JR東日本車両更新予想スレッド Part213 [無断転載禁止]©2ch.net
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>612
だよなぁ
あっちもこっちもE233に置き換えしたら製造費も大変だしね 埼京線羽沢延伸分はE233ですが
>>596
更新時期考えたら205,209より先でも何らおかしくない >>599
E217系が本気の走りをするのは船橋〜市川間、稲毛〜津田沼間(上りのみ)、西大井〜武蔵小杉間だな。
特に船橋〜市川間の上りは最高速度の後再加速の繰り返しや定速ノッチだったりする。
ただし運転士によっては最高速度出す前にノッチオフして諦めてしまう場合も多い。
決してガンガンではないな。
>>612
新規で入れるならE235系かそれ以降の後継でしょ。
追加が決まってるのはハエに7本が確実。
いずれ追加の可能性あるのはコツ又はヤマ、マトだろうな。
ケヨも後1本入れるならサイ177待たずに追加で入れたほうが早そうなんだがな。 >>596
そのうち纏めて置き換えやろ
>>597
日光線だけ残せば桶
>>598
せやな
>>601
黒磯ローカルはE531系で置き換えやろ
>>605
せやな
>>612
つ相鉄直通車 >>609
武蔵野は横須賀・総武快速のあとE235投入じゃないの？このタイミングではローカル線以外205系いないし。 宇都宮線205-600についてはあと数年で中央総武線E231-0持ってきて千葉の209と共に置き換えでしょう。
おそらく京浜東北E233-2000の方をE235で置き換えて武蔵野に持ってくると思うよ。
LCD付いてるし。
211は近郊型の新車かと思う。 >>617
E231の置き換えは更新16年後の2031年度からだろう
さすがに経年40年超の205をそこまで放置することは考えられない
http://i.imgur.com/DnD7kQB.png >>617
武蔵野線はノロ央線のE233系が転属する >>618
トイレも手動扉も付いてない車両をあてがうとはとても思えない
実績のあるE231/233近郊を持ってきて終わりだろ >>618
数年後に総武緩行に205-600を置き換えられるだけのE231-0いねえよ >>610
そのうち高崎にも新車が入るよ。
そのうちね。 佐賀ハブの方向に持っていけば
少しは佐賀も妥協するだろｗ
今のところ馬鹿知事馬鹿県民が踏ん反り返ってるのは佐賀通る前提だからだなｗ 2017〜2020年 山手線E235系投入→中央総武緩行線E231-500転属→武蔵野線E231系＆209-500転属→205系は廃車（インドネシア譲渡）
2020〜2022年 ヤマE231系初期車（10連×41本＋5蓮×28本）をE235系で置き換え→千葉ローカルE231系転属（6連×26本＋4連×42本）→209系廃車（解体）
（2020年にはヤマE231系初期車は全て機器更新済みなので最小限の改造で転属可能、グリーン車は中央快速線へ（1編成あたり2両→1両へ変更））
2022〜2026年 総武快速＆横須賀線E235系で置き換え？
千葉ローカル209系を2022年以降まで使用出来れば総武快速＆横須賀線と同時にE235系に置き換えが可能
2020年〜2022年に製造する通勤型電車によって車両動向は変わる（新潟115系置き換え用E129系は確定だと思う） 209とE231の更新時期が6年しか変わらんのに
どうやったら209をE231で置き換えるという発想になるのか >>633
高崎は高崎である限り、VVVFは入らない。
その理由は高崎だから。 マリ209を231で置き換えたがるやつ、定期的に湧くよな わざわざ手間かけて改造してもすぐに詰むこと分かりきってるのにな
http://i.imgur.com/7xfvAmu.png 東急7200系、阪急7300系、南海6200系、JR四国121系みたいに、
オールステンレスか第二世代以降のアルミ車体の車両をVVVF改造するのはアリでしょう。
逆に同じ阪急でも5000系やJR西日本の103系・113系のように想定寿命30年の
鋼製車両を30年近く経ってから魔改造するのはアホだと思った。
115系のようなローカル車両やJR東日本485系ジョイフルトレインのように
新造するとコストが馬鹿高い交直流車両ならまだ分からんでもないけどね。 >>637例の千葉の組合情報にあったE-231.1000番台を2024年度以降房総向けに投入の件のことをまだ言ってるんじゃない？
俺は231-1000好きだから廃車までUTL,SSLで使い倒して直接新車にしてほしいけど >>638
205系と211系は製造40年後も使用するのか？
置き換えの優先順位としては115系＞205系＝211系＞209系=E217系＞209-500＝209-1000＝E501系だろ >>641
インバータ車は更新後16年と決まってるので固定
205と211は空いたところに入れている
209-1000は製造から16年過ぎて未更新なのでいつ廃車になってもおかしくない
更新時期無視して不等号で語られても
それに対してコメントのしようがない >>641
高崎以外→早めに置き換え
高崎だけ→高崎が高崎である限りずっと使い続ける >>635
209は13年は大きな手を入れずに使える予定
E231は16年
だから、理論上は6＋3で9年ほどE231のほうが209-0より寿命がある その理屈だと209-500の更新時期が説明できないだろ…
現実に13年〜16年の間で淘汰されたのは京浜東北線だけなので
それは車両自体ではなく経営方針の問題といえる >>645
209-500だけは本当に謎
民鉄みたいに部品単位で必要になってからやっているのか、
他の編成等の発生品や予備部品を使ってしのいで、
足りなくなりそうな場合につど少しずつ編成単位でやっているのか
何らかの試験的な意味合いがあるのか
ただ、設計寿命は>>642でお宅が認めるように、E231になって次の機器更新まで16年と長くなっていることだけは確か
>現実に13年〜16年の間で淘汰されたのは京浜東北線だけなので
淘汰されたのは京浜東北だけだが、209-500以外はほぼ予定通り機器更新されて使い続けられている 209:-500の車体・台車・電動機・補機類は231系と同設計じゃないのかな >>646
「500番台以外ほぼ」じゃないだろ
1000番台も3000番台も更新されてない
例外はどう見ても0番台の方 >>648
数で行ったら、1000番台も3000番台も少数で誤差みたいなものだが >>649
「209の寿命が13年」を否定するには事例が1つあれば足りる
そもそも百歩譲って更新前が13年だとして更新後が13年になるわけじゃないしな >>650
あほだなあ
0か1かの発想しかできないなんて
このスレでも以前内部の情報出ていただろ
合理的経済的なラインとして当初想定されているのが、209は13年、E231は16年は、
機器更新等大きなメンテナンスなしで使える予定ということだ
もちろんだましだまし使う等例外はいくらでも作れるが、
東日本が想定する一つの目安としては重要な意味を持つ情報だ
大量にある線区等リスクが高い路線から優先的に手配されるだけのこと >>640
このスレの住人が欲しがってる情報だけが何故か1枚のペラ紙にコンパクトに収まっているという
例の「別紙」か >>651
俺の言ったことに何一つ回答してないな
議論する気がないならチラシの裏に書いてろ 13年というのは機器更新や性能維持の目安ではなく経理上の基準で
鉄道車両の法定耐用年数に対する減価償却期間です
因みに機関車18年、電車13年、気動車11年、貨車10年〜20年
法定耐用年数という厳めしい表現ですが、これに達したら即廃棄という意味では無く、
日常の性能維持や改良して使う機械としての寿命とは違います
期間終了後は利益から購入費用を差し引く必要がなくなるのでとても儲かるという意味にもなります >>654
その減価償却期間13年をを901系開発当初の機器メンテナンスフリー期間の基準にしたので
209系の(機器)寿命13年というのは、強ち間違いではないと思う
ただ、「E231系は16年」の方は、それを裏付けるソースもなく独り歩きしている感がある
新保全体系でも車体保全の実施時期が「走行距離240万km毎または10 - 18年程度毎に実施」と
書かれているだけっぽいし、特に209系・E217系などとE231系以降を分ける決まりもないみたいだしな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%89%84%E9%81%93%E8%BB%8A%E4%B8%A1%E6%A4%9C%E6%9F%BB
実際にE231系より前の701系0/100番台も16年〜19年経過してからの更新だし >>655
901系開発時点での消耗品の使用想定年数が8年だったはず
13年で大規模更新か廃車だとこのサイクルが合わないから最適化してると思われる 単純に更新前16年使ったのなら更新後も16年使うと予想するのが妥当ってだけだぞ
推論に推論を重ねるよりはよほど具体性があるだろう 加えて言うと京浜東北線の209-0も
初回配給のウラ37を除くとほとんどの車両を15年使っており、その後更新まで1年ほど放置されているので
結果的に製造後16年で更新されていることに変わりはない ヤマE231初期車高崎に入れてくれよ
房総なんか209という最新鋭車両入ってるんだからいいだろ別に 209系の房総転用の時には使い切り前提で分解整備なんか考えてなかった箇所の
整備のために他形式ならねじ止めになってるところのリベット止めを
部品を台無しにしないようにばらすのがえらく手間だったとか聞くけど >>660
901系開発では分解整備をしないってのもコンセプトだったからね
実際の使用で問題が出たからその後は修正したんでしょ 中央総武緩行線103系と京浜東北根岸線209系は故障が頻発して車両置換を急ぐ必要が生じた
高崎の107系と115系は211系に統一されるから車両置換が急がれるのは新潟の115系か >>656
そういや、中の人の鉄道誌への寄稿文に「想定使用期間は13年ないし16年」と
書いてあったような気がする
最低でも(償却期間の）13年と言うことなんだろうな >>663
13年は13年で廃車しても経営を圧迫しないってだけの理由だしね
設計上は上記8年2サイクルになってる >>650
ドアエンジンとか制御系の寿命がそれくらいだし
更新するなら捨ててしまえの判断なんだよね
サハ類とか都営万系なんかも整備しないで煤けたまま
捨てしまうというやりかたもある >>654 ですが >>664の言うとおりなんだよね
13年間廃棄でも良いように徹底的にコストダウンを図った製品ということです
しかし209-500は231開発中の緊急登板的な出自なので
209-0とは異型式と考えるのが自然です うん、で209をE231で置き換えても
2037年度までに置き換えが必要な車両の数は同じだね
2020年度以降に転属させるんならE233世代じゃないと意味ないね >>666
あれが103系が燃えまくってダイヤ乱れまくりかつ
組合からの叩きや国から指導はいっちゃったから予定前倒しみたいなもんだったしね
入った直後はブレーキギャーギャーうるさかったし >>632
可能性はあり得るな
>>633
10年後にはE129系が入る
>>637
内部文書で出回ったから
>>640
儂も同意
>>641
束は基本30年廃車やろ
>>645
209系500番台は途中から設計思想変更になったんやろ
>>656
実際に京浜東北線の209系の一部は大規模なオーバーホールをして暴走の汚物113系と汚物211系を置き換えたぜよ >>659
要らねーよ それならセミクロスシートのE129系を導入しろや
>>661
せやな
>>662
それな 新潟支社の汚物115系は古過ぎる >>659
高崎が高崎じゃ無くなれば、高崎は即刻全車4ドアVVVFになるよ 701/E127の図面紛失したとかいう噂もあったよな
だからE721が出てくるまで長い間3扉の新車が出てこかかった >>677
えぇ何その噂
というか701製造終了からE721製造開始までにそんな間隔あいてなくね? 02年の青い森701増備が最後でE721は05年には車両出てたろ 青い森の701系については図面を探してもらって製作したって話がどこかにあった >>682
209−500が出たあたりからE217系の仕様変更があったはず。 >>684
そうそう。あと方向幕もこの時にLED化されたような。貫通扉の廃止と大型トイレ設置も… >>685
幕張配備のR編成は初めからLEDになってたね 首都圏の最初の4ドア近郊型の始まりもE217系。
ここから通勤型との違いが薄れ始めたがE217系はまだまだ近郊型の風格も持っている。 なんか、E217って南関東専用車な割に人気があるな。特にデザイン面で。 4ドア近郊型の発祥はJR東日本じゃなくて近鉄だな。 >>692
オールバックが好みな人が多いんじゃない？ モハを出来るだけ潰さずに転用しようとすると209が武蔵野集約でE231が八高に行きそうな気もするんだが、
E231の6M4T化をするとちょうど9本余るんだよね(ケヨ34が転属しないとして)
ところで、3100番台って更新するのか？ 高崎地区の１０７系は運用終了します １１５系は引き続き運転継続します 209-500は既に走行している武蔵野線に集めた方が効率的じゃないか？ １０年後の車両予想
中央快速線 ２３５系 グリーン車付き 川越八高線 ２３３系 相模線 ２３１系
常磐線 ２３１系 ５３１系 「上野−高萩」 ７２１系 「水戸−岩沼 運用は仙台まで」
総武線各駅停車 ２３１系 ２３３系の混合 房総地区 １２９系 日光線 １２９系 「先頭車 セミクロスシート 中間車はロングシート」
中央東線 １２９系 先頭車 セミクロスシート 中間車 ロングシート ７両編成のうち１両は二階建てグリーン車」
武蔵野線 ２３１系 東北線 ５３１系 「小金井−白河」 鶴見線 南武支線 ２０５系 >>703
他線へ回しても武蔵野に一本でも残るようなら、武蔵野集約の方が良いわな >>704 の入れ忘れと続き 中央東線 ３両編成は全社セミクロスシートの１２９系
長野地区 ２１１系セミクロスシート車 １２９系セミクロスシート車 １２７系
白新線 １２９系 ４２５系 「７２１系の交直流版」
羽越線 １２９系 「新津−村上 戸籍上の表示」 ４２５系 「新津−酒田 戸籍上表示」 ７２１系 「あつみ温泉−秋田」
ＪＲ西日本も３５系４０００番台の客車を作ったんだから ＪＲ東日本も３５系４０００番台の客車を作ったほうがいいよ >>705
E231の6M4Tをやれば自ずとそうなる >>677
冷蔵庫に貼ったメモじゃないんだよw
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