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近鉄特急Part111 [無断転載禁止]©2ch.net
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0275名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4ac9-no2J)
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2017/08/27(日) 12:16:07.70ID:WN8OpNFQ0
近鉄＝特急が便利すぎるから急行系統が便利でも特急優先のように見える
JR＝特急があまり便利でないから、特急以外のサービスレベルが低くても特急優先には見えない

これが現実
阪和線快速なんて線形はいいのに、無駄に長い各駅停車区間を除いたとしても近鉄大阪線急行より遅いのが現実
しかも和歌山から先は特急に乗らないともれなく乗り換え

もしJRが近鉄大阪線を運営していたら、急行は15分間隔の覚えやすいダイヤ（客が覚えやすいんじゃなくて社員が覚えやすいという意味）
全て八尾停車で八木以遠各駅停車、名張以遠は名張で階段を使った乗り換えになるだろうな。
0276名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4ac9-no2J)
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2017/08/27(日) 12:17:40.44ID:WN8OpNFQ0
>>274
有料列車の快速化で成功した試しはないよ
客層が悪くなってもともとのユーザーが去っていくだけ。増えるのは18きっぱーだけだろ。
国鉄末期に各地の急行が快速に格下げされたけど、利用者不振でほぼ全滅した。
0277名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM59-QJ/n)
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2017/08/27(日) 12:20:46.09ID:hWPrDW8dM
>>273
京都線→西大寺の増結で無駄に待避時間が長い（新祝園）
奈良線→布施で無理矢理待避させるような組込
大阪線→三重県内馬鹿停で交通費を倍にしないとまともに移動出来ない
名古屋線→特急多すぎ

ざっとでもこんだけありますが？
0278名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM59-QJ/n)
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2017/08/27(日) 12:28:53.40ID:hWPrDW8dM
特急が便利=特急誘導じゃんw

一つ思うんだが、何で比較対象がいつも阪和線なんだ？
阪和線しか勝てないからか？（笑）
それに、新大阪から御坊まで直通する快速があるだろ
0280名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fe7e-thtT)
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2017/08/27(日) 12:37:15.58ID:XH5DAQvU0
近鉄はボロいし特急料金も決して安くない
京阪プレミアムが淀屋橋出町柳間で500円(50キロ)
同じくボロの南海サザンが難波から和歌山市までも510円(60キロ)
近鉄は京都橿原神宮間で900円(60キロ)
加えて近鉄は運賃も高いしな…全車22600なら文句はないんだがな
0281名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM59-QJ/n)
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2017/08/27(日) 12:39:29.39ID:hWPrDW8dM
天王寺駅のダイヤ調べたら、データイムは和歌山までの快速が時間5本もあるじゃねえか
プラスくろしおが１本
これのどこが近鉄より劣るんだ？
しかも快速と特急は、車両は全て223系以降のやつなんだろ？
0282名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-TrQH)
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2017/08/27(日) 12:47:09.73ID:0ZMYC2xQa
近鉄は特急優先ダイヤで普通が待避ばかりで不便
近距離運賃は割高だしちょっとした移動に不親切
0283名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-ZnSV)
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2017/08/27(日) 13:06:27.22ID:oYb7SdP2d
>>257
プレミアムカーに乗って来ました。、
最高の乗り心地でした。
0284名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-ZnSV)
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2017/08/27(日) 13:09:40.66ID:oYb7SdP2d
22600は床からの振動が大きいのが残念。
0286名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fec5-HwkQ)
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2017/08/27(日) 13:54:05.47ID:yUkoYrIh0
>>274 >>276
JR四国、しおかぜ連絡用のいしづちなら快速化は賛成、ついでに223・225系化も
高松〜多度津の短距離で2両で特急走らせるとか、まさに無駄。数人しか乗ってなかったし

>>283
京阪のダブルデッカーの2F席の静粛性もなかなかやぞ。ビスタ2Fよりも上かも？
そんな車両に運賃だけで乗れるのも凄いが。他所なら間違いなく別料金取るわ
0287名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fec5-HwkQ)
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2017/08/27(日) 13:56:18.61ID:yUkoYrIh0
あと、富山に行った京阪旧3000系は台車が大幅に劣化したのが残念やった
料金もべらぼうにボラれたし、京阪時代に乗っとくべきやったと後悔させられた
0288名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fe06-2x4P)
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2017/08/27(日) 14:04:59.24ID:b9bDTGQ50
DT32だったらJRの特急用の台車だし、狭軌としては悪くない乗り心地だと思うが。
それでも京阪の台車や保線に対するこだわりを考えると負けるか。
0289名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4ac9-no2J)
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2017/08/27(日) 14:17:35.55ID:WN8OpNFQ0
>>278
福知山線とかもあるけど、あまりにしょぼすぎて比較にならないし、快速みえは近鉄にボロ負けで客が減るばかりだし・・・
快速系で勝てるのは複々線のインフラに恵まれている新快速くらいだけど、あれも距離が長くなれば運賃に料金が含まれてるようなもので
決してコストパフォーマンスは良くない
0290名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4ac9-no2J)
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2017/08/27(日) 14:19:33.62ID:WN8OpNFQ0
>>277
いずれもJRの快速系に比べたらマシ
鉄ヲタは転クロだからいいと思ってるのだろうけど、もはやJRの快速は停車駅が増えすぎて
緩急接続のせいで快速に客が集中して、中長距離をまともに移動すりには本数の少ない特急しか使えない
0291名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4ac9-no2J)
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2017/08/27(日) 14:21:14.73ID:WN8OpNFQ0
>>278
特急も急行も便利だから近鉄は恵まれてるだろ
JRは近距離客だけを便利にして新幹線以外の中長距離客をゴミ扱いしている
0292名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4ac9-no2J)
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2017/08/27(日) 14:26:54.65ID:WN8OpNFQ0
>>286
だから快速化は客層悪化でいい客が逃げて、増えるのは18きっぱーだけだから全く意味がないの
だいいち、JR以外だったら編成を増やしてでも「しおかぜ・いしづち」併結にして乗り換えさせないようにするだろ
0293名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ca0c-w36E)
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2017/08/27(日) 14:42:13.72ID:+a4z/q6p0
南海沿線だが近鉄特急には不満はないよ。
南海指定特急は最高だが
近鉄特急もお金追加すれば
移動が快適だし。
JR特急よりはマシだよ
0294名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fec5-HwkQ)
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2017/08/27(日) 14:46:40.56ID:yUkoYrIh0
>>292
普段の平日とかは、しおかぜといしづちは宇多津で併解やってるよ
俺が四国に行ったのは盆の繁忙期やったから、しおかぜはそのまま全編成岡山直行で
高松救済用に多度津止まりのいしづちを走らせてた。それが無駄に思えただけ
0295名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd5-9745)
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2017/08/27(日) 15:24:04.25ID:VEfGUjULK
>>290
京阪も普通車が転換クロスの特急・急行にリクライニングシートの指定席入れたら好評だな。
0296名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4a2d-QJ/n)
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2017/08/27(日) 16:23:07.12ID:lSQgF3Bf0
消費者の観点からすると、ニーズを総取りしてるのは
関西・東海エリアの新快速
南海名鉄京阪の一部座席指定特急
だろう。

有料と無料が同じダイヤで移動出来るし、自分の気分次第でサービスを選べる
特急誘導のせいで225系や313系より費用の高い車が、快適性ではこれら二車種に劣るとか
マジで笑えない冗談だろと
0297名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd5-9745)
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2017/08/27(日) 16:52:04.58ID:VEfGUjULK
>>296
紀州路快速の天王寺〜和歌山はマジで地獄。
指定ならともかく、まだロングシートでも南海8000系で1時間の方が楽。
0301名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ea3f-W7cM)
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2017/08/27(日) 18:23:44.55ID:lQ3kmdWl0
>>299
てか、和歌山自体の地盤沈下が止まらない印象
特急くろしおだって白浜以南がヤバイ
0302名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdea-vDxh)
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2017/08/27(日) 18:37:34.70ID:HExKj4D8d
>>294
それやったら普段も快速でいいことになるだろ
四国の台所事情考えてやれよ
0303名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdea-vDxh)
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2017/08/27(日) 18:38:45.08ID:HExKj4D8d
>>296
京阪の無料転換クロスで乗客減らしまくってるのはなんでだろうねw
0305名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-TrQH)
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2017/08/27(日) 19:21:41.10ID:ZhVagCVka
一方JR西は好調で輸送人キロが過去最高レベル
0306名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdea-vDxh)
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2017/08/27(日) 19:24:59.08ID:HExKj4D8d
客増えるってことは立客がでまくることだからな
全員着席なんて沿線衰退させなきゃできないw
0307名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fe06-2x4P)
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2017/08/27(日) 19:33:54.85ID:b9bDTGQ50
>>303
1997年のJR東西線開通・大阪モノレール門真延伸・京都地下鉄東西線開業に伴う京津線一部廃止
2002年以降のパナソニックの業務縮小（広告費を徹底的に削減して、BtoB事業メインに変更中）
2012年の三洋電機の事実上の消滅（会社としては残ってるけど従業員は1/10と大幅縮小し大東市に移転）

・・・が京阪にとってはものすごく痛手なはず。
ぶっちゃけ多額の建設費を掛けた複々線が、沿線企業の衰退でまるまる無意味になったようなものだからね。
0308名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdea-vDxh)
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2017/08/27(日) 19:36:47.67ID:HExKj4D8d
>>307
京阪の複々線は必要でしょ
普通が邪魔するわw
0310名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cafc-YqqK)
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2017/08/27(日) 19:46:29.89ID:ZRycmF110
今年で最後で大観客集めたSGT鈴鹿１０００キロ耐久の表彰式・花火も終わり
三重交通バス連絡の名古屋線白子発名古屋行特急指定券が急激に売れ始めている
0311名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdea-vDxh)
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2017/08/27(日) 19:47:16.46ID:HExKj4D8d
>>310
最後なの？？
0313名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cafc-YqqK)
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2017/08/27(日) 19:51:52.26ID:ZRycmF110
最後と言ってもそれは商売文句で
実際は車両クラス変えて
鈴鹿１０時間世界耐久レースとして再スタート　　当然それはそれで大宣伝するだろな
0314名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4a2d-QJ/n)
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2017/08/27(日) 20:22:42.94ID:lSQgF3Bf0
一般車は減便減車して混雑させ、快適移動したい人を特急誘導するのが、近鉄南海オタの正義なんでしょ？
だったら一般車は、より混雑するクロスで良いじゃんw
はい矛盾発生（笑）
0315名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-ZnSV)
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2017/08/27(日) 20:33:19.42ID:oYb7SdP2d
>>166
アレ、枚方市民の為の「回送列車有効利用」ライナー…。
0316名無し野電車区 (ｱｳｱｳｱｰ Sace-3cqC)
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2017/08/27(日) 20:37:14.43ID:49tDmXt1a
有料特急にすらろくにリニューアルや新車を入れずボロ車を走らせてる近鉄はもうジリ貧

ボロ車と乗客減の悪循環が続いてあとは分社化、値上げ、廃線の未来しかない
0317名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cafc-YqqK)
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2017/08/27(日) 20:53:00.04ID:ZRycmF110
20時前の白子発の伊勢志摩ライナー名古屋行こそ満席になったが
時間によっては急行のが早いぐらいの距離からかその後は息切れ空席多数

逆に難波方面は本数少ないこともあり２１．１０白子発名阪乙既に満席

別途　夏休み最後の日曜だからか難波２１時発と３０発の名阪甲乙もすでに満席
0318名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4a2d-QJ/n)
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2017/08/27(日) 20:57:05.49ID:lSQgF3Bf0
だな
近鉄のことだから、どんな深い谷底に落ちても全席指定は死守するだろうね
それがオタにとっても唯一の救いになるだろうw
ただ、新車に代替する体力がないから、減便の嵐は間違いなくやってくる
スナックは代替せずに廃車で、減便必須
0320名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdea-vDxh)
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2017/08/27(日) 21:04:23.11ID:HExKj4D8d
>>317
F1は減っても8万とか集まるけど
今日は半分くらいでしょ
もう少し大阪を軸に考えてダイヤ組んでもいいと思う
0321名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cafc-YqqK)
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2017/08/27(日) 21:11:59.35ID:ZRycmF110
＞＞３２０
毎年決勝３万５千人程度だから多いと言っても
まあ多分５万人前後だろな
後、SGTが人気あると言ってもF1みたいに新幹線乗ってくるほど
客の脚も長くなく中近中心で車比率も高いんだろな
0322名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4a2d-QJ/n)
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2017/08/27(日) 21:13:26.56ID:lSQgF3Bf0
夏休みを無くせば、鉄道会社も子供も親も教員も、全員幸せになれるよなw

まず学校の授業は毎日昼までで良くなる
給食費不要
子供は昼から遊ぶなり部活なり勉強なりに充てる時間が増える
バイトする時間も増えて、お金が増える
寝る時間が増えて規則正しい生活になり、学力が上がるし、女子は皆待望の巨乳になれる

平日昼間も、飲食店なりアミューズメントパークなりが繁盛する

鉄道会社は朝ラッシュの編成のまま往復していれば、すぐに学生の帰宅ラッシュを迎えることになるから
朝から昼過ぎまで編成をいじる必要なし、その分の手前や費用が省ける
空気輸送になる時間帯が減る

まさに皆万々歳だわw
0323名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4ac9-no2J)
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2017/08/27(日) 21:38:05.98ID:WN8OpNFQ0
>>305
JRは国鉄時代にさぼり過ぎて沿線の発展が私鉄に比べて遅かっただけ
特に東海道本線沿線は主要駅駅前にも貨物輸送をあてにしたような大工場があり
工場撤退で駅前をマンションにするケースも多い。
京阪沿線は1970年代には開発されつくされてた

>>303
無料転クロでロングシートに完敗といえば真っ先に関空快速を思い浮かべる
0325名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cafc-YqqK)
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2017/08/27(日) 21:59:47.99ID:ZRycmF110
＞＞３２４
まっさかの西野カナと言えば近鉄名古屋駅の名伊特急系の発車メロディーだな
軽快で馴染んできていたからあれ継続で良かったのにな
0328名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-TrQH)
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2017/08/27(日) 23:18:06.39ID:0ZMYC2xQa
>>323
1970年代に開発し尽くされてた阪神が好調だから京阪や近鉄の落ち込みは対照的
0329名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-3cqC)
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2017/08/27(日) 23:39:46.96ID:swy8qIMwa
正直減便していいからサニーカーとスナックカーは廃車してほしいわ

あんなベコベコバネのボロ簡易リクライニングで特急料金取られたら二度とのりたくなくなる
サニーやスナック来たときのがっかり感が半端ない

走らせるなら最低限ビスタくらいには内装リニューアルしろ
0330名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ caaa-Q+Jn)
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2017/08/28(月) 01:04:09.27ID:/BeOeHFU0
近鉄特急は大体満席か、少し空席ありになるように編成数をフレキシブルに調整してるから、いちいち空席率の報告するヤツは意味ないんじゃないの？
0334名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-3cqC)
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2017/08/28(月) 07:10:41.57ID:1yfiGUQ6a
>>331
八木↔桑名に時々乗るけど、この距離を急行で行くのはさすがに時間差が大きすぎる
八木→津をアーバン乗って、津でサニーカーが来たときとかすごくがっかり感あるわ
あの座席と内装は100円でいいから特急券割引してほしいわ
0335名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ea3f-W7cM)
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2017/08/28(月) 07:22:25.54ID:pNrdSbnw0
サニーカーは冷蔵庫の造語
彼の手柄にしとうないわw
0336名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd5-9745)
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2017/08/28(月) 07:41:20.17ID:hbhmuyjDK
>>333
スナックは座席取り替えてるから当然。
0338名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd5-9745)
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2017/08/28(月) 11:32:23.03ID:hbhmuyjDK
お前らどうせ週末フリーパスとか奈良斑鳩ワンデイ使ったら、フリー切符の価格以上に特急料金払ってるんだろ？
俺はそうだ。そして、京阪でもそうなりつつある。
0340名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd5-rQ18)
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2017/08/28(月) 12:54:09.69ID:ueiRyUV8K
無理やり大きなイチゴに交換してましたね(笑)
0341名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 41fb-7v3n)
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2017/08/28(月) 13:13:49.26ID:Q4/Q8yz40
突然に関東もんがカキコして申し訳無いが
近鉄特急はJR特急に比し安くて快適で使いやすくて便利だね
路線網の発達と特急網の発達のバランスが取れていて羨ましく思います
0342名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6d-W7cM)
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2017/08/28(月) 14:53:04.67ID:sjmkjrM3p
>>341
傍目八目と言ってな
沿線民よりも冷静に見れるのだよ
0344名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd5-9745)
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2017/08/28(月) 15:28:43.56ID:hbhmuyjDK
>>341
そっちだって小田急とか、JRより安くて快適じゃないのか？
成田空港だって京成・北総の方が安くて速いわけだし。
0346名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ca6d-yzfX)
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2017/08/28(月) 17:12:18.36ID:lWQjQJ7n0
ＪＲはＪＲというブランドだけで生きてるような会社だ
ＪＲ信者教が多い日本
鉄ヲタの癖に私鉄を毛嫌いしＪＲ意外を認めない田舎民が多い
田舎の私鉄は単線の汽車ですもんな
0349名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 41fb-7v3n)
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2017/08/28(月) 18:22:57.96ID:Q4/Q8yz40
>>344
確かに小田急は便利なんだけどあくまで"線"で
近鉄さんは"網"ってな感じなんですよ
まさに"路線網"で特急も"特急網"ってな感じで出張の時など便利に感じてます
金曜出張の帰りに土日観光するのですがそんな時に利便性の良さを感じます
あくまで関東もんの感覚なんで地元ユーザーとは違うとは思いますが
0353名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3e2d-QJ/n)
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2017/08/28(月) 20:31:34.95ID:u8gn9/Y60
車両格差ありまくりの多便型ダイヤなんかやめろよ
例えば阪伊
シリ21のような6連と2連編成で、なんばー鳥羽を10連、鳥羽ー賢島を6連
車両はバッタと蜂のみで時間1本運行

のほうが追加料金出す客は嬉しいだろうねw
0356名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-b1Tu)
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2017/08/28(月) 21:06:27.36ID:1SP9gWTRr
８月２８日 ２０時５４分 現在
１９時３４分頃、大阪線は、西青山駅構内で人身事故のため、名張〜東青山間の上下線で運転を見合わせていましたが、２０時５０分に再開しました。なお、大幅な遅れと一部の列車が運休しています。
大変ご迷惑をおかけしますことをお詫びいたします。

一部運休区間：大阪線　名張〜東青山間
遅延状況：最大遅れ　大阪上本町方面　約２０分、伊勢中川方面　約１時間１５分

影響線区：
　名古屋線　近鉄名古屋〜伊勢中川間で遅れと一部の列車が運休しています。
　山田線　鳥羽線　伊勢中川〜鳥羽間で遅れと一部の列車が運休しています。

振替輸送：実施していません。
0359名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c64b-rG16)
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2017/08/28(月) 22:49:26.22ID:ksvpP7Qc0
ボロ特急を走らせ続ける近鉄が快適とはいえへんでｗ
0360名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ca6d-mY/i)
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2017/08/28(月) 23:11:29.30ID:T73OYi9a0
　鶴橋で「西青山駅で人身事故の為・・・」と構内放送を聞いた時は耳を疑った。
ハイキング客しか利用しないような駅で・・・夜間は不気味だよね。
終電終わると消灯しているんだろうけど、更に怖さが増すなあ。
0364名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-ZnSV)
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2017/08/28(月) 23:31:18.70ID:6HfAhNXOd
京阪は空前のプレミアムカーブームやぞ。
0366名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 41fb-7v3n)
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2017/08/29(火) 10:38:51.15ID:TjW2Mdrf0
>>359
Jr東日本には185系踊り子という超ボロ特急がありまして、何とA特急料金なんです
詐欺、ボッタクリの権現様なんです
それに比べれば近鉄さんは良心的です　何せ便利です
0368名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd5-9745)
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2017/08/29(火) 11:12:39.39ID:THiQn8dOK
>>367
185系はシートピッチがVXや311系と変わらないどころか、キハ75より狭い。
しかも、座席の足元ぎっしりだからまともに足のやり場がない。
0369名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 41fb-7v3n)
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2017/08/29(火) 11:50:22.69ID:TjW2Mdrf0
185系って117系ですよ
それが特急料金取るんですよ　ボツタクリそのもの
0370名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ca6d-yzfX)
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2017/08/29(火) 12:07:40.38ID:hKISF8ZE0
登場初期はデッキ無しの転換クロスだったな

それで、そのボロに乗りたくなかったら全席グリーン料金のスーパーブー踊り子に乗れという酷い会社ですわ
0371名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd5-9745)
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2017/08/29(火) 12:15:50.65ID:THiQn8dOK
>>370
デッキはあったぞ。デッキがないのは373系。
ただし、373系の座席は神レベル。
0373名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd5-9745)
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2017/08/29(火) 12:19:31.67ID:THiQn8dOK
そういえば、有料特急だと長野電鉄の「ゆけむり」もデッキはないし座席もリクライニングしないな。
「スノーモンキー」もデッキはあるが湯田中寄り先頭車以外は山陽5000系や京阪800系の固定クロスと変わらない。
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