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近鉄特急Part111 [無断転載禁止]©2ch.net
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0233名無し野電車区 (アウアウオー Saa3-faiX)
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2017/08/23(水) 21:39:49.60ID:OOrfAipia
きのくに線の通学列車混雑問題で、ひょっとしたらクロスシートからロングシートになる可能性があるとか

高校の学区制廃止の影響で
進学校志向で田辺高校に行く子が増えたのも混雑に拍車をかけている

昼間時は利用客が少なく、朝夕通勤時間帯に高校生で混雑するので、詰め込みの効くロングシートにしようというのは、ある意味理にかなっている
0234名無し野電車区 (ワッチョイ 712d-Pput)
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2017/08/23(水) 21:51:27.41ID:QU0qzcZ40
単線単行でって言うなら分かるが、中途半端な都会でロンシー肯定する奴は社畜だろ?
そんなに詰め込まれたいなら、椅子無し6ドア車でも作ればいいw
てゆーかロンシー厨てさ、例えば新快速がロンシー6連になっても本当に文句言わずにいられるのかねえw
0238名無し野電車区 (ワッチョイ dd6f-Hd+5)
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2017/08/24(木) 08:28:37.94ID:3MY0jk+i0
>>221
>>222
たいした用事もなく、カッコつけたい女もいねえから、ボッチ徘徊鉄ヲタは無料特急みたいなこと言うのな。
しかも、たまにしか乗らない。
0240名無し野電車区 (ワッチョイ ca6d-yzfX)
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2017/08/24(木) 16:38:49.69ID:15GCyU8m0
京阪は宣伝が上手い、お京阪とかヒーハーとかインパクトのある宣伝でグループを立て直したヒラパー
スペイン村も、スペパーて宣伝したらええねん、スペイン村でヒーハー言ってもらえ
近鉄は宣伝が下手だ
0244名無し野電車区 (ワッチョイ ca11-5DlX)
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2017/08/24(木) 20:25:54.67ID:9zTfGsh00
>>241
遠い方が電車賃が儲かると信じて志摩スペイン村を作った近鉄。
大阪と京都の中間が一番電車賃が儲かると信じてひらパーでがまんした京阪。
0251名無し野電車区 (アウアウカー Sa85-RlZy)
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2017/08/25(金) 17:45:34.95ID:QPnEUI6sa
東のサニーが代走で今日は京都線漬けだったみたいやけど、赤幕というだけでえらい盛り上がりやな。
同じ東のスナックでも、外見差がないとここまで沸かん。
0252名無し野電車区 (アウアウカー Sa85-RlZy)
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2017/08/25(金) 17:49:45.86ID:QPnEUI6sa
(訂正)同じ東の車でも外見差がないスナックだとここまで〜

赤幕に奈良・橿原幕があったのは別に驚かん。NN15がちょっと前まで西におったわけやし。
0256名無し野電車区 (スッップ Sdea-LJpg)
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2017/08/26(土) 19:20:29.93ID:eFhviE/td
スレ違かも知れんがサマーライナーや南大阪線の2両特急(片方が動力車)の模型が発売されたんだな
2両特急も走り続けて良かった
0257名無し野電車区 (スププ Sdea-SI6w)
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2017/08/27(日) 08:37:50.04ID:LG9WdKu1d
初めて京阪のプレミアムカーを丹波橋で見た
そこそこ乗ってる
ほぼ同じ特急料金であのグレードの車両に約1時間乗れるなんて正直羨ましい
いや、あの距離なら近鉄なら900円か
近鉄はデラックスカーでもあれにはとても及ばない。

どうせこれから乗る近鉄特急はスナックカーが来て、スプングがへたって布地のすりきれたヘンテコなリクライニング、へらみたいなテーブルしかないのに座らされて、トイレの消毒液の異臭が漂う中、乗車しないといけないのだろう
0259名無し野電車区 (ワッチョイ 4a2d-QJ/n)
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2017/08/27(日) 09:02:20.41ID:lSQgF3Bf0
京阪オタには悪いが、正直、プレミアムカーには何の感情も動かされることはないな個人的には
近鉄特急で散々ボッタクられ慣れてるからw
無料転クロのほうが遥かに羨ましいわww
0260名無し野電車区 (ガラプー KKce-XroM)
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2017/08/27(日) 09:19:07.72ID:vyFK9cc0K
近鉄特急に乗るのをスタバでコーヒー飲むのに例えると
無料転クロに乗るのは自動販売機で缶コーヒー買う行為ぐらいか

確かに缶コーヒーで充分だな、同じような味だしスタバはぼったくり
0261名無し野電車区 (スププ Sdea-SI6w)
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2017/08/27(日) 09:24:21.48ID:LG9WdKu1d
価値観の違いだね
俺はスタバのソファに座ってラテを飲みたい
缶コーヒーみたいの飲むのも嫌
まだしもコンビニで買う方がまし
0264名無し野電車区 (アウアウカー Sa85-TrQH)
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2017/08/27(日) 10:53:38.05ID:pdVA8V27a
スタバはあ
0265名無し野電車区 (アウアウカー Sa85-TrQH)
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2017/08/27(日) 10:56:28.79ID:pdVA8V27a
スタバは新しいけど近鉄特急はボロい
スタバは若い女が多いけど近鉄特急は高齢者が多い
全然違う
0267名無し野電車区 (ワッチョイ ca0c-w36E)
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2017/08/27(日) 11:42:20.12ID:+a4z/q6p0
関東から新幹線で名古屋で近鉄特急に乗り換えて
伊勢、鳥羽、志摩に行く人
結構いるのかな。
ハイシーズンの東名阪は渋滞が凄いからな
特に首都圏からマイカーで来るの
0269名無し野電車区 (バットンキン MM59-QJ/n)
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2017/08/27(日) 11:53:55.37ID:hWPrDW8dM
近鉄が京阪に敵わないのは、プレミアムカーのグレードではなく有料と無料が同じダイヤで移動出来ないことだろう
これは京阪以外の他社と比べても同じことが言えるが
0270名無し野電車区 (ササクッテロ Sp6d-W7cM)
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2017/08/27(日) 11:55:39.02ID:2IZ/nXPxp
特急専用車を用意してるのが駄目と言うなら近鉄特急全否定
0271名無し野電車区 (バットンキン MM59-QJ/n)
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2017/08/27(日) 12:00:30.19ID:hWPrDW8dM
京奈阪奈特急を南海サザン方式に
大阪線の急行を全便クロスシートにして最高速度120にアップ

いずれこの施策が必要な時代は必ず訪れるだろう
奈良線の快速とか、遥かに遠回りしてる大和路快速と所要時間がタイとかどんだけチンタラなんだよと
0272名無し野電車区 (バットンキン MM59-QJ/n)
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2017/08/27(日) 12:09:00.74ID:hWPrDW8dM
>>270
問題は専用車じゃなくてダイヤ
無駄に多くて一般ユーザーが割を食ってるのは事実だろ?
近鉄より長距離なJRの特急が時間1本でも文句言われてない現実を知るべき
0273名無し野電車区 (ワッチョイ 4ac9-no2J)
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2017/08/27(日) 12:12:19.17ID:WN8OpNFQ0
>>272
近鉄よりJRの方がずっと特急優先ダイヤだと思うけど、「一般ユーザーが割を食ってる」っていったいどこの話をしているのですか?
しかも特急に乗らなくても運賃だけで関東民鉄有料特急並みにあんるのがJRの中距離以上だし。
0274名無し野電車区 (バットンキン MM59-QJ/n)
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2017/08/27(日) 12:13:54.54ID:hWPrDW8dM
ド田舎路線を抱える近鉄は、将来的に特急の停車駅を増やして一部座席指定制化は避けられないだろうね
JRだって四国や南紀エリアの特急は快速への格下げが検討されてるぐらいだから
0275名無し野電車区 (ワッチョイ 4ac9-no2J)
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2017/08/27(日) 12:16:07.70ID:WN8OpNFQ0
近鉄=特急が便利すぎるから急行系統が便利でも特急優先のように見える
JR=特急があまり便利でないから、特急以外のサービスレベルが低くても特急優先には見えない

これが現実
阪和線快速なんて線形はいいのに、無駄に長い各駅停車区間を除いたとしても近鉄大阪線急行より遅いのが現実
しかも和歌山から先は特急に乗らないともれなく乗り換え

もしJRが近鉄大阪線を運営していたら、急行は15分間隔の覚えやすいダイヤ(客が覚えやすいんじゃなくて社員が覚えやすいという意味)
全て八尾停車で八木以遠各駅停車、名張以遠は名張で階段を使った乗り換えになるだろうな。
0276名無し野電車区 (ワッチョイ 4ac9-no2J)
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2017/08/27(日) 12:17:40.44ID:WN8OpNFQ0
>>274
有料列車の快速化で成功した試しはないよ
客層が悪くなってもともとのユーザーが去っていくだけ。増えるのは18きっぱーだけだろ。
国鉄末期に各地の急行が快速に格下げされたけど、利用者不振でほぼ全滅した。
0277名無し野電車区 (バットンキン MM59-QJ/n)
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2017/08/27(日) 12:20:46.09ID:hWPrDW8dM
>>273
京都線→西大寺の増結で無駄に待避時間が長い(新祝園)
奈良線→布施で無理矢理待避させるような組込
大阪線→三重県内馬鹿停で交通費を倍にしないとまともに移動出来ない
名古屋線→特急多すぎ

ざっとでもこんだけありますが?
0278名無し野電車区 (バットンキン MM59-QJ/n)
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2017/08/27(日) 12:28:53.40ID:hWPrDW8dM
特急が便利=特急誘導じゃんw

一つ思うんだが、何で比較対象がいつも阪和線なんだ?
阪和線しか勝てないからか?(笑)
それに、新大阪から御坊まで直通する快速があるだろ
0280名無し野電車区 (ワッチョイ fe7e-thtT)
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2017/08/27(日) 12:37:15.58ID:XH5DAQvU0
近鉄はボロいし特急料金も決して安くない
京阪プレミアムが淀屋橋出町柳間で500円(50キロ)
同じくボロの南海サザンが難波から和歌山市までも510円(60キロ)
近鉄は京都橿原神宮間で900円(60キロ)
加えて近鉄は運賃も高いしな…全車22600なら文句はないんだがな
0281名無し野電車区 (バットンキン MM59-QJ/n)
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2017/08/27(日) 12:39:29.39ID:hWPrDW8dM
天王寺駅のダイヤ調べたら、データイムは和歌山までの快速が時間5本もあるじゃねえか
プラスくろしおが1本
これのどこが近鉄より劣るんだ?
しかも快速と特急は、車両は全て223系以降のやつなんだろ?
0282名無し野電車区 (アウアウカー Sa85-TrQH)
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2017/08/27(日) 12:47:09.73ID:0ZMYC2xQa
近鉄は特急優先ダイヤで普通が待避ばかりで不便
近距離運賃は割高だしちょっとした移動に不親切
0283名無し野電車区 (スッップ Sdea-ZnSV)
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2017/08/27(日) 13:06:27.22ID:oYb7SdP2d
>>257
プレミアムカーに乗って来ました。、
最高の乗り心地でした。
0284名無し野電車区 (スッップ Sdea-ZnSV)
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2017/08/27(日) 13:09:40.66ID:oYb7SdP2d
22600は床からの振動が大きいのが残念。
0286名無し野電車区 (ワッチョイ fec5-HwkQ)
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2017/08/27(日) 13:54:05.47ID:yUkoYrIh0
>>274 >>276
JR四国、しおかぜ連絡用のいしづちなら快速化は賛成、ついでに223・225系化も
高松〜多度津の短距離で2両で特急走らせるとか、まさに無駄。数人しか乗ってなかったし

>>283
京阪のダブルデッカーの2F席の静粛性もなかなかやぞ。ビスタ2Fよりも上かも?
そんな車両に運賃だけで乗れるのも凄いが。他所なら間違いなく別料金取るわ
0287名無し野電車区 (ワッチョイ fec5-HwkQ)
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2017/08/27(日) 13:56:18.61ID:yUkoYrIh0
あと、富山に行った京阪旧3000系は台車が大幅に劣化したのが残念やった
料金もべらぼうにボラれたし、京阪時代に乗っとくべきやったと後悔させられた
0288名無し野電車区 (ワッチョイ fe06-2x4P)
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2017/08/27(日) 14:04:59.24ID:b9bDTGQ50
DT32だったらJRの特急用の台車だし、狭軌としては悪くない乗り心地だと思うが。
それでも京阪の台車や保線に対するこだわりを考えると負けるか。
0289名無し野電車区 (ワッチョイ 4ac9-no2J)
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2017/08/27(日) 14:17:35.55ID:WN8OpNFQ0
>>278
福知山線とかもあるけど、あまりにしょぼすぎて比較にならないし、快速みえは近鉄にボロ負けで客が減るばかりだし・・・
快速系で勝てるのは複々線のインフラに恵まれている新快速くらいだけど、あれも距離が長くなれば運賃に料金が含まれてるようなもので
決してコストパフォーマンスは良くない
0290名無し野電車区 (ワッチョイ 4ac9-no2J)
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2017/08/27(日) 14:19:33.62ID:WN8OpNFQ0
>>277
いずれもJRの快速系に比べたらマシ
鉄ヲタは転クロだからいいと思ってるのだろうけど、もはやJRの快速は停車駅が増えすぎて
緩急接続のせいで快速に客が集中して、中長距離をまともに移動すりには本数の少ない特急しか使えない
0291名無し野電車区 (ワッチョイ 4ac9-no2J)
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2017/08/27(日) 14:21:14.73ID:WN8OpNFQ0
>>278
特急も急行も便利だから近鉄は恵まれてるだろ
JRは近距離客だけを便利にして新幹線以外の中長距離客をゴミ扱いしている
0292名無し野電車区 (ワッチョイ 4ac9-no2J)
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2017/08/27(日) 14:26:54.65ID:WN8OpNFQ0
>>286
だから快速化は客層悪化でいい客が逃げて、増えるのは18きっぱーだけだから全く意味がないの
だいいち、JR以外だったら編成を増やしてでも「しおかぜ・いしづち」併結にして乗り換えさせないようにするだろ
0293名無し野電車区 (ワッチョイ ca0c-w36E)
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2017/08/27(日) 14:42:13.72ID:+a4z/q6p0
南海沿線だが近鉄特急には不満はないよ。
南海指定特急は最高だが
近鉄特急もお金追加すれば
移動が快適だし。
JR特急よりはマシだよ
0294名無し野電車区 (ワッチョイ fec5-HwkQ)
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2017/08/27(日) 14:46:40.56ID:yUkoYrIh0
>>292
普段の平日とかは、しおかぜといしづちは宇多津で併解やってるよ
俺が四国に行ったのは盆の繁忙期やったから、しおかぜはそのまま全編成岡山直行で
高松救済用に多度津止まりのいしづちを走らせてた。それが無駄に思えただけ
0295名無し野電車区 (ガラプー KKd5-9745)
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2017/08/27(日) 15:24:04.25ID:VEfGUjULK
>>290
京阪も普通車が転換クロスの特急・急行にリクライニングシートの指定席入れたら好評だな。
0296名無し野電車区 (ワッチョイ 4a2d-QJ/n)
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2017/08/27(日) 16:23:07.12ID:lSQgF3Bf0
消費者の観点からすると、ニーズを総取りしてるのは
関西・東海エリアの新快速
南海名鉄京阪の一部座席指定特急
だろう。

有料と無料が同じダイヤで移動出来るし、自分の気分次第でサービスを選べる
特急誘導のせいで225系や313系より費用の高い車が、快適性ではこれら二車種に劣るとか
マジで笑えない冗談だろと
0297名無し野電車区 (ガラプー KKd5-9745)
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2017/08/27(日) 16:52:04.58ID:VEfGUjULK
>>296
紀州路快速の天王寺〜和歌山はマジで地獄。
指定ならともかく、まだロングシートでも南海8000系で1時間の方が楽。
0301名無し野電車区 (ワッチョイ ea3f-W7cM)
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2017/08/27(日) 18:23:44.55ID:lQ3kmdWl0
>>299
てか、和歌山自体の地盤沈下が止まらない印象
特急くろしおだって白浜以南がヤバイ
0302名無し野電車区 (スフッ Sdea-vDxh)
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2017/08/27(日) 18:37:34.70ID:HExKj4D8d
>>294
それやったら普段も快速でいいことになるだろ
四国の台所事情考えてやれよ
0303名無し野電車区 (スフッ Sdea-vDxh)
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2017/08/27(日) 18:38:45.08ID:HExKj4D8d
>>296
京阪の無料転換クロスで乗客減らしまくってるのはなんでだろうねw
0305名無し野電車区 (アウアウカー Sa85-TrQH)
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2017/08/27(日) 19:21:41.10ID:ZhVagCVka
一方JR西は好調で輸送人キロが過去最高レベル
0306名無し野電車区 (スフッ Sdea-vDxh)
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2017/08/27(日) 19:24:59.08ID:HExKj4D8d
客増えるってことは立客がでまくることだからな
全員着席なんて沿線衰退させなきゃできないw
0307名無し野電車区 (ワッチョイ fe06-2x4P)
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2017/08/27(日) 19:33:54.85ID:b9bDTGQ50
>>303
1997年のJR東西線開通・大阪モノレール門真延伸・京都地下鉄東西線開業に伴う京津線一部廃止
2002年以降のパナソニックの業務縮小(広告費を徹底的に削減して、BtoB事業メインに変更中)
2012年の三洋電機の事実上の消滅(会社としては残ってるけど従業員は1/10と大幅縮小し大東市に移転)

・・・が京阪にとってはものすごく痛手なはず。
ぶっちゃけ多額の建設費を掛けた複々線が、沿線企業の衰退でまるまる無意味になったようなものだからね。
0308名無し野電車区 (スフッ Sdea-vDxh)
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2017/08/27(日) 19:36:47.67ID:HExKj4D8d
>>307
京阪の複々線は必要でしょ
普通が邪魔するわw
0310名無し野電車区 (ワッチョイ cafc-YqqK)
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2017/08/27(日) 19:46:29.89ID:ZRycmF110
今年で最後で大観客集めたSGT鈴鹿1000キロ耐久の表彰式・花火も終わり
三重交通バス連絡の名古屋線白子発名古屋行特急指定券が急激に売れ始めている
0311名無し野電車区 (スフッ Sdea-vDxh)
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2017/08/27(日) 19:47:16.46ID:HExKj4D8d
>>310
最後なの??
0313名無し野電車区 (ワッチョイ cafc-YqqK)
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2017/08/27(日) 19:51:52.26ID:ZRycmF110
最後と言ってもそれは商売文句で
実際は車両クラス変えて
鈴鹿10時間世界耐久レースとして再スタート  当然それはそれで大宣伝するだろな
0314名無し野電車区 (ワッチョイ 4a2d-QJ/n)
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2017/08/27(日) 20:22:42.94ID:lSQgF3Bf0
一般車は減便減車して混雑させ、快適移動したい人を特急誘導するのが、近鉄南海オタの正義なんでしょ?
だったら一般車は、より混雑するクロスで良いじゃんw
はい矛盾発生(笑)
0315名無し野電車区 (スッップ Sdea-ZnSV)
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2017/08/27(日) 20:33:19.42ID:oYb7SdP2d
>>166
アレ、枚方市民の為の「回送列車有効利用」ライナー…。
0316名無し野電車区 (アウアウアー Sace-3cqC)
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2017/08/27(日) 20:37:14.43ID:49tDmXt1a
有料特急にすらろくにリニューアルや新車を入れずボロ車を走らせてる近鉄はもうジリ貧

ボロ車と乗客減の悪循環が続いてあとは分社化、値上げ、廃線の未来しかない
0317名無し野電車区 (ワッチョイ cafc-YqqK)
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2017/08/27(日) 20:53:00.04ID:ZRycmF110
20時前の白子発の伊勢志摩ライナー名古屋行こそ満席になったが
時間によっては急行のが早いぐらいの距離からかその後は息切れ空席多数

逆に難波方面は本数少ないこともあり21.10白子発名阪乙既に満席

別途 夏休み最後の日曜だからか難波21時発と30発の名阪甲乙もすでに満席
0318名無し野電車区 (ワッチョイ 4a2d-QJ/n)
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2017/08/27(日) 20:57:05.49ID:lSQgF3Bf0
だな
近鉄のことだから、どんな深い谷底に落ちても全席指定は死守するだろうね
それがオタにとっても唯一の救いになるだろうw
ただ、新車に代替する体力がないから、減便の嵐は間違いなくやってくる
スナックは代替せずに廃車で、減便必須
0320名無し野電車区 (スフッ Sdea-vDxh)
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2017/08/27(日) 21:04:23.11ID:HExKj4D8d
>>317
F1は減っても8万とか集まるけど
今日は半分くらいでしょ
もう少し大阪を軸に考えてダイヤ組んでもいいと思う
0321名無し野電車区 (ワッチョイ cafc-YqqK)
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2017/08/27(日) 21:11:59.35ID:ZRycmF110
>>320
毎年決勝3万5千人程度だから多いと言っても
まあ多分5万人前後だろな
後、SGTが人気あると言ってもF1みたいに新幹線乗ってくるほど
客の脚も長くなく中近中心で車比率も高いんだろな
0322名無し野電車区 (ワッチョイ 4a2d-QJ/n)
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2017/08/27(日) 21:13:26.56ID:lSQgF3Bf0
夏休みを無くせば、鉄道会社も子供も親も教員も、全員幸せになれるよなw

まず学校の授業は毎日昼までで良くなる
給食費不要
子供は昼から遊ぶなり部活なり勉強なりに充てる時間が増える
バイトする時間も増えて、お金が増える
寝る時間が増えて規則正しい生活になり、学力が上がるし、女子は皆待望の巨乳になれる

平日昼間も、飲食店なりアミューズメントパークなりが繁盛する

鉄道会社は朝ラッシュの編成のまま往復していれば、すぐに学生の帰宅ラッシュを迎えることになるから
朝から昼過ぎまで編成をいじる必要なし、その分の手前や費用が省ける
空気輸送になる時間帯が減る

まさに皆万々歳だわw
0323名無し野電車区 (ワッチョイ 4ac9-no2J)
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2017/08/27(日) 21:38:05.98ID:WN8OpNFQ0
>>305
JRは国鉄時代にさぼり過ぎて沿線の発展が私鉄に比べて遅かっただけ
特に東海道本線沿線は主要駅駅前にも貨物輸送をあてにしたような大工場があり
工場撤退で駅前をマンションにするケースも多い。
京阪沿線は1970年代には開発されつくされてた

>>303
無料転クロでロングシートに完敗といえば真っ先に関空快速を思い浮かべる
0325名無し野電車区 (ワッチョイ cafc-YqqK)
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2017/08/27(日) 21:59:47.99ID:ZRycmF110
>>324
まっさかの西野カナと言えば近鉄名古屋駅の名伊特急系の発車メロディーだな
軽快で馴染んできていたからあれ継続で良かったのにな
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