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【東京】北海道新幹線255【新函館北斗】
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0401名無し野電車区 (ワッチョイ 7bfb-+FiR [218.42.21.11])
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2017/12/15(金) 20:03:40.36ID:LhdqjiKA0
>>398
>>400
バスは60分だが渋滞を考え 電車しか使わない 電車は遅くても1時間20分
俺自身が空港改札から 飛行機搭乗口まで20分掛からない
新幹線で大宮〜札幌 普通に4時間半
時間も問題だが 新幹線の運賃で飛行機往復で何千円もお釣りが出来る
飛行機の圧倒
0402名無し野電車区 (ワッチョイ a223-yClI [125.30.1.186])
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2017/12/15(金) 20:31:53.99ID:aqFhg/Z80
>>401
まず、電車は普通に遅れる。
上野東京ライン利用者なら当たり前に知っている事実。
まともな人間ならさらに20分は見る。

空港駅から搭乗口まで20分は可能だが、飛行機の搭乗って15分前くらいから始まって5分前くらい終わってる。
定刻ギリギリに搭乗ゲートに行ったら5分遅延確定。
他の乗客の視線がさぞ痛いだろう。
千歳に着いたらそもそも飛行機の定刻とは車輪に車止めをかける時刻で、ドアが開くまでさらに数分。
プレミアムシートならともかく、777で後部座席ならさらに5分。
千歳の長い通路を出口まで5分。荷物預けてたら15分。
空港駅まで5分通路を歩いて、平均待ち時間7.5分のエアポートで37分で札幌。

これが正しい訳で、お前絶対飛行機で札幌に行ったことがないのバレバレです。
0403名無し野電車区 (ワッチョイ a223-yClI [125.30.1.186])
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2017/12/15(金) 20:34:00.31ID:aqFhg/Z80
だいたい、飛行機で札幌行ったことがあれば乗るエアポートなんて到着30分後だって知ってるぜ。
しかも15分とか平気で遅れることも。
0406名無し野電車区 (ワッチョイ f69f-iA8U [113.158.36.83])
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2017/12/15(金) 21:02:03.83ID:o6GNFnIW0
>>348
下り線だけ新幹線できるんならのぼりでも出来るだろ
0407名無し野電車区 (オッペケ Sr3f-Qy0h [126.200.33.50])
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2017/12/15(金) 21:16:32.90ID:dbFz95IBr
>>403
前側の座席かつ空港内でダッシュすればまあ15分後は間に合うが、そんなことやる一般客なんざまず居ない

新幹線はまあ途中で引き返すなんて事もないし、駅到着の際に入線待ちなんてのも有り得ない
飛行機はちょっと天気悪くなると引き返す可能性があるアナウンス流れるし、機材繰りで遅れるとかも普通にある
おまけに羽田へ定時で降りられるのも珍しいし

到着時刻に対する信頼性は圧倒的に高いし、乗る列車の変更はえきねっとならいくらでも出来る
飛行機だと変更なんて普通運賃しか出来ないからな
ビジネスや団体ツアー向きだね
0408名無し野電車区 (ワッチョイ a223-yClI [125.30.1.186])
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2017/12/15(金) 21:38:32.17ID:aqFhg/Z80
>>406
上りの貨物と下りの貨物のピークタイムが違うんだろう
0409名無し野電車区 (ワッチョイ a223-yClI [125.30.1.186])
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2017/12/15(金) 21:43:30.45ID:aqFhg/Z80
>>404
JR東がどの区間で何km/h出せばいいかを計算してないとでも思ってんのか。
騒音抑えられるかの勝負であって、何をするかはすでに決まってるんだよ。
0410名無し野電車区 (エムゾネ FF42-K9Qh [49.106.192.150])
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2017/12/15(金) 22:32:09.63ID:heFJhC8mF
事前にチェックイン済ましておいた上で電車が定刻に到着して駅から猛ダッシュして荷物預けないで保安検査も横入りさせてもらってそこから搭乗口までさらに猛ダッシュすれば20分は可能

ソースは北海道旅行当日にガチ寝坊した俺

だけど1つでも条件崩れるとその時点で終了な上にそれを前提とした予定組むような奴は迷惑だから家からでないでほしい
0412名無し野電車区 (オイコラミネオ MM5e-uqgC [61.205.95.121])
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2017/12/15(金) 23:46:58.86ID:ISunZIE/M
ヒント
東京〜博多間であれだけののぞみ号が走ってもシェアは10%
北海道新幹線なんて1日12往復しか走ってない短い編成でどうやって20%もシェア奪えるんだ?
さらに値段は高い時間はかかる。アホなのかな?
0413名無し野電車区 (ワッチョイ a223-yClI [125.30.1.186])
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2017/12/15(金) 23:58:02.91ID:aqFhg/Z80
>>412
4時間が出来るなら博多の5時間とまるで条件が変わる。
博多駅まで5分天神10分の福岡空港と札幌駅37分の新千歳。
神奈川県民から見ても不便な新横浜と神奈川に近い羽田空港に対して埼玉県民から見て超便利な大宮と90分はかかる羽田空港。

これだけ差があるのに同じような条件???
0414名無し野電車区 (ワッチョイ a23e-4pIx [125.2.78.241])
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2017/12/15(金) 23:59:08.85ID:8dGh6W060
まあ札幌4時間半程度なら3割ぐらいのシェアは
取れるだろ。300万人ぐらい。
0415名無し野電車区 (オイコラミネオ MM5e-uqgC [61.205.95.121])
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2017/12/16(土) 00:03:54.51ID:k7GcBZk8M
ヒント
アホすぎる。12往復で前年比23パーセント減の北海道新幹線。値段は航空運賃より高く遅い。金がないから整備も出来ないJR北海道。税金にたかるのかな?
0416名無し野電車区 (オイコラミネオ MM5e-uqgC [61.205.95.121])
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2017/12/16(土) 00:06:25.45ID:k7GcBZk8M
ヒント
国民の税金で作った北海道新幹線。営業したにもかかわらず赤字。
他人の身銭で営業して赤字。赤字の金を国民へ返せ!
北海道新幹線のクソ泥棒!
0417名無し野電車区 (ワッチョイ a23e-4pIx [125.2.78.241])
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2017/12/16(土) 00:07:15.76ID:qRAp1cMn0
札幌延伸時も現状のままと思うあたり、
想像力を巡らす能力のないヒトなんだね。
0418名無し野電車区 (ワッチョイ 22c6-a2Qb [219.121.133.164])
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2017/12/16(土) 00:08:54.58ID:f8gbZ+mP0
>>414
4時間半とか無理だから
盛岡以北はどれだけ頑張っても260km/h止まりだし、320km/hですら沿線住民が嫌がってるからなw
E2系みたいに275km/hで十分
高速化どころか延伸すら必要無いのが北海道新幹線

<新幹線>高速化で騒音や振動が悪化?JR東に住民が減速求める
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201709/20170905_13009.html
0419名無し野電車区 (オイコラミネオ MM5e-uqgC [61.205.95.121])
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2017/12/16(土) 00:10:52.94ID:k7GcBZk8M
>>417
ヒント
毎年悲惨な状況になっているjr北海道。現実も見れないのかな?アホなのかな?
0420名無し野電車区 (ワッチョイ a23e-4pIx [125.2.78.241])
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2017/12/16(土) 00:16:22.29ID:qRAp1cMn0
>>418
札幌のシェアがある程度取れれば東北新幹線の
大きな収益になります。JR東は騒音規制に収まる
ようにして、お構いなく実施しますよ。
0421名無し野電車区 (ワッチョイ 23be-4pIx [210.231.16.83])
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2017/12/16(土) 00:17:05.04ID:gWkf5J+G0
>>415
>>416
>>419
ここで吠えても変わらんのにな
2031年の札幌開業までの13年余りを24時間265日を赤字赤字赤字だの前年比何パーセント減だの
延々と貼り続ける大層充実した人生だなwww
今年もあと2週間余りだというのにもう草が萌える萌える
0422名無し野電車区 (オイコラミネオ MM5e-uqgC [61.205.95.121])
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2017/12/16(土) 00:21:08.50ID:k7GcBZk8M
ヒント
悔しかったら黒字出してくださいな。北海道新幹線は税金食いつぶしているだけですよ。
0423名無し野電車区 (ワッチョイ c6a5-yClI [153.225.197.181])
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2017/12/16(土) 00:22:50.31ID:6FI3+1340
黒い三バカのうちニバカが湧いてる。
北海道新幹線をいくら貶めたところで福井の地位が上がるわけでも、
三河安城の新幹線利用客が増えるわけでもないのになw

これに準じる新宿発信のバカは飛行機で札幌行ったことがないのがバレて大恥かいてるし、
ホラ吹きと2chで吠えるしか能が無い小者しかいねーのかよ?
アンチは。
0426名無し野電車区 (ワッチョイ a223-yClI [125.30.1.186])
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2017/12/16(土) 00:27:16.40ID:qIybfRAv0
>>410
安心しろ、奴は家から出ない。
引きこもりだよ。
0427名無し野電車区 (オイコラミネオ MM5e-uqgC [61.205.95.121])
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2017/12/16(土) 00:29:51.11ID:k7GcBZk8M
>>423
ヒント
なら北海道新幹線客増やしてくださいよ。前年比23%
減の現実を見て情けなくないのかな?アホなのかな?

北海道新幹線の全盛期の各駅の1日の乗客数(2260人)

奥津軽いまべつ駅 60人
木古内駅 100人
新函館北斗駅 2100人

破壊力すごすぎ!JR北海道潰れるわ。アホ。
0428名無し野電車区 (オイコラミネオ MM5e-uqgC [61.205.95.121])
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2017/12/16(土) 00:31:19.49ID:k7GcBZk8M
ヒント
こんな所に北海道新幹線を作るとは。

営業損失の最も多い路線は札幌圏を除く函館線の104億円、次いで新得―帯広間を除く根室線の96億円、宗谷線で79億円、石北線で71億円と続く。
0431名無し野電車区 (オイコラミネオ MM5e-uqgC [61.205.95.121])
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2017/12/16(土) 00:36:02.02ID:k7GcBZk8M
ヒント
 JR北海道は2017年11月7日(火)、各鉄道線区の2016年度における収支状況を発表。2016年3月に開業した北海道新幹線は、54億円の営業損失となったことが分かりました。

 2016年度における北海道新幹線(新青森〜新函館北斗)の営業収益は116億5300万円で、営業費用(管理費含む)は170億5900万円。営業損益(同)は54億600万円でした。

 100円の営業収益を得るために必要な営業費用の指数を「営業係数」といいます。今回初めて発表された北海道新幹線の営業係数(管理費含む)は、146円でした。
0435名無し野電車区 (ワッチョイ cb73-4pIx [202.140.205.220])
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2017/12/16(土) 00:40:14.88ID:5YT06i0i0
>>392
>空港で20分待機(空港とは、羽田の事だろう)
を読んで、ピキン!と殺意が湧いた人の数 →( )

こいつさ、単純に搭乗手続きが出発の15分前に〆切られるから、
それの5分前にでも空港に着いてりゃいいだろ、くらいのことしか
考えてないんだろうな。

制度上は間違っていないけど、搭乗予定客の多くがそんな行動
取ったらどんな阿鼻叫喚になるか、想像すら出来ないのだろうな。 
0439名無し野電車区 (ワッチョイ c6a5-yClI [153.225.197.181])
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2017/12/16(土) 00:51:12.44ID:6FI3+1340
>>425
お前は実際に飛行機乗って大宮から札幌行ってこい。
自分で言った>>392や>401の通りにな。

まあ上野東京ラインが5分以上遅れたら15分前までに保安検査場通過するのは不可能だし、
20分でゲートまで行けてもすでにドアクローズされボーディングブリッジ外して
スポットアウト寸前の飛行機の姿を拝むことになるだろうw
0443名無し野電車区 (アウアウカー Sa27-74n1 [182.251.253.50])
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2017/12/16(土) 01:07:23.15ID:OzKjYx/ra
妙な赤味噌県人が出てきてんな
大体の予想がつくがw
0450名無し野電車区 (オイコラミネオ MM5e-uqgC [61.205.87.186])
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2017/12/16(土) 04:47:29.66ID:ka4DBbNNM
ヒント
北海道新幹線累積赤字がたまるね
0451名無し野電車区 (ワッチョイ 7723-yz8E [124.32.23.76])
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2017/12/16(土) 06:34:10.76ID:PCilSRzU0
>>411
40%と言われているね。
0452名無し野電車区 (オイコラミネオ MM5e-uqgC [61.205.87.186])
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2017/12/16(土) 06:45:00.93ID:ka4DBbNNM
ヒント
嘘までついてアホなのかな?
0453名無し野電車区 (ワッチョイ a223-yClI [125.30.1.186])
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2017/12/16(土) 06:53:35.79ID:qIybfRAv0
>>447
エアポートに乗るだけで30分が現実なのにな
0456名無し野電車区 (オイコラミネオ MM5e-uqgC [61.205.87.186])
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2017/12/16(土) 07:06:00.59ID:ka4DBbNNM
ヒント
札幌開業でますます赤字が膨らむ北海道新幹線
0457名無し野電車区 (ササクッテロ Sp3f-yClI [126.33.71.21])
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2017/12/16(土) 07:19:50.72ID:HTg1E4nSp
ヒント
赤字でも本州ー北海道間の輸送の一翼を担う北海道新幹線。
1兆円超をつぎ込みながらも初臨界から廃炉決定までの22年間で
たった250日しか稼働しなかったもんじゅ。
仕事せず他人様の税金でのうのうと生きてるヒント厨。

どれが役立たずかは一目瞭然w
0459名無し野電車区 (スッップ Sd42-yClI [49.98.173.159])
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2017/12/16(土) 12:04:42.57ID:rXrrLjpnd
今日も絶賛架線トラブルで東海道と京浜東北線停止中。
羽田で20分頑張れ。
0460名無し野電車区 (スッップ Sd42-UpUN [49.98.135.220])
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2017/12/16(土) 13:28:13.26ID:ZDr4p3Cid
>>389
首都圏民は飛行機の乗降には時間掛かって仕方ないもの。って残念な刷り込みされてるからなぁ。
空港も機体もデカイことによる無駄な時間に気づいてない。
0462名無し野電車区 (ワッチョイ a223-yClI [125.30.1.186])
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2017/12/16(土) 15:49:48.47ID:qIybfRAv0
>>460
羽田空港を小さく出来るならやってみろ
0464名無し野電車区 (ワッチョイ 026c-w+5f [211.128.208.244])
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2017/12/16(土) 19:13:34.16ID:xqyM0v3E0
>>463
羽田ー青森・秋田・函館も廃止になったっけ?
0466名無し野電車区 (オイコラミネオ MM5e-uqgC [61.205.98.165])
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2017/12/16(土) 19:52:17.78ID:UOg+koAcM
>>459
ヒント
12月16日 18時15分
16日午前、横浜市内のJR京浜東北線で架線が切れ、7時間近くにわたって運転できなくなりました。列車は午後5時半すぎに運転を再開しましたが、およそ22万人に影響が出ました。
16日午前11時前、神奈川県の鶴見駅と川崎駅の間を走行していたJR京浜東北線の快速電車の運転士が大きな音に気付いて非常停止しました。

JRが確認したところ、架線が切れているのが見つかり、この影響で、京浜東北線、東海道線、横須賀線が一部の区間で運転できなくなりました。

その後、東海道線と横須賀線が運転を再開し、京浜東北線も7時間近くたった午後5時半すぎに運転を再開しました。

鶴見駅の周辺では3本の列車が立往生し、JRは午後0時半ごろから、およそ2400人の乗客を車両から降ろしました。

JRによりますと、このトラブルで、およそ22万人に影響が出たということです。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171216/k10011261311000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_006
0468名無し野電車区 (スフッ Sd42-p54A [49.104.48.220])
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2017/12/16(土) 21:02:47.37ID:Z41D/HqFd
例のアンチ共は函館からおおぞらやおおとりが発着した頃に戻って欲しいのかな?
そりゃその頃は国鉄黄金期かも知れんが。
キハ80や82好きそうだし
0471名無し野電車区 (スッップ Sd42-UpUN [49.98.135.220])
垢版 |
2017/12/17(日) 08:59:02.81ID:MNp5cmQDd
>>461
だから新幹線を造るんだろ?
0472名無し野電車区 (ワッチョイ c6d3-+PwS [153.206.188.57])
垢版 |
2017/12/17(日) 21:26:58.12ID:lx3EBe6A0
zz
0473名無し野電車区 (ワッチョイ f69f-iA8U [113.158.36.83])
垢版 |
2017/12/17(日) 21:56:58.00ID:SwhGwzuz0
>>408
ほう
0475名無し野電車区 (オイコラミネオ MM5e-WsxQ [61.205.85.138])
垢版 |
2017/12/18(月) 17:58:20.14ID:+yavhP5KM
ヒント
国にゆすりたかりをはじめた北海道

 JR北海道の路線見直しをめぐり、北海道の高橋はるみ知事は12月18日、石井国交相を訪れ、財政支援のための新たな支援の枠組みを作るよう求めました。

 知事はJRに対し、自助努力を徹底するよう指導を求めるとともに、施設修繕などの負担を減らすため、国の支援を求めました。

 北海道は支援の枠組みとして、道とJR、沿線自治体が出資する第三セクターを活用することも検討していますが、高橋知事は、石井国交相に出資を行う北海道や市町村への負担を軽減するための国の財政支援を求めました。

 地方交付税を活用する案も視野に、今後検討していくとみられます。

配信2017年12月18日12:21
北海道ニュースUHB
https://uhb.jp/news/?id=3382
0476名無し野電車区 (ワッチョイ 22c6-w+5f [219.121.138.197])
垢版 |
2017/12/18(月) 19:46:10.56ID:TdKIpcYM0
今さら北海道に新幹線なんて要らん
これなら、三線軌条にして稚内とロシアを結んだ方がマシ
0479名無し野電車区 (ワッチョイ 0261-qEKN [211.18.79.138])
垢版 |
2017/12/18(月) 23:06:39.64ID:6cgBDBBH0
ヒント
リニア中央新幹線建設費 9兆円のうち3兆円は公的資金

そして談合発覚
0480名無し野電車区 (オイコラミネオ MM5e-WsxQ [61.205.104.56])
垢版 |
2017/12/19(火) 00:27:25.14ID:QPBJKHEPM
ヒント
僕の真似はいいから、早く寝なさい
0481名無し野電車区 (オイコラミネオ MM5e-WsxQ [61.205.104.56])
垢版 |
2017/12/19(火) 00:28:41.72ID:QPBJKHEPM
>>479
ヒント
リニアの金は将来返却、JR北海道は税金返す気ない(返せない)
0484名無し野電車区 (ササクッテロラ Sp3f-yClI [126.199.132.142])
垢版 |
2017/12/19(火) 12:43:30.24ID:nfxfnP2Hp
>>482
きましたな

来年度予算案 整備新幹線 3路線で3480億円計上へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171219/k10011263641000.html

総額では850億円アップ。

>北海道新幹線は全体では400億円と今年度より30億円
>減りますが、このうち2030年度に完成予定の新函館北斗
>と札幌の区間は10億円増やし、370億円を充てることに
>しています。

370億を延伸にあてて、残り30億は?
0487名無し野電車区 (ワッチョイ 22c6-w+5f [219.121.133.168])
垢版 |
2017/12/19(火) 13:26:02.27ID:5/t+yF/N0
>>485
北海道新幹線利用 11月は20%減 乗車率21%
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/151127

いくら延伸しても、あと14年はこの惨状が続くからなw
来年の今頃は乗車率15〜17%くらいかなw
札幌延伸まで北海道もJR北も持たないだろうし終わったな
0490名無し野電車区 (ワッチョイ cb73-4pIx [202.140.205.220])
垢版 |
2017/12/19(火) 14:37:28.93ID:ZM+qfI/20
今年度の各月で昨年度比でだいたい2割減だからといって、その分が航空側に行った
というニュースも無い。街全体で開業年度より落ち込んでいるというニュースは皆知って
いるはず。
人気観光地とされている函館だから買かぶられがちだけど、土台、函館くらいの
規模の街への入り込みは、新幹線開業年のような大イベントでも無ければその程度
だよ。

今後、開票区間については数年ごとに何らかのエポックなネタを小出しにしながら、
残りの14年間をやり過ごすことになるだろう。
0491名無し野電車区 (ワッチョイ cb73-4pIx [202.140.205.220])
垢版 |
2017/12/19(火) 14:44:57.29ID:ZM+qfI/20
最末端区間の開業中の北海道区間で20%台でなければ、盛岡乗車客・仙台乗車客から
逆に「指定が取れねーよ」とブーイングが出るよ。盛岡からは「やまびこ」なんかも始発
してるけど、客心理としては新函館・新青森から来る速達便に乗りたがるもんだし。
まあ、21%はチト少ないとは思うけど。(ww 25%くらいは有って欲しかったね。
0492名無し野電車区 (ワッチョイ cb73-4pIx [202.140.205.220])
垢版 |
2017/12/19(火) 14:58:43.44ID:ZM+qfI/20
まあ、2chごときに何を書き込もうが、どんなコピペしようが、来年度も無事に
工事が進められることが決まったわけでして・・・

あんまりレスの無駄遣いはして欲しくないんだけど、3バカは悔しさのウサでも晴らせば? 
生温かく見ててあげるから。(www

ここでも何度も書かれているけど、新幹線建設費用決定権は国が持っているんだから、
3バカの攻撃ターゲットは日本政府なわけ。
0496名無し野電車区 (ワッチョイ c6d3-iaxY [153.209.124.135])
垢版 |
2017/12/19(火) 20:08:50.00ID:WClDoAd70
在来線の廃線で、JR会社や新幹線を憎んでるけど、バス・自動車は憎まない不思議
な人たちもいるよねぇ


青函トンネル建設中「青函トンネルいらない!飛行機があれば!」
北海道新幹線開業直前「北海道新幹線いらない!飛行機があれば!」
リニア新幹線建設中「リニア新幹線いらない!飛行機があれば!」


結論:新幹線・リニア反対派は速さこそが全て
0497名無し野電車区 (オイコラミネオ MM5e-WsxQ [61.205.6.202])
垢版 |
2017/12/20(水) 03:20:04.75ID:xi2TYpelM
>>487
ヒント
これはひどい
0499名無し野電車区 (スップ Sd42-yClI [49.97.110.58])
垢版 |
2017/12/20(水) 14:56:12.88ID:S6WDQuJFd
>>496
あいつら飛行機に乗った事無さそうなんだよな。
聞きかじりと言うか。
0500名無し野電車区
垢版 |
2017/12/20(水) 15:06:25.43
来年度予算案 整備新幹線 3路線で3480億円計上へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171219/k10011263641000.html

政府の来年度予算案の編成作業で整備新幹線の事業費が固まり、北陸、北海道、九州の3つの路線を合わせて今年度より850億円多い総額3480億円を計上することが明らかになりました。

それによりますと、政府は来年度の予算案に整備新幹線の建設費としておよそ755億円を計上します。
これに地元自治体の負担などもあわせた全体の事業費は3480億円と、今年度より850億円増やします。

路線ごとの配分額は、北陸新幹線には、2022年度の完成を目指して工事が本格化する金沢と福井県の敦賀の区間に、今年度より910億円多い2250億円を充てる方針です。

北海道新幹線は全体では400億円と今年度より30億円減りますが、このうち2030年度に完成予定の新函館北斗と札幌の区間は10億円増やし、370億円を充てることにしています。

2022年度の暫定開業を目指す九州新幹線長崎ルートの武雄温泉と長崎の区間は今年度より30億円多い830億円を充てる方針で、これらの配分額は今月22日に正式に決定する見通しです。

ただ九州新幹線の長崎ルートは新型車両「フリーゲージトレイン」の開発が難航し、暫定開業の時点では導入できない見通しです。
このため与党の検討委員会が全線を「フル規格」の新幹線に変更することや、在来線の線路を走る「ミニ新幹線」も含めて、来年3月末をめどに整備方法について結論を出すことにしています。
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