
上野平面交差で帰れない(田町で足止め)のために転用されてるよ
尾久経由すればピーク時でも帰れるのにやりたくなかったらしい >>650
10月のダイヤ改正でE231の運用が増えそうなのは>>506を見れば明らかなんだが
E531を使う手も、1本減って3編成増えても上野～品川乗り入れが増えるので使えなさそうだし
田町で昼寝って、オフピーク時なわけで
>>649
更新しない手があるとはいえ、そろそろ時間が無くなるぞ >>659
そうだね。10月改正関連なら7月中が一つの目安だな 209の時みたいにあちこちに疎開させるの嫌なんじゃないかな
んで丁度場所と人員が空いたから青森で転用の準備としての更新だけ進めていると >>653
経営危機がなかったら転換クロスシートを採用していたのかね。 >>662
キハ150でもそうなってないのに
なぜそういう発想になるのかわからない >>644
それならE531系が導入される
>>652
郡山か長野やろ
>>653
乙！
>>661
青森車両センターなんて新幹線開業してからガラガラだもんな
>>662
せやな 結局、常磐E531の補充は上野東京ラインの総仕上げ東京方面補用で、松戸所属の1本減車穴埋め分、武蔵野線もそうぶ 結局、常磐E531の補充は上野東京ラインの総仕上げ東京方面補用で、松戸所属の1本減車穴埋め分、武蔵野線も総武209,E231武蔵野線玉突き改造並行組み換えで余りの209-500は武蔵野線を経て相模線行きな 山手線ホームドア化と常磐線直通上野東京ライン増発と中央快速線グリーン車導入で車両更新＆転属計画が乱れているな 外の人から見たら数合わせパズルがやり直しになって大変だけど
中の人はその辺最初から全部織り込み済みで計画立ててるだろ >>672
置き換え開始から完了までに時間がかかって
その間にダイヤ改正で運用が増えてしまうのはこの会社の常
どう考えても当初予定通りになってないことが多すぎる E231系以降に製造された全車両にSoftBank Wi-Fiを設置すべし 国鉄時代のように汎用性持たせておけば転用計画も
楽だったのにな。 >>672
折り込み済みなら京葉線と南武線に異端車は居ないと思う。
今更新製されたE233系2000番台とかも異端車になるし。
ただ、転用、新製まで含め需要変化に柔軟に対応してもらえてると思えば利用者としては結構ありがたいことよね。 >>677
E231系もE233系も酷鐵みたいなもんよ 全て同一形式の新製車両に置き換えられたのは総武快速横須賀線、山手線、中央快速線（青梅五日市線）、京浜東北根岸線、埼京線、横浜線か
京葉線はE331の廃車が響いて209-500が残っているし南武線は青梅五日市線の運用減から捻出したE233-0を転入させているな ヲタは何事も計画通りいかないと文句ばっかり言うからね。時は動いてるからどんどん変わっていくものでそれが予測できないから楽しいと思う。中の人は大変だろうけど。 JR東の車両計画って東日本大震災でかなり狂ったんでしょ？ 変わる前と後の状態をそれぞれ示さないでおいて
変わったと言われても「何を根拠に」としか言えない 一定の仮定（既出の転用線区へ年度を跨がずM車を温存）をすると、盛岡車両センター青森派出での今年度の転用パターンは既に1通りに定まることが知られています。
すなわち、8連1本、10連2本、4連2本、計36両の竣工で、武蔵野線向けはミツB22編成が今年度最後となり、ミツB5編成は（先に竣工可能な）八高川越線向けとなるかもしれない状況です。
この件は、仮定に怪しい部分があるため、もう少し検証が必要だと思います。ドアスイッチが確認されないと厳しいでしょうね。
なお、7月上旬の時点で、ミツB5編成のMM’9、T13、T’5は庫外に留置されている状況です。T13の連結器が変化している点も気になりますね。行方不明なのは、TcTc’5、MM’10、T15となり、庫内にいる可能性があります。 >>628
721系の一部もデッキましだし、大丈夫なのでは？ キハ１５０にもデッキないだろ
なんで電車と比較するんだよ >>635
やり直し
LCD化工事して武蔵野線ならいい >>662
ヤバかったらむしろキハ183や785系の廃車で出たシートを使っていたかもしれない。 むしろ計画変更で異端車あったほうが趣味的には面白い >>680
厳密には埼京線はどうかと思う。
JR所有車としては統一されているがりんかい線用もある程度入ってるからな。
常磐緩行線もそうだな。JR車はマト20でも製造するかどうかはわからんがこれで209系2本置き換えて統一出来るが路線としてはメトロ車も小田急車も入ってるし。
新製車両に置き換えられたなら相模線も入れていいんじゃない？
>>682
特にマリ向けの209系の改造が予定よりも遅れた。
その煽りを受けてヤマ向けの205系の改造も遅れた。
更にマリの211系を3両化してトタへ持っていく話だったがナノへ持っていった。
このまま行けばトタも211系所有してたかもしれない。帯も違ってたかもしれない。
ただ211系に関しては東日本大震災の影響かどうかは定かでない。
当時はE233系マトとケヨ向け製造中だったがこっちは支障なかったような？ >>682
せやな 暴走211系は豊田車両センターに転属予定やったが長野総合車両センター転属に変更になったぞな
>>687
相手は更新に金を掛けない束だ束式とは違うから諦めろ リーマンショックと震災でそれ以前の計画とは別物になった
当初の予定通りなら209なんかはとうに一掃されてるし新幹線もE5だらけのはずだった >>692
東急なんてもっと酷いで8500系を5000系で2011年度までに置き換え予定やったが リーマン・ショックと東日本大地震で中止 オマケに虎の子の子会社東急車輌を束に売却するはめになったぞな 都市伝説かどうか知らんが、10年以上前の話で
京浜東北線209系を機器更新した上で継続使用して
総武線にE233入れて、E231を南武線に転用し、
205系を房総や新潟?に転用、 武蔵野線は新車
妄想かどうかは知らんがめんどくさそう >>695
2005年の時点浦和区209系継続使用の案はあった
機器更新に向けた車両が動きが見られたけど、結局お流れになってE233系の導入が決まった
E233系の導入は埼京線が先だったと思う
浦和区209系0番代→機器更新
浦和区209系500番代→継続使用
浦和区209系試作編成→廃車(訓練機械化)
仮に浦和区209系の機器更新が実現し継続使用していたとしても
今頃はE235系の置き換え対象になっていただろうね 中央緩行線って信じられねえ
東京中心を東から西へ、西から東へ走る路線なのに新車導入ではなく転属、しかもE233ですらない
やっとついたLCDも初期型
ここに235を走らせずどこに走らせるって言うんだ >>695
南武線にE231系転属による置き換えは儂も聞いたことが有るぞな 政治的理由で新車導入になったぞな
武蔵野線は酷鐵205系がVVVFに改造したことにより新系列扱いになりE233系世代での置き換えも消えたぞな >>663
経営危機に陥るまえのJR北海道はサービス向上に熱心だったと思う。
だからつぎのローカル線用ディーゼルカーには転換クロスシートを採用すると期待していたのだが。 鶴見線や南武支線の方がまだ新車の可能性あるでしょーが。
クモハが必要になるならいっそ…ってわけで。 南武線は武蔵小杉の開業で混雑率悪化に拍車がかかったことで拡幅車導入による対策が急務だったんだろ >>695
その話は知らないが、9年前にリークされた車両取り換え計画では
山手にE235導入⇒E231-500が中央総武へ⇒209-500とE231-0が相模・八高・南武へ
武蔵のはE233新車導入、という予定だった 短編成ほど衝撃吸収構造な運転台が邪魔だから
6連の南武より8連の武蔵野に新車を入れたかったのだろう >>711
それって本末転倒じゃないか？
踏切がない武蔵野には衝撃吸収構造は不要、踏切がある南武ならあった方が良い
新車導入が武蔵野⇒南武になったのは、その辺の事情も考慮してだと思う 対象路線は速度が比較的遅いから踏切があっても全面強化で済むんだよ
常磐快速の120km/h運転区間や品川以南に行けない理由と同じ ヤマ向けの205系も黒磯用に6連として改造する話もあった。
これを武蔵野線のメルヘン顔を改造して持っていく話もあった。
だが結局全部4連になった。
武蔵野線も増発する話も発覚した為ここからは転用出来なくなった。
>>695
>>696
205系についてはマリ向けの話は確かにあった。だが当時は205系そんなに持っていける数なかったんじゃない？
209系は機器更新してサイでそのまま使う話もあったとは知らなかった。
まあマリであれだけ使えてる事を証明してしまっているから使えない事はない。
機器更新したならE235系は来ないんじゃない？と思ったが東京都心を走るからあれではお粗末かもな。
>>709
拡幅車がいいならE231系転用でも何ら問題はなかったんだろうけどそれまで待ちきれなかったというとこか？
武蔵野線に導入するかどうか話もあったものの状況と順序的に応じて南武線が先になったと。
武蔵野線にしろ南武線にしろどちらかにE231系でもE233系も現れておかしくはなかった。 >>706
スペース的に無理だろ
00年以降はローカル線用でも車椅子対応トイレがスペース取りすぎてるからな 単行に踏切事故対策の運転台に電動車椅子対応トイレを装備すると固定クロスすら厳しいもんな 尚更GV-E400は幅広にしたほうが良かっただろうになあ >>697
直近(5年単位？)だと上野東京ラインじゃないの
もう一つ先だとE217交換 >>684
ミツB22編成は、ｹﾖM73＆75の機器更新予備に回り、更新終了後に205系のどれかを置き換えるのかな？ >>715
九州なんかはもう地域構わずオールロングだよ。クロスが残っただけでもましな気がする。 >>700
それも含む
>>703
中古車が転属するから
>>706
儂も多分束の横槍やな
>>708
ねーよ
>>709
それも有るぞな >>711
新車同様に更新されたE231系が転属してくるぜよ
>>715
barrier freeやから仕方無し
>>717
せやな
>>718
失せろ
>>719
2024年度からE217系の置き換えが始まる
>>720
イラネ 未だにLED表示しないがない相模仙石宇都宮ローカルは早くなんとかした方がいい >>71
M51→幕張本郷(成田線成田空港インバウンド対策用、総武線千葉～成東平日朝夕ラッシュ対策用) >>721
M51かM52のどちらか1本→幕張本郷(成田線成田空港インバウンド対策用、総武線千葉～成東平日朝夕ラッシュ対策用)
最終的には内房線千葉～君津間・外房線千葉～上総一ノ宮間平日朝夕ラッシュ対策用3本を含めて5本必要(209系の本数は維持) >>727
激しく同意 特に鬱飲み屋はE531系付属編成で置き換えるべし 2010年3月に横須賀線の武蔵小杉駅が開業して南武線の利用客が増えた
車両置換の発表は2013年7月だな
https://www.jreast.co.jp/press/2013/20130703.pdf >>726
レスすんなってクズニート
さっさと消えろ 209-500だか231-500が八高線に来るって話はどうなったの？ >>733
仙石線は、去年の今頃の時点でVVVF化の話が生きていたようだけど、
多分、山手E235製造の合間にサクッと作るんじゃないかなあ
相模線も同様だけど、東海道筋を11+4に組み替えて付属編成を使って
共通運用する可能性もちょっとあるような気がする
>>734
E231-0だろ？ 新潟に導入予定の新型電気式気動車って北海道の新型と共通仕様なのかな。 >>737
（>>653のリンク先の記述）
○東日本旅客鉄道株式会社が開発した車両（GV-E400系）に基本仕様を合わせ、
そこに極寒対策等の北海道仕様を加えた車両としています >>733
製造から30年以内
>>734
E231系500番台は全てノロ央総武緩行線転属
>>735
せやな
>>736
要らねーよ 解体しろや
>>737
せやな >>737
60年前の、国鉄キハ11 100番台(寒冷地用)とキハ12(酷寒冷地用)程度の違いだろう。 南武支線・鶴見線置き換え用→0.5M形式の4扉車
川越・八高・相模・仙石→その0.5M式の耐寒版
根拠もへったくれもない単なる予想だから真に受けんといて >>735
そもそも、211系の時から何で10+5になったの？基本編成だけで来たら、容量減じゃん。 >>743
単なる想像だが、グリーン車なしの5+5+5（もしくは5+5）も有りなようにするため >>743
211系は国鉄末期の車両だったし電動車比率下げたかったからだろうね
11連で4M7Tだと非力になっちゃうし6M5Tだと113と変わらなくなっちゃう あとはMG/CPを編成で3台にしたかったというのもある >>745
だから横須賀線向けに1Mのシステムが開発されて213系に使われたのは知られてるね。結局横須賀線には投入されずに有効利用したのは221系だったけど。 >>743
東海道筋の11両は113系だけじゃね？
80系や153系も10+5だった >>749
流石に足回りだけで車体は3ドアだったと思うよ
211系6000番台みたいだな。 高崎の211系6連は10月改正までに出揃いそうだけど
4連はちょっと厳しそうだな
107/115の全廃は3月改正かな >>741
ｸﾓﾊが必要な路線は0.5Mで新車、不要な路線は中古車。 >>754
そうだな
7両伊勢崎ゆき、4両渋川ゆき、4両横川ゆきとかふつうにあった e235 あんなにディスプレイ必要なのかと思ったら、イスに座るとよく見えるな、中吊り広告がなければもっとスッキリしていいのに
e235 のイスはメトロの16000みたいでいいな、デザイナーが同じだからか？唯一e233に優ってる部分だな、音も16000に似てる ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてるのが2番目のグループの真ん中の女性Delaney Glazer
1番目のグループの左が日本人のSaya okuma
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://www.youtube.com/watch?v=dBJauw90cCI
一番背が高い女性がDelaney Glazer
Portugal. The Man - Feel It Still | Brian Friedman Choreography | Artist Request
https://www.youtube.com/watch?v=1T73xhutNXQ
Dj Khaled Feat. Drake - "To The Max" | Phil Wright Choreography | Ig: @phil_wright_
https://www.youtube.com/watch?v=Kbp-JMBXLkw
Big Boy - "Twist It" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.youtube.com/watch?v=0lbuZWwmqRg
Busta Rhymes - GET DOWN - Choreography by Jake Kodish & CJ Salvador - #TMillyTV
https://www.youtube.com/watch?v=2dtDACmxeLM >>743
電動車比率を下げるために、2M3Tの電動車比率にしたかったから。
113/115系まではMT比率ほぼ1:1だったからね。
当時は電動車比率を下げる事が省力化になると考えられていた。
いまはE129系が全M車になったりしているから、隔世の感があるが。 2M3Tが成立するんだったらなんで10両側も4M6Tにしなかったんだ？ 重そうと言ってもモハより全然軽いし
ラッシュ時なら、クハは勿論、サハより軽いくらいじゃね？ もし常磐快速にE233付属を入れるとしたらドア上はLEDでリニアドアエンジンのモンキーモデルだろうな
常磐向けはE231-0ですらドアエンジンがスクリュー式ではなくリニア式
（総武から転入してきたのだけがスクリュー式だったが） http://www.city.matsudo.chiba.jp/kurashi/douro/tetudou/matsudo-sta-seibi.html
◆JR松戸駅構内のバリアフリー工事が始まりました！◆
利用者の皆様にはご迷惑をおかけしますがご理解・ご協力をお願いします
◇各ホームにエレベーターの新設、3,4番、5,6番ホームにエスカレーターの移設・増設、多機能トイレの新設
今回のバリアフリー改修は
松戸駅周辺にも急増しているファミリーには好印象だろうな
更にファミリー層が急増していくだろうね
外環も開通するし、品川行も増発、相模台跡地再開発も具体的に動いてる
松戸始まったな 今日もe235乗ったが
乗れば乗るほどe233の方が良く感じる。
台車が不安定だし、加減速の時のGが大きいから踏ん張る力も大きくなる。e233は滑らかだから全然疲れない、山手線はハズレ車両ばかり E235が失敗作なのは明白。
山手線以外には増備されないことを祈る >>771
お前は関東にすら住んでないのに何言ってんだよ >>772
>>771は群馬の吾妻線沿線（群馬県吾妻郡中之条町市城駅周辺）出身で今は東急線沿線民
629 : 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d3aa-pbYG [163.58.242.127 [上級国民]])2017/07/12(水) 20:46:56.97 ID:vefJipmV0
>>611
国鉄時代の抵抗制御車度で考えれば高崎以外予選落ち
630 : 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d3aa-pbYG [163.58.242.127 [上級国民]])2017/07/12(水) 20:47:18.53 ID:vefJipmV0
高崎以外は1両以上在来旅客VVVFの所属があるのだから。
637 : 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d3aa-Nvla [163.58.242.127 [上級国民]])2017/07/12(水) 22:07:59.97 ID:vefJipmV0
>>633
悲惨レベルだと高崎だけ∞
771 : 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2faa-rsoC [163.58.242.127 [上級国民]])2017/07/15(土) 19:28:41.87 ID:0Ba0PQKZ0>>772
高崎に来るなら大歓迎。
IPアドレス
163.58.242.127
ホスト名
h163-058-242-127.catv02.itscom.jp
itscom.jp
http://www.itscom.net/info/areamap/
(itscomからの他にDOCOMOスマホからの書き込み有り) >>769
オレもE233系のほうが好きだな。
E235系もそれなりに進化してるし嫌いじゃないんだけど何かな。
でもE231系と比べるとE235系のほうが好きだ。 E235系はラインカラーが縦になったからかも、裾に横ライン追加すれば違和感減りそう。
一応駅間ではちゃんと見えるわけで。 縦帯化はホームドア導入で腰板部の帯がホームからじゃ見えなくなって
幕板部の帯だけじゃいまいち目に入らないからでしょ
東武なんかも戸袋に四角だし いっそのこと全体カラーの方がいいな
銀座線みたいに E235系はクーラーが煩い、AU75を彷彿させる。 E235がE233と比べて進化した点って何だっけ？ E235はE231に比べてブレーキが強い気がする。 >>779
沿線とか他の路線乗ってるとかってときはデザイン的に横ラインの効果ありそうだけどねえ。
新宿線の10-300形はドア上を太くして下側が細めでホームドアに配慮している。 E235より、10-300の3次車の方がわかりやすい 仙石線甘く見過ぎ
鶴見線や南武線も3ダァでいいのかな？ 仙石線の話題になると必ずこの展開になるけど、実際のところ長町方面や愛子方面も3ドア
逆に、大阪環状線より混むのかよと聞きたくなる 大阪環状線は乗り入れ路線との兼ね合いでホームドアつけるから形だけの試験やって多少無理やり3ドアにしたかんじだろ E235はなんか顔を前に突き出しているような感じがしてなあ
E233は全面デザインが秀逸 233も235ものっぺらぼうだから好きになれない
つり目の231のが遥かにいい >>781
wikiには室外機のファンを1個にしてブレード形状も改良したとあるので数値上は静かになったみたいだけど、
自分には低音で耳につく音になったせいで体感では煩くなった。
あれより煩いのは山手線内じゃ185系ぐらいだw E235はラインカラーが縦のせいか慣れない
ライトの位置も下にしてほしかった >>792
E217系ものっぺらぼうだ。
だがE231系は209系と比べてあまり進化を感じない。
E233系は革命的。 >>770
失敗作な訳ねーやろ
>>770
ノロ央線、横須賀線、総武快速線は確定済み
>>776
儂も
>>780
ラッピングは金が掛かるから 1編成で限界
>>783
ええやないか
>>785
せやな
>>786
アレは地下鉄みたいなモンやから >>789
ホームドアさえ無ければ環状線も4ドア車が導入出来た
>>792
E231系ダサい むしろ阪和線や大和路線からの乗り入れを4ドアに置き換えるってやり方はなかったのかね？
んで広島には新車ではなく阪和線や大和路線から221や223を持っていけばよかった。
そうすれば大阪環状線も321でよかったんだよ。 >>788
車両増やせないから混みますけど
6両化できるんなら3ドアでもどーぞお好きに ヒント
またまた車両トラブル。トラブル世界一のJR東日本の死期死魔終わってるね！
327 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 96a2-S4qQ) [sage] :2017/07/15(土) 19:30:03.47 ID:4LRJfKEV0
四季島 上諏訪駅で10号車コンプレッサー故障の為停止中 C501が再離脱したね
転属計画の変更はなさそうだ そのうち敷島はEasti-D同様にどっかで脱線か致命的な追突事故起こしそう >>799
広島支社は車輌がボロいだけでなくATS-Mを導入する為に227系が導入された >>758
M車比率が再上昇しているのは、やっぱり新系列化VVVF化でメンテの手間が
大きく減っているのも理由なんだろうなあ >>803
>>493より、1週間前に運用復帰したというのに、また車内広告を剥がしたりしたの？
今度こそ、青森送り？ 日本のホームドアはどうして透明タイプがほとんどないのだろう。
コスト面が大きいのだろうが。 >>810
ガラスやPCBだと強度とか重さの問題がありそう。 日本じゃポリカーボネートのことをあんまりPCBとは略さないからなあ
PCBは主にポリ塩化ビフェニルのことだ プラスチック系の材料使うと5年くらい経つと劣化してくるからなぁ >>792
同意
233はヘッドライトが運転席下にあるべきデザインだよな。 E235系トウ06と07営業入らないな。
特に06なんかとっくに入ってもおかしくないんだが。 海外では、自販機とかは壊されてもホームドアとか公共物は大丈夫なんかね。電車でも椅子は、プラスチックだったりするのに。 >>818
２編成とも10号車の改造待ちです。
更に08以降の10号車改造待ちの時間稼ぎの為に
間に531製造して時間稼ぎしてます。 透明がいいならサランラップ5枚重ねぐらいのやつ貼り付ければ？
十分な強度 >>810
métroはガラス張りホームドア積極的に採用しとるで 暇なら金沢八景のトラバーサー覗ける丘とかビルから見てみればE353が拝めるぞ
そこまでして見る価値あるかは疑問だが 今から暇なやつは今すぐ海老名にこい！
朝五時くらいまで呑むぞ。 >>803
C501→ｻﾊ2両はﾏﾘC625とC626の増結用、残り8両は房総ローカル短距離運用増備車両 >>820
海外のホームドアやプラスチックの椅子の中に現金や商品が入ってるのか？ 拡幅と狭幅の混成なんて東北で前例あるだろ
床面高さすら違うんだぞ >>842
編成単位で連結してるだけで
妻面むき出しの混成に前例はありません 普通鋼の車両を持ち出して何の意味があるんですかね
ステンレス車体は外板を圧縮・引張剛性が同等となるように薄くしてるから
曲げ剛性が普通鋼車体より低いってことは尼崎事故の時も散々言われてるんだが >>852
軽量ステンレス試作車のことだろ
普通に幅同じだから 確かに京王3000の第1/2編成は車体幅違うな
軽量ステンレスでは前例がない、に訂正 >>844
気動車ならいくらでもある
妻面同士に拘るなら、キハ28とキハ55とか お前がいつまでも意固地になってるからだろ
とっくに論破されてるのにさ どう見ても間違いを指摘されたID:P7r9pgsQ0が意固地になってるようにしか見えない
俺は間違った部分をちゃんと認めている >>849
東急8000は思えば色々あった
車体断面だけでもオリジナル車→軽量化試作車→簡易軽量化車と確か3種類
冷房化も冷房改造車、準備工事車、冷房車と色々あったし
8500との混用どころか、サハ不足で先頭車閉じ込めなんてこともあった
でも、それは沿線の成長や車内空調の普及、構体技術の発展の時期に非常に長きに亘って量産されたからで
今の束がそれをする理由はどこにもないよね >>859
IDが赤い時点でもうね…
そういえばピンクといえば、719の秋田色がもう出て来たようで そういや新幹線のダブルデッカー車も強度の面でスチール車体を採用したと新車レビューに書いてあったな
200系とE1系だが
そう考えたらE4系は国内で唯一のダブルデッカーでアルミ車体なんだな
川重製作車両では一部にカーボンを使ってみたりと、結構新しい取り組みを盛り込んでるんだな 前面は張り替えないところを見ると、すぐ引退しそうだなw >>831
その丘ってカメラもってうろついてたら警備員飛んでくるとこじゃん 秋田地区の新型電車のカラーはE6系に準じたものにしてほしいな。 前面そのままなのかな
側面はシールで前面は塗装だから週間天気で晴れの週にやりますとかないのかな >>867
VVVF等の床下機器は、ｹﾖM71 or 73に移植ですね？
分かります。 秋田719って何本ぐらい入るんだ？
ていうかいまさら719入れるならE721にすればよかったのでは 秋田
701系1本踏切事故で離脱
→予備不足
ATS-P化のため701系改造
→予備必要
719系2本転属
仙台
E721系P編成2本離脱(→1本KY出場済み)
→予備不足
E721系1000番台踏切事故
→予備不足
719系運用離脱編成復帰 前面は黒帯なのに側面は帯変えてあるから
単にあかべぇのキャラをはがしたのとも違ってて
違和感がさらに強調されるｗ 719系解体するの早かったな
もう少し後なら良かったのに >>878
台車などが廃車発生品だから実質50年たった部品も使われてるから仕方ない 黒磯撤退で余ることは確定してるし
いくら車両不足でも今残ってる車両で十分だ キハ54-500みたいな発生品由来の部品を交換してしまった前例もあるけどな 軽量ステンレスの幅違いは東急新5000系でやってるだろって突っ込み遅れた >>882
片側1センチじゃ何も引っかからないだろうけど >>884
まぁ例はあるって事で
てかE217系～でもTsd車は幅狭くてちょっと引っ込んでるんだよな >>882
幅違いって訳でも無いけど、5576号は台形車体じゃない分結構目立つよね
719系は運用固定で奥羽線走る感じなんかな >>886
E217系でも新津と川重で少し断面違ってて混結してるのあるな E217系のMT73モーターの場合だが、
中速域でしっかりした音出るのもあればやたら弱くハッキリしない音のやつあるな。 ７１９系の廃車の一番残念なところはあのガタンゴトンって音が聞けなくなること。
テツどこどか音テツの中ですらあのガタンゴトンって音に国鉄型を見出す人ってほとんどいないけど
あんまり興味の対象じゃないのかな。
国鉄型車両のあの音って高いじゃん。
今の世代と明らかに違う。
あの高い音が好きなんだよな。 >>889
それはわかる気がする。
大阪に行って201系とか103系の音を聴くと、何か音の響きが全然違うんだよな。 高い音というとタタン！って感じの音のことかな
今だとコトンコトンって感じかな >>890
外から聞いているとダダンダダンじゃなくてﾃﾞｨﾃﾞｨﾝﾃﾞｨﾃﾞｨﾝって感じ？ そう言えば、広島に227系が入った時に、今まで聞いた事の無いジョイント音に感激したって書き込みがあったな。
スレ違いスマソ。 >>898
それを汚物なんてとんでもない!
高崎からすれば神レベルの最新鋭車なのに。 >>881
東が新車に置き換えるってんだから別にいいんだけど719って台車履き替えて使うことに問題あったんかな
新系列に統一するため？ 機器も車体もこのまま修繕もせずに使い続けるのは難しい時期になってきてるから、それをするより新車入れた方がいいんだろう >>900
それこそ貧乏JRならまたテセウスの船にしてもいいのに、103-3000みたいに どうせ機器更新もやるんだからどっかから台車だけもってくりゃいい話だもんな
211廃車発生品とか四国みたいにカーボン台車とか
まぁそんな改造でカネかけるより新車にしても貧乏だった昔と違って自社工場で作れるからね
昔は新製費用を減らして工場維持や外に出る金を減らすために大がかりな改造してたところもあるからな >>898
激しく同意 纏めてE723系で置き換えるべし
>>899
交流車やから馬鹿詐欺支社では使えない
>>901
激しく同意
>>905
そのうち復旧するやろ 暖かい目で見てやれ 九州の811系なんかSiC‐VVVFモーター化したというのに
東の719系だってまだまだいけるでしょ
台車が古いのが問題なのなら185系解体で出てくる台車に交換すればいい
同じDT32でよっぽど新しいし 719系の置き換えで来るのが701系みたいなのならともかく
E721系なんだからむしろどんどんやってくれって感じだが
いいのに買い替えるっていうんだからそれを止める事を願う理由もありませんわな 床高さの低いE721に置き換えたいんじゃないの？
新車に置き換えない限りホームとの段差は改善できないからね 211のDT50・TR235に履き替えたら良かったと思うんだけどなぁ
同じMT61だし、205みたいにV化も出来ただろうに >>909
SiC‐VVVFモーターってなんでちゅか？ >>915
モーターとドライブシステムを効率のいい奴に交換した >>918
原ノ町に放置されていた651系より酷くなってないか？ >>911
なおHBは高床でステップなし、書くまでもなく仙石線あるからだが。
東北線内では段差注意って結構うるさいんだっけ？ ホームの高さの問題は年寄りどうこうより、
慣れの問題だよね。
宇都宮線ユーザーだけど、かさ上げ済みのホームに慣れすぎて
たまたま野崎だかで降りたときは、危なかった。 >>921
端から見たらお前も同じレベルだけどな
719無理に更新する意味あんのかな?
九州と違って新形式に置き換えられて行くの確定なわけだし、わざわざ旧世代の車両残す意味は…
811はまだ415っていう上の世代の車両も残ってるし、長期的に使っていくための更新でしょアレ >>918
連結器周りの点検って出てるから牽引される事への点検かな
廃回かはたまた転用入場か 噂レベルでしか出てないしな鉄への改造入場とかなら生き残りのチャンス 2028年に群馬で国体が開催されるけれど、その頃も高崎だけは国鉄時代の抵抗制御車しかないんだろうな。 >>928
擁護するのも何だが、モーターとドライブシステム言うてるなら、主電動機と制御装置は区別ついてね?
SiCうんたらのくだりは知らんけど
なんかこの違いがID:m3x20I3w0みたいなロクにスレの話題も出来ない煽りカスコミュ障の格好の話題になっててなんかアレ >>930
あの…。ドライブシステムって言ったら駆動装置だろ。
駆動装置と主電動機と主制御装置を混同している小学生なのを前提に、
まずVVVFとMMの区別は付けようね、という意味で返した。 >>931
一理ある
煽りカス煽りたいだけだから許してクレメンス >>931
駆動装置はギアシステムであってドライブシステムじゃない
ちゃんと勉強しろゴミクズ なんかもうどこから突っ込んでいいのかわからないｗｗｗ 811ってチョッパ直巻だから三相交流誘導電動機化って書き込むのがメンドーでＶＶＶＦ（に対応した）モーター化て略しただけじゃねーの
突っ込むような内容か？ 811はチョッパではありません
頼むからwikipedia未満の知識でものを語らないでくれ >>908
乙！
>>909
廃車でええわ
>>910
激しく同意
>>912
金の無駄 >>934
じゃあ突っ込めばいいのに…
このアホみたいなやり取りで一番ガイジっぽいでお前 >>940
VVVFなんてチョッパみたいなもんじゃん。 >>940
高いチョッパ使うくらいだったらサイリスタ位相制御にしてるだろ >>933
？？？
駆動装置ってさ、歯車箱まわりだけじゃなくて、
継手やら懸架機構を含めた総称なんだけどw
まずカルダン駆動とかをググってから返信しような。
調べる努力をしなかった結果が君の「システム」という曖昧な表現だよ。 ＞253系は南海に譲渡すれば良かったと思ったが…
＞最大幅が2950だから南海は無理
＞はるか増発にもってこいだと思ったが、あっさり廃車しちゃったね
確かに253は西に譲渡してはるかの増発用に使ってほしかった あんな椅子が倒れも回りもしない車両なんか関空快速にも使えんわ >>918
使い道無ければ解体だろうな。
復旧後いわきー仙台の特急に転用するとか？再改造しなきゃだけど。 万が一「VVVFなんてチョッパみたいな」ものだったとして
935の言ってることは何一つ正当化されないからな
恥の上塗りもここまで来ると… 最初に>>915みたいな煽りカスがこんなこと言わなければこんなことにはらなんかったのよね
もう相手にすんな もともといわき～仙台の特急にE653を使う予定だった頃は
しらゆきには何の車両を投入するつもりだったんだろうか
今の状況から逆算するとE257-500がはまるが
作った時点では減便するつもりなかっただろうし >>947
253系3連は165系の後釜にしてほしかった。でもそうすると183系の立場がないな。 OM303がEF81-139牽引でKYへ配給
そのまま廃車かな 253系3連はしなの鉄道169系3連の後釜に丁度良かったんだけどな
解体されたので今となっては仕方のない話しだが >>940
電機子チョッパー制御は
逆導通やGTOなどのサイリスタ素子を用いて
DC電車線でDCモーターを回すための方式
サイリスタ位相制御は
サイリスタ素子を用いて
AC電車線でDCモーターを回すための方式
交流車でチョッパー制御を採用するには
電車線と制御装置の間に交直変換装置が必要で
サイリスタ位相制御なら一つにまとめられる サイリスタ位相制御は変圧器とチョッパを組み合わせたものではないぞ
直接交流回路をスイッチングしている
いい加減wikipedia未満の知識を披露するのはやめろ GTOより前のサイリスタは自力で電流を止められないから直流ではチョッパにする
交流は周期的に0になるからそこで電流が勝手に止まるのでチョッパにしなくていい
なので交流であえてチョッパを使う必然性がなかったんだっけか >>958
520、540、503、507で4本いるはずだけど、520と540は計算に入れて無いのかな?。 >>964
209系6本と205系5本の4連11本置換え対象だっけ？ >>953
651の4両か、185の5両あたり？
雪を考慮すると、E351？ >>953
とりあえずは485系Rでしのいだんじゃないかと
それでE353投入の玉突きでE351付属かe257-500辺りを回したんじゃないかな…
E653しらゆきも予備車不足や故障と考えると、このまま使い続けるのかね… まあ、E353投入まで485で凌ぐ、651、185くらいしか選択肢ないよね
結局、ここで使ってるはずだった車両が現実に存在しないことで
いわき～仙台のために新車を入れる入れないという問題になってしまう 逆に、いわき～仙台に使うはずだったE653が宙に浮いたから
しらゆきを設定することにしたんだったりしてな
新ニイにもいなほ用があるから受け入れのハードルは低い その場合、E653がなければ一般車快速ってことになるな… 常磐線全線再開したら特急走るんかな、まあ復活してもいわき分断は確定だが。 八高の205は置き換えで仙石の205はそのままか
なんだかなあ >>953
651系投入によって余剰となる185系200番台の玉突き転属だったんじゃないの？ >>978
そりゃいくら八高線だろうが首都圏優先だろ
仙石は地方だしトイレ問題もあるし、近郊231が捻出されるまでは205使うんじゃね E231近郊とか、走行距離からいって他の線区に行くことはないでしょ
ボロボロ過ぎ >>985
E231がボロボロだって?
高崎からすれば神レベルの最新鋭車だが。 仙石の205は新旧の技術が入り混じってて若手に対する訓練には丁度良いって
仙ミノの中の人が3月のDJで言及していたような >>984
利用者数的には相模仙石>八高なんだよなあ
仙石は塩害で床下回りボロボロ
八高は臨海の車両が余った時にまとめて置き換えでいい
または中央にE235系投入してE233系転用 >>984
利用者数的には相模仙石>八高なんだよなあ
仙石は塩害で床下回りボロボロ
八高は臨海の車両が余った時にまとめて置き換えでいい
または中央にE235系投入してE233系転用 >>957
次の候補は西武10000系やろ
>>958
乙！
>>974
乙！ >>991
塩釜の近くを通るから当然塩害も発生するだろ！ >>993
仙石といっても205は基本的に東塩釜～あおば通ばかり走ってるわけだからそこで比較した方が良いと思う
長距離は半分はHBだし 比較
朝ラッシュ時 7時台～8時台
仙石線下り あおば通 7～9本/h
仙石線上り 多賀城 9～10本/h
八高線下り 八王子 4～5本/h
八高線上り 拝島 4～5本/h
日中 9時台～15時台
仙石線下り あおば通 4本/h
仙石線上り 多賀城 4～8本
八高線下り 八王子 2本/h
八高線上り 八王子 1～2本/h このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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