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近鉄特急Part111 [無断転載禁止]©2ch.net
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0196名無し野電車区 (スフッ Sdb3-cM6m)
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2017/08/22(火) 09:12:54.15ID:UliSRFn1d
>>193
1本増えたじゃん
602って去年からじゃね
0198名無し野電車区 (ワッチョイ 593f-xMhe)
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2017/08/22(火) 17:47:17.91ID:5aZRs2Q80
>>195
汎用特急の喫煙車は1・5・A・Eだけや
E号車なんて実績ないだろうけど

>>193
小田急には腐るほど
他にδ・KO・東横
0200名無し野電車区 (ワッチョイ 93ea-MyFf)
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2017/08/22(火) 19:56:33.14ID:4Se7tAEX0
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0201名無し野電車区 (ワッチョイ 93ea-MyFf)
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2017/08/22(火) 19:56:33.22ID:4Se7tAEX0
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0202名無し野電車区 (アウアウカー Sa1d-4fm7)
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2017/08/22(火) 19:56:45.82ID:GIGdjKora
9号車(喫煙対応車)にいて、隣から流れてくる程度の臭さということは、それなりの臭い抜きをしてるんじゃないよ?
そもそも、よく言われてるヤニ車を禁煙に使う際のクリーニングとか洗浄って何よ?
0204名無し野電車区 (ワッチョイ 93ea-MyFf)
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2017/08/22(火) 20:03:31.20ID:4Se7tAEX0
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0205名無し野電車区 (ワッチョイ 93ea-MyFf)
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2017/08/22(火) 20:03:31.35ID:4Se7tAEX0
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0207名無し野電車区 (アウアウカー Sa1d-4fm7)
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2017/08/22(火) 21:37:22.01ID:ucHvIGGda
>>206
2階席はぜんぶ禁煙だし、ヤニ禁煙になることもない。
近鉄特急では、1号車から数えて2+4という組み方は絶対にしないルールなので、2階車両が5号車に来ることはない。
0209名無し野電車区 (アウアウウー Sa85-JJVS)
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2017/08/22(火) 21:46:18.01ID:3WOKaLDma
>>199
ヤニ臭さはクリーニング程度では取れんよ。
車検のときの代車が二回続けて同じ個体で一回目は喫煙可でヤニ臭くて仕方なかったが、
二回目にディーラーで乗ったときはエアコンかかっててなんとも無かったのに
翌朝に乗り込むとヤニ臭い、エアコンは頑張ってクリーニングしても
内装に染み付いた臭いまではなかなか消えない。
0210名無し野電車区 (アウアウカー Sa1d-4fm7)
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2017/08/22(火) 21:58:55.00ID:ucHvIGGda
>>208
この2+4を許容すると、ヤニ車両の取り扱いが無秩序になるからな。逆に言うと、この禁則を除けば何でもありなのが近鉄特急の組み方の特徴。
喫煙場所完全撤廃になれば必要なくなるかもしれんが、まずは客室喫煙完全撤廃時にどうなるかが見もの。
0216名無し野電車区 (ワッチョイ 936d-Ionj)
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2017/08/23(水) 06:23:06.79ID:GmoIKWOM0
国鉄時代は全席喫煙車だったね
国鉄末期辺りで1車両だし半室禁煙車とかあったな
20世紀末辺りで喫煙と禁煙を半分ずつぐらいに、近鉄も奇数偶数で
つい10年前ぐらいからだね煩く言われ始めてデッキでの喫煙禁止、編成の7割を禁煙化
0219名無し野電車区 (ワッチョイ 13ea-MyFf)
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2017/08/23(水) 08:05:39.61ID:KbL1mvrg0
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0220名無し野電車区 (ワッチョイ 9199-SAsy)
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2017/08/23(水) 13:11:11.32ID:Q373a4mC0
2プラス2とか
4プラス2プラス2の編成のときは
3号車や7号車にはなるべく22600いれてるよな?
22000の2両編成タイプが更新完了したら
喫煙車としてつかう可能性のある車両が
禁煙車にあてがわれることはなくなるのかな?
0221名無し野電車区 (ワンミングク MMd3-Pput)
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2017/08/23(水) 13:29:18.14ID:QVw3tgy3M
昼間の大阪線の五十鈴川行き急行は、快速急行に格上げして8連オールクロス、速度120km/hにすべし。
安く速く快適に移動出来るし、
特にビジネスマンには、短編成で席が取れるか分からない特急より、詰め込みの利く無料速達のほうが断然ありがたいだろうしな。

こういうこと書くと貧乏人がうんたらかんたらと言う奴が必ずいるが、
そんなものは実際に貧乏人が喜ぶ列車を運行出来ている路線の特急ユーザーが言えることであって
現状、それが出来ていない近鉄のユーザーが貧乏人を叩く資格なんてない訳でw

>>217
実際、近鉄は名古屋軽視だろ(笑)
0222名無し野電車区 (ガラプー KK6b-zvmL)
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2017/08/23(水) 13:44:24.22ID:rAEJ6VIjK
>>221
たしかに無料速達のほうがありがたいな
快速急行の停車駅を減らして160キロ運転を行いデッキ付3列リクライニングシートで一部グループ用に個室とする
気軽に利用できるように15分毎の運転として、利用促進の為昼間は正規の2割引程度の企画乗車券を発売する、勿論特別料金は不要
絶対に需要があると思う
0225名無し野電車区 (アウアウカー Sa1d-4fm7)
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2017/08/23(水) 14:35:14.16ID:Lj57ycx8a
>>220
確かに、ヤニ禁煙が極力発生しないように配慮してるふしが微妙に感じられる。それでもヤニ禁煙はあるけど。

ヤニ付き2連の扱い方が問題の焦点なので、ASのリニューアル完了とNの絶滅でもって、この問題は落ち着きそうやな。
0233名無し野電車区 (アウアウオー Saa3-faiX)
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2017/08/23(水) 21:39:49.60ID:OOrfAipia
きのくに線の通学列車混雑問題で、ひょっとしたらクロスシートからロングシートになる可能性があるとか

高校の学区制廃止の影響で
進学校志向で田辺高校に行く子が増えたのも混雑に拍車をかけている

昼間時は利用客が少なく、朝夕通勤時間帯に高校生で混雑するので、詰め込みの効くロングシートにしようというのは、ある意味理にかなっている
0234名無し野電車区 (ワッチョイ 712d-Pput)
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2017/08/23(水) 21:51:27.41ID:QU0qzcZ40
単線単行でって言うなら分かるが、中途半端な都会でロンシー肯定する奴は社畜だろ?
そんなに詰め込まれたいなら、椅子無し6ドア車でも作ればいいw
てゆーかロンシー厨てさ、例えば新快速がロンシー6連になっても本当に文句言わずにいられるのかねえw
0238名無し野電車区 (ワッチョイ dd6f-Hd+5)
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2017/08/24(木) 08:28:37.94ID:3MY0jk+i0
>>221
>>222
たいした用事もなく、カッコつけたい女もいねえから、ボッチ徘徊鉄ヲタは無料特急みたいなこと言うのな。
しかも、たまにしか乗らない。
0240名無し野電車区 (ワッチョイ ca6d-yzfX)
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2017/08/24(木) 16:38:49.69ID:15GCyU8m0
京阪は宣伝が上手い、お京阪とかヒーハーとかインパクトのある宣伝でグループを立て直したヒラパー
スペイン村も、スペパーて宣伝したらええねん、スペイン村でヒーハー言ってもらえ
近鉄は宣伝が下手だ
0244名無し野電車区 (ワッチョイ ca11-5DlX)
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2017/08/24(木) 20:25:54.67ID:9zTfGsh00
>>241
遠い方が電車賃が儲かると信じて志摩スペイン村を作った近鉄。
大阪と京都の中間が一番電車賃が儲かると信じてひらパーでがまんした京阪。
0251名無し野電車区 (アウアウカー Sa85-RlZy)
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2017/08/25(金) 17:45:34.95ID:QPnEUI6sa
東のサニーが代走で今日は京都線漬けだったみたいやけど、赤幕というだけでえらい盛り上がりやな。
同じ東のスナックでも、外見差がないとここまで沸かん。
0252名無し野電車区 (アウアウカー Sa85-RlZy)
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2017/08/25(金) 17:49:45.86ID:QPnEUI6sa
(訂正)同じ東の車でも外見差がないスナックだとここまで〜

赤幕に奈良・橿原幕があったのは別に驚かん。NN15がちょっと前まで西におったわけやし。
0256名無し野電車区 (スッップ Sdea-LJpg)
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2017/08/26(土) 19:20:29.93ID:eFhviE/td
スレ違かも知れんがサマーライナーや南大阪線の2両特急(片方が動力車)の模型が発売されたんだな
2両特急も走り続けて良かった
0257名無し野電車区 (スププ Sdea-SI6w)
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2017/08/27(日) 08:37:50.04ID:LG9WdKu1d
初めて京阪のプレミアムカーを丹波橋で見た
そこそこ乗ってる
ほぼ同じ特急料金であのグレードの車両に約1時間乗れるなんて正直羨ましい
いや、あの距離なら近鉄なら900円か
近鉄はデラックスカーでもあれにはとても及ばない。

どうせこれから乗る近鉄特急はスナックカーが来て、スプングがへたって布地のすりきれたヘンテコなリクライニング、へらみたいなテーブルしかないのに座らされて、トイレの消毒液の異臭が漂う中、乗車しないといけないのだろう
0259名無し野電車区 (ワッチョイ 4a2d-QJ/n)
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2017/08/27(日) 09:02:20.41ID:lSQgF3Bf0
京阪オタには悪いが、正直、プレミアムカーには何の感情も動かされることはないな個人的には
近鉄特急で散々ボッタクられ慣れてるからw
無料転クロのほうが遥かに羨ましいわww
0260名無し野電車区 (ガラプー KKce-XroM)
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2017/08/27(日) 09:19:07.72ID:vyFK9cc0K
近鉄特急に乗るのをスタバでコーヒー飲むのに例えると
無料転クロに乗るのは自動販売機で缶コーヒー買う行為ぐらいか

確かに缶コーヒーで充分だな、同じような味だしスタバはぼったくり
0261名無し野電車区 (スププ Sdea-SI6w)
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2017/08/27(日) 09:24:21.48ID:LG9WdKu1d
価値観の違いだね
俺はスタバのソファに座ってラテを飲みたい
缶コーヒーみたいの飲むのも嫌
まだしもコンビニで買う方がまし
0264名無し野電車区 (アウアウカー Sa85-TrQH)
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2017/08/27(日) 10:53:38.05ID:pdVA8V27a
スタバはあ
0265名無し野電車区 (アウアウカー Sa85-TrQH)
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2017/08/27(日) 10:56:28.79ID:pdVA8V27a
スタバは新しいけど近鉄特急はボロい
スタバは若い女が多いけど近鉄特急は高齢者が多い
全然違う
0267名無し野電車区 (ワッチョイ ca0c-w36E)
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2017/08/27(日) 11:42:20.12ID:+a4z/q6p0
関東から新幹線で名古屋で近鉄特急に乗り換えて
伊勢、鳥羽、志摩に行く人
結構いるのかな。
ハイシーズンの東名阪は渋滞が凄いからな
特に首都圏からマイカーで来るの
0269名無し野電車区 (バットンキン MM59-QJ/n)
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2017/08/27(日) 11:53:55.37ID:hWPrDW8dM
近鉄が京阪に敵わないのは、プレミアムカーのグレードではなく有料と無料が同じダイヤで移動出来ないことだろう
これは京阪以外の他社と比べても同じことが言えるが
0270名無し野電車区 (ササクッテロ Sp6d-W7cM)
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2017/08/27(日) 11:55:39.02ID:2IZ/nXPxp
特急専用車を用意してるのが駄目と言うなら近鉄特急全否定
0271名無し野電車区 (バットンキン MM59-QJ/n)
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2017/08/27(日) 12:00:30.19ID:hWPrDW8dM
京奈阪奈特急を南海サザン方式に
大阪線の急行を全便クロスシートにして最高速度120にアップ

いずれこの施策が必要な時代は必ず訪れるだろう
奈良線の快速とか、遥かに遠回りしてる大和路快速と所要時間がタイとかどんだけチンタラなんだよと
0272名無し野電車区 (バットンキン MM59-QJ/n)
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2017/08/27(日) 12:09:00.74ID:hWPrDW8dM
>>270
問題は専用車じゃなくてダイヤ
無駄に多くて一般ユーザーが割を食ってるのは事実だろ?
近鉄より長距離なJRの特急が時間1本でも文句言われてない現実を知るべき
0273名無し野電車区 (ワッチョイ 4ac9-no2J)
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2017/08/27(日) 12:12:19.17ID:WN8OpNFQ0
>>272
近鉄よりJRの方がずっと特急優先ダイヤだと思うけど、「一般ユーザーが割を食ってる」っていったいどこの話をしているのですか?
しかも特急に乗らなくても運賃だけで関東民鉄有料特急並みにあんるのがJRの中距離以上だし。
0274名無し野電車区 (バットンキン MM59-QJ/n)
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2017/08/27(日) 12:13:54.54ID:hWPrDW8dM
ド田舎路線を抱える近鉄は、将来的に特急の停車駅を増やして一部座席指定制化は避けられないだろうね
JRだって四国や南紀エリアの特急は快速への格下げが検討されてるぐらいだから
0275名無し野電車区 (ワッチョイ 4ac9-no2J)
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2017/08/27(日) 12:16:07.70ID:WN8OpNFQ0
近鉄=特急が便利すぎるから急行系統が便利でも特急優先のように見える
JR=特急があまり便利でないから、特急以外のサービスレベルが低くても特急優先には見えない

これが現実
阪和線快速なんて線形はいいのに、無駄に長い各駅停車区間を除いたとしても近鉄大阪線急行より遅いのが現実
しかも和歌山から先は特急に乗らないともれなく乗り換え

もしJRが近鉄大阪線を運営していたら、急行は15分間隔の覚えやすいダイヤ(客が覚えやすいんじゃなくて社員が覚えやすいという意味)
全て八尾停車で八木以遠各駅停車、名張以遠は名張で階段を使った乗り換えになるだろうな。
0276名無し野電車区 (ワッチョイ 4ac9-no2J)
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2017/08/27(日) 12:17:40.44ID:WN8OpNFQ0
>>274
有料列車の快速化で成功した試しはないよ
客層が悪くなってもともとのユーザーが去っていくだけ。増えるのは18きっぱーだけだろ。
国鉄末期に各地の急行が快速に格下げされたけど、利用者不振でほぼ全滅した。
0277名無し野電車区 (バットンキン MM59-QJ/n)
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2017/08/27(日) 12:20:46.09ID:hWPrDW8dM
>>273
京都線→西大寺の増結で無駄に待避時間が長い(新祝園)
奈良線→布施で無理矢理待避させるような組込
大阪線→三重県内馬鹿停で交通費を倍にしないとまともに移動出来ない
名古屋線→特急多すぎ

ざっとでもこんだけありますが?
0278名無し野電車区 (バットンキン MM59-QJ/n)
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2017/08/27(日) 12:28:53.40ID:hWPrDW8dM
特急が便利=特急誘導じゃんw

一つ思うんだが、何で比較対象がいつも阪和線なんだ?
阪和線しか勝てないからか?(笑)
それに、新大阪から御坊まで直通する快速があるだろ
0280名無し野電車区 (ワッチョイ fe7e-thtT)
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2017/08/27(日) 12:37:15.58ID:XH5DAQvU0
近鉄はボロいし特急料金も決して安くない
京阪プレミアムが淀屋橋出町柳間で500円(50キロ)
同じくボロの南海サザンが難波から和歌山市までも510円(60キロ)
近鉄は京都橿原神宮間で900円(60キロ)
加えて近鉄は運賃も高いしな…全車22600なら文句はないんだがな
0281名無し野電車区 (バットンキン MM59-QJ/n)
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2017/08/27(日) 12:39:29.39ID:hWPrDW8dM
天王寺駅のダイヤ調べたら、データイムは和歌山までの快速が時間5本もあるじゃねえか
プラスくろしおが1本
これのどこが近鉄より劣るんだ?
しかも快速と特急は、車両は全て223系以降のやつなんだろ?
0282名無し野電車区 (アウアウカー Sa85-TrQH)
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2017/08/27(日) 12:47:09.73ID:0ZMYC2xQa
近鉄は特急優先ダイヤで普通が待避ばかりで不便
近距離運賃は割高だしちょっとした移動に不親切
0283名無し野電車区 (スッップ Sdea-ZnSV)
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2017/08/27(日) 13:06:27.22ID:oYb7SdP2d
>>257
プレミアムカーに乗って来ました。、
最高の乗り心地でした。
0284名無し野電車区 (スッップ Sdea-ZnSV)
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2017/08/27(日) 13:09:40.66ID:oYb7SdP2d
22600は床からの振動が大きいのが残念。
0286名無し野電車区 (ワッチョイ fec5-HwkQ)
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2017/08/27(日) 13:54:05.47ID:yUkoYrIh0
>>274 >>276
JR四国、しおかぜ連絡用のいしづちなら快速化は賛成、ついでに223・225系化も
高松〜多度津の短距離で2両で特急走らせるとか、まさに無駄。数人しか乗ってなかったし

>>283
京阪のダブルデッカーの2F席の静粛性もなかなかやぞ。ビスタ2Fよりも上かも?
そんな車両に運賃だけで乗れるのも凄いが。他所なら間違いなく別料金取るわ
0287名無し野電車区 (ワッチョイ fec5-HwkQ)
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2017/08/27(日) 13:56:18.61ID:yUkoYrIh0
あと、富山に行った京阪旧3000系は台車が大幅に劣化したのが残念やった
料金もべらぼうにボラれたし、京阪時代に乗っとくべきやったと後悔させられた
0288名無し野電車区 (ワッチョイ fe06-2x4P)
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2017/08/27(日) 14:04:59.24ID:b9bDTGQ50
DT32だったらJRの特急用の台車だし、狭軌としては悪くない乗り心地だと思うが。
それでも京阪の台車や保線に対するこだわりを考えると負けるか。
0289名無し野電車区 (ワッチョイ 4ac9-no2J)
垢版 |
2017/08/27(日) 14:17:35.55ID:WN8OpNFQ0
>>278
福知山線とかもあるけど、あまりにしょぼすぎて比較にならないし、快速みえは近鉄にボロ負けで客が減るばかりだし・・・
快速系で勝てるのは複々線のインフラに恵まれている新快速くらいだけど、あれも距離が長くなれば運賃に料金が含まれてるようなもので
決してコストパフォーマンスは良くない
0290名無し野電車区 (ワッチョイ 4ac9-no2J)
垢版 |
2017/08/27(日) 14:19:33.62ID:WN8OpNFQ0
>>277
いずれもJRの快速系に比べたらマシ
鉄ヲタは転クロだからいいと思ってるのだろうけど、もはやJRの快速は停車駅が増えすぎて
緩急接続のせいで快速に客が集中して、中長距離をまともに移動すりには本数の少ない特急しか使えない
0291名無し野電車区 (ワッチョイ 4ac9-no2J)
垢版 |
2017/08/27(日) 14:21:14.73ID:WN8OpNFQ0
>>278
特急も急行も便利だから近鉄は恵まれてるだろ
JRは近距離客だけを便利にして新幹線以外の中長距離客をゴミ扱いしている
0292名無し野電車区 (ワッチョイ 4ac9-no2J)
垢版 |
2017/08/27(日) 14:26:54.65ID:WN8OpNFQ0
>>286
だから快速化は客層悪化でいい客が逃げて、増えるのは18きっぱーだけだから全く意味がないの
だいいち、JR以外だったら編成を増やしてでも「しおかぜ・いしづち」併結にして乗り換えさせないようにするだろ
0293名無し野電車区 (ワッチョイ ca0c-w36E)
垢版 |
2017/08/27(日) 14:42:13.72ID:+a4z/q6p0
南海沿線だが近鉄特急には不満はないよ。
南海指定特急は最高だが
近鉄特急もお金追加すれば
移動が快適だし。
JR特急よりはマシだよ
0294名無し野電車区 (ワッチョイ fec5-HwkQ)
垢版 |
2017/08/27(日) 14:46:40.56ID:yUkoYrIh0
>>292
普段の平日とかは、しおかぜといしづちは宇多津で併解やってるよ
俺が四国に行ったのは盆の繁忙期やったから、しおかぜはそのまま全編成岡山直行で
高松救済用に多度津止まりのいしづちを走らせてた。それが無駄に思えただけ
0295名無し野電車区 (ガラプー KKd5-9745)
垢版 |
2017/08/27(日) 15:24:04.25ID:VEfGUjULK
>>290
京阪も普通車が転換クロスの特急・急行にリクライニングシートの指定席入れたら好評だな。
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