【東京】北海道新幹線255【新函館北斗】
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>>360
在来線からの積み替え考えたら宇都宮貨物ターミナルに繋げられないかねえ。 >東北運輸局は「訪日外国人旅行客（インバウンド）に人気の北海道と東京を結ぶ
>北海道新幹線が開通し、移動の間に東北>を訪れる人が多くなった。各県や事業者の
>ＰＲ活動の効果も>上がっている」と分析した。
（東北地方の地元新聞より抜き出し）
ヘコい日数の休暇しか「もらえない・取らない」日本人国内旅行者には出来ない芸当だな。
周遊や途中下車という旅行体系を普段から経験していないから、やれ「北海道へは飛行機
だけで充分」とか、停車しながら進んでいく鉄道の特性を理解しないで「北海道に、北海道への
新幹線はムダ」というアナログ的発言しか出来ないのではないか？
目的地への直行にも、途中下車しながらの旅行にも、両方で使うことが出来る
長距離新幹線って、１９６４年という昔から高速鉄道を持っていて、それの利用法も
充分に解っていると思われる日本人そのものが、実は解っていなかったというシャレに
ならないオチだったというね。 >>362
ヒント
生産性ゼロのクソニートは生きてても価値無し、死ね >>366
ヒント
スルーするとかほざいてたクセに
結局スルー出来ないゆとりニートカスw >>367
社会経験の無い、ヒントくんは堪えることが出来ないのです
なのでカワハギの如く簡単に食いつきますｗ スルーされる筆頭のヒントが
スルー推奨ほざく様は今年一番の寒さにも拘わらず
草萌えるwww 新幹線アンチ共の拗らせた思想で青函連絡船復活させろ！って言ってる人は、
末期の1980年代の赤字額見ればいいよ。
その金で新幹線を高速化させたほうがどれだけ有益か
貨物を船でといっても、そんなの利便性やコスト考えろや >>373
どうして関係無い新宿が手で来るのか不明❓ なんか、ＮＨＫったら、青函高速化ネタについて報道量多いな。
ＮＨＫ函館なんだろうけど。 >>380
北海道と首都圏の新幹線に対する温度差に大きな開きがある
広島は空港が不便すぎて利用しないだけ
函館は空港が近いのと新幹線開通の一時的人気の為に行き帰りで飛行機と新幹線の組み合わせが多く観光客は増えた
壁は4時間でなく飛行機との使い易さが左右している
広島は空港が広島市の近くに出来ると逆転するだろう >>380
うん、素人向けには良いまとめ方だね。
ＪＲの意向や政治が深く関わる整備新幹線速度解消、貧乏ＪＲ北海道にはそれが
出来るのか否か、までには言及しないという無難さ。
東北新幹線の整備新幹線区間の速度向上については、ＪＲ東もヤル気が有る所を
垣間見せているけど、ここで報道が勝手に「当確」を打っちゃうと貸付料金問題等、
実施直前までオープンに出来ない事柄も有りそうなのでマズイ。
北海道新幹線区間も、札幌開業当初はセオリー通り２６０km/hで始めるけど、
もしかしたら水面下で既にその先の３６０ｋｍ/h化までの道筋として、超法規的な
ことが検討されているかもしれないから、あからさまに語られると全てがオジャンに
なり兼ねないかもしれない、という配慮が必要。
整備新幹線は、その着工から開業後までも政治と運行会社間でブラックボックス的な
要素が多分に含まれている事業なのだろう。
「そんな捏ねくり回してまで開業させることはない！」とアンチは言うだろうが、いざ
開業させて営業に入ってしまえば、一般人なんて開業前・高速化前の紆余曲折なんて
知ったことなくこぞって利用てしまい、結果としてドル箱扱いにまで成長する事業、
それが整備新幹線。 >>382
>広島は空港が広島市の近くに出来ると逆転するだろう
これはもう不可能だから安心汁。明るい材料は広島駅至近に高速道路入口が出来て、
空港バスが市街地渋滞にハマらなくなるかもしれない（所要時間短縮）、という程度。 函館だって、空港バスは駅前～空港で一般道をチンタラ走る路線バスで、
冬は降雪影響で時間が伸びる傾向にあるから、新幹線の東京～新函館の
所要時間を短くするのは第一義として、接続の在来線を全部１５～１７分の
快速としたり、札幌からの特急に偶然に接続するなら、自由性車両には
特急券無しで乗れるようにして利便性向上させるなどすれば、たとえ空港と
新函館駅とで函館までの距離が２倍違えど、大きく航空側に水を開けられる
ことは無いと思う。最高で５：５の比率も可能。 そもそも観光ならレンタカー借りるしなあ。
バスだけだと時間かかりすぎる。
レンタカーだと空港も新函館北斗もそんなに差がないのよ。
空港はすぐに湯の川で渋滞だし。 調べたら、新函館～函館を特急に乗っても、新幹線乗り継ぎ割引で特急券は
１５０円で済むんだな。
今はそういうダイヤは無いけど、もし新函館に降り立って快速より特急の方が
早く来ることが分かっていれば、自分だったら、それくらいの金額だったら事前に
買っちゃうな。 >>386
湯の川での乗り降りが多いから、あそこのバス停で結構停まってるんだよね。 >>384
逆に札幌の3時間57分の目標が厳しさがあるが それが問題でなく
首都圏民は飛行機の使い勝手の良さを知っているから 飛行機１択
札幌と千歳が時間的に遠ければ別だが 便利だからな >>389
と、同時に首都圏民は本州に古くから新幹線が存在していたことから、
新幹線の便利さも知っているんだな。
本当に４時間少しで札幌駅まで行ってくれるなら、飛行機選択の方が
まだ多いだろうけど、充分にというか強力に航空シェアに食い込める。
飛行機一択の目を覚まさせねばならないのは、北海道民の方。
何せ新幹線免疫０だし。 >>389
首都圏と言っても埼玉以北は新幹線シフトするだろ。
宇都宮線と京浜東北線の事故率考えたら、相当余裕ないと怖いんだよ。
大宮から羽田に着く頃360km/hの新幹線は盛岡だぜ。 >>391
大宮は羽田空港迄1時間10分 空港で20分待機 飛行時間1時間半 千歳～札幌待ち時間も含め30分
大宮～札幌3時間30分
新幹線大宮～盛岡 107分 宇都宮～盛岡が360㎞で10分短縮
大宮～札幌4時間20分 運賃は2.5倍 >>392
羽田でたった20分で乗り換えできるか？
保安検査場どれだけ混むと思ってる？
大宮～羽田のバスは渋滞も考慮に入れないとな。
新千歳～札幌はJRで最速37分。待ち時間入れたらもっとかかるし、
直行バスでも30分で行ける便は皆無。
飛行機で札幌行ったことないだろ？ >>393
羽田で京急・モノレール改札から飛行機に着席まで20分で可能
上級者は機内持ち込みのスーツケースか鞄 大宮からバス1時間だが渋滞を考慮 電車が間違いない >>391
大宮～羽田空港はバスで1時間
大宮～盛岡は新幹線で1時間47分
>>393
47分もサバと比べ 30分は車で飛ばせば可能 運賃は 東京～新函館北斗は 東京～博多と同じ位の運賃 更に札幌なら鹿児島中央と同じか高いだろ
東京～鹿児島中央 3万円也
http://shinkansen.tabiris.com/tokyo_kagoshima.html 羽田で20分？
宇都宮線5分でも止まったらアウトじゃん。
そんなの怖くて使えねーよ、バカじゃね？
毎週遅れるのに。 エアポート36分が待ち時間込みで30分とか時空歪んでるぜ
まさかアレを10分縮められるとか思ってるんじゃないだろうな。 >>398
>>400
バスは60分だが渋滞を考え 電車しか使わない 電車は遅くても1時間20分
俺自身が空港改札から 飛行機搭乗口まで20分掛からない
新幹線で大宮～札幌 普通に4時間半
時間も問題だが 新幹線の運賃で飛行機往復で何千円もお釣りが出来る
飛行機の圧倒 >>401
まず、電車は普通に遅れる。
上野東京ライン利用者なら当たり前に知っている事実。
まともな人間ならさらに20分は見る。
空港駅から搭乗口まで20分は可能だが、飛行機の搭乗って15分前くらいから始まって5分前くらい終わってる。
定刻ギリギリに搭乗ゲートに行ったら5分遅延確定。
他の乗客の視線がさぞ痛いだろう。
千歳に着いたらそもそも飛行機の定刻とは車輪に車止めをかける時刻で、ドアが開くまでさらに数分。
プレミアムシートならともかく、777で後部座席ならさらに5分。
千歳の長い通路を出口まで5分。荷物預けてたら15分。
空港駅まで5分通路を歩いて、平均待ち時間7.5分のエアポートで37分で札幌。
これが正しい訳で、お前絶対飛行機で札幌に行ったことがないのバレバレです。 だいたい、飛行機で札幌行ったことがあれば乗るエアポートなんて到着30分後だって知ってるぜ。
しかも15分とか平気で遅れることも。 >>348
下り線だけ新幹線できるんならのぼりでも出来るだろ >>403
前側の座席かつ空港内でダッシュすればまあ15分後は間に合うが、そんなことやる一般客なんざまず居ない
新幹線はまあ途中で引き返すなんて事もないし、駅到着の際に入線待ちなんてのも有り得ない
飛行機はちょっと天気悪くなると引き返す可能性があるアナウンス流れるし、機材繰りで遅れるとかも普通にある
おまけに羽田へ定時で降りられるのも珍しいし
到着時刻に対する信頼性は圧倒的に高いし、乗る列車の変更はえきねっとならいくらでも出来る
飛行機だと変更なんて普通運賃しか出来ないからな
ビジネスや団体ツアー向きだね >>406
上りの貨物と下りの貨物のピークタイムが違うんだろう >>404
JR東がどの区間で何km/h出せばいいかを計算してないとでも思ってんのか。
騒音抑えられるかの勝負であって、何をするかはすでに決まってるんだよ。 事前にチェックイン済ましておいた上で電車が定刻に到着して駅から猛ダッシュして荷物預けないで保安検査も横入りさせてもらってそこから搭乗口までさらに猛ダッシュすれば20分は可能
ソースは北海道旅行当日にガチ寝坊した俺
だけど１つでも条件崩れるとその時点で終了な上にそれを前提とした予定組むような奴は迷惑だから家からでないでほしい 新幹線が札幌延伸して20パーセントでもシェア移転したら、飛行機の過密も幾分緩和されて定時制も多少上がるかな ヒント
東京～博多間であれだけののぞみ号が走ってもシェアは10%
北海道新幹線なんて1日12往復しか走ってない短い編成でどうやって20%もシェア奪えるんだ？
さらに値段は高い時間はかかる。アホなのかな？ >>412
4時間が出来るなら博多の5時間とまるで条件が変わる。
博多駅まで5分天神10分の福岡空港と札幌駅37分の新千歳。
神奈川県民から見ても不便な新横浜と神奈川に近い羽田空港に対して埼玉県民から見て超便利な大宮と90分はかかる羽田空港。
これだけ差があるのに同じような条件？？？ まあ札幌4時間半程度なら３割ぐらいのシェアは
取れるだろ。３００万人ぐらい。 ヒント
アホすぎる。12往復で前年比23パーセント減の北海道新幹線。値段は航空運賃より高く遅い。金がないから整備も出来ないJR北海道。税金にたかるのかな？ ヒント
国民の税金で作った北海道新幹線。営業したにもかかわらず赤字。
他人の身銭で営業して赤字。赤字の金を国民へ返せ！
北海道新幹線のクソ泥棒！ 札幌延伸時も現状のままと思うあたり、
想像力を巡らす能力のないヒトなんだね。 >>414
4時間半とか無理だから
盛岡以北はどれだけ頑張っても260km/h止まりだし、320km/hですら沿線住民が嫌がってるからなｗ
E2系みたいに275km/hで十分
高速化どころか延伸すら必要無いのが北海道新幹線
＜新幹線＞高速化で騒音や振動が悪化？ＪＲ東に住民が減速求める
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201709/20170905_13009.html >>417
ヒント
毎年悲惨な状況になっているjr北海道。現実も見れないのかな？アホなのかな？ >>418
札幌のシェアがある程度取れれば東北新幹線の
大きな収益になります。JR東は騒音規制に収まる
ようにして、お構いなく実施しますよ。 >>415
>>416
>>419
ここで吠えても変わらんのにな
2031年の札幌開業までの13年余りを24時間265日を赤字赤字赤字だの前年比何パーセント減だの
延々と貼り続ける大層充実した人生だなｗｗｗ
今年もあと2週間余りだというのにもう草が萌える萌える ヒント
悔しかったら黒字出してくださいな。北海道新幹線は税金食いつぶしているだけですよ。 黒い三バカのうちニバカが湧いてる。
北海道新幹線をいくら貶めたところで福井の地位が上がるわけでも、
三河安城の新幹線利用客が増えるわけでもないのになw
これに準じる新宿発信のバカは飛行機で札幌行ったことがないのがバレて大恥かいてるし、
ホラ吹きと2chで吠えるしか能が無い小者しかいねーのかよ？
アンチは。 5時間で乗るやつはいない
運賃高くて乗るやつはいない
全く使えない北海道新幹線 >>410
安心しろ、奴は家から出ない。
引きこもりだよ。 >>423
ヒント
なら北海道新幹線客増やしてくださいよ。前年比23%
減の現実を見て情けなくないのかな？アホなのかな？
北海道新幹線の全盛期の各駅の1日の乗客数(2260人)
奥津軽いまべつ駅 60人
木古内駅 100人
新函館北斗駅 2100人
破壊力すごすぎ！JR北海道潰れるわ。アホ。 ヒント
こんな所に北海道新幹線を作るとは。
営業損失の最も多い路線は札幌圏を除く函館線の104億円、次いで新得―帯広間を除く根室線の96億円、宗谷線で79億円、石北線で71億円と続く。 >>427
使い古しのコピペをわざわざ探しての貼り付け御苦労ｗｗｗ ヒント
JR北海道は2017年11月7日（火）、各鉄道線区の2016年度における収支状況を発表。2016年3月に開業した北海道新幹線は、54億円の営業損失となったことが分かりました。
2016年度における北海道新幹線（新青森～新函館北斗）の営業収益は116億5300万円で、営業費用（管理費含む）は170億5900万円。営業損益（同）は54億600万円でした。
100円の営業収益を得るために必要な営業費用の指数を「営業係数」といいます。今回初めて発表された北海道新幹線の営業係数（管理費含む）は、146円でした。 ヒント
じゃ原発マネー（＝税金）国庫へ返してくださいな？
福井には君と同じく無駄メシ食いのコイツ↓が居るじゃないかw
https://i.imgur.com/ASNaPFC.jpg >>392の
>空港で20分待機（空港とは、羽田の事だろう）
を読んで、ピキン！と殺意が湧いた人の数 →（ ）
こいつさ、単純に搭乗手続きが出発の１５分前に〆切られるから、
それの５分前にでも空港に着いてりゃいいだろ、くらいのことしか
考えてないんだろうな。
制度上は間違っていないけど、搭乗予定客の多くがそんな行動
取ったらどんな阿鼻叫喚になるか、想像すら出来ないのだろうな。 北海道には5時間でしか行けない途中は原野 大赤字決定路線 >>425
お前は実際に飛行機乗って大宮から札幌行ってこい。
自分で言った>>392や>401の通りにな。
まあ上野東京ラインが5分以上遅れたら15分前までに保安検査場通過するのは不可能だし、
20分でゲートまで行けてもすでにドアクローズされボーディングブリッジ外して
スポットアウト寸前の飛行機の姿を拝むことになるだろうw >>438
青函１６０km/hで４時間５８分にはなったな。 妙な赤味噌県人が出てきてんな
大体の予想がつくがw >>442
東北･北海道新幹線が、これからどんどん高速化されてゆくことが余程都合悪いご様子で。 >>444
ならねーよ 宇都宮～盛岡が仮に360㎞でも10分の短縮にしかならねーしw 10分は結構大きいぞ。
まあ出発20分前でも飛行機に間に合うらしいからな。
しかも激混みの羽田でw 10分も出来るかどうか不明で 2031年より50年後だろ 50年だろうが100年だろうが、20分前に飛行機に間に合わせるのはムリだろう。
千歳札幌30分も同様w >>447
エアポートに乗るだけで30分が現実なのにな ヒント
北陸が大阪につながれば10倍になる、こそウソ ヒント
札幌開業でますます赤字が膨らむ北海道新幹線 ヒント
赤字でも本州ｰ北海道間の輸送の一翼を担う北海道新幹線。
1兆円超をつぎ込みながらも初臨界から廃炉決定までの22年間で
たった250日しか稼働しなかったもんじゅ。
仕事せず他人様の税金でのうのうと生きてるヒント厨。
どれが役立たずかは一目瞭然w >>456
マクドでモーニングしたかい？
お昼にバリューセットテイクアウトしたかい？
w 今日も絶賛架線トラブルで東海道と京浜東北線停止中。
羽田で20分頑張れ。 >>389
首都圏民は飛行機の乗降には時間掛かって仕方ないもの。って残念な刷り込みされてるからなぁ。
空港も機体もデカイことによる無駄な時間に気づいてない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
