長崎新幹線 全線フル規格化 候補ルート について語るスレ（５） [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ 長崎新幹線 全線フル規格化 候補ルート について語るスレ（４）
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/rail/1495245148/
リレー方式が決定した現在、長崎新幹線での次の関心事は
全線フル規格化の武雄から鹿児島新幹線との合流点までのルートでしょう。
そこで此の度スレタイを上記のとおりに変更しました。
来るものを拒まず、去る者を追わずのポリシーで参加者の狆説、思い込み
妄想何でもありの解放されたスレです。
現在巷で噂される各種の候補ルートも列挙してみます。
各案に対する喧々諤々の自説を展開願います。
１．本来ルート
武雄から佐賀駅を経由して新鳥栖に至るオーソドックスなルートだが
佐賀駅の地下ホームとか佐賀駅東西での地下鉄化のための費用が
かさみ事業費が５0００億円以上になるのがネック。
財源さえ見つかればこの案で決まりだが
２． 空港ルート
武雄から肥前山口、空港、柳川を経て筑紫船小屋に至るルート。
空と陸のネットワークの一体化を目指し総事業費も３５００億円と
１５％程のコストカットが見込める半面、
佐賀駅を通過しないので都心住民の反発と速達性の悪さがマイナス要因。
この案は元ＪＲＱ社長の考えである。
３． 今村案ルート
武雄から天山山地の麓を通って新佐賀駅（佐賀大和）を経由し
次に背振山地の麓を通って新鳥栖に至るルート。
新鳥栖で鹿児島ルートとの合流の仕方によっては総事業費が
２５００〜２８００億円と幅が出る。
現時点では最も実現性が高いとみられる元ＪＲ企画部長の案である。
４． 博多南ルート
武雄から博多総合操車場の南までのルートを全体の９０％以上を地下に潜る
トンネル新幹線案で経由駅は新佐賀駅（佐賀大和）のみ。
土地買収費や営業補償費を極力排除した案であるため総事業費が２３００億円程度と
見込まれ線路長も最短の為に時短効果も大きいと考えられる。
が、分岐点が福岡平野となるため計画書の書換えが必要となりこの点が最大のネック。
素人の発案であるので突込み所満載。 >>100
往生際が悪いのは長崎よりもお前のとこのひかりｸﾚｸﾚ厨だろ刈谷
自分らで作った新幹線駅をロクに集客努力もしないで
29年ｶﾞﾗｶﾞﾗにさせてるんだからなw
あんなとこは信号場で十分
西三河のカッペに新幹線駅はムダw 往生際が良いのは佐賀空港経由派だな。最近は全くスレにカキコしなくなった。 オスプレイの見返りが期待出来ないからな。
陸上自衛隊が輸送機「オスプレイ」を佐賀空港（佐賀市）に配備する計画を巡り、
地元との調整が難航している問題で、防衛省は当初予定の２０１９年度から、
陸自の駐屯地内に暫定配備する方向で調整に入った。 >>101
はあ、東朝鮮ゴキブリエラ国賊チョンコは黙ってベクレ食って死んでろ >>104
安倍のミクスの目玉政策として
教育に機会均等のために
県境を越えて自由に公立高校が選択出来るようにして欲しい。
そもそも私立は自由にえらべて公立に県境の壁があるのは
可笑しなことだ。 西高ラベルで３割は九大入らないとおかしいよ
経済面で諦めてんのかな
新快速様には未来が詰まってるよ :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?---? 'い 新幹線網が発達して九大は佐賀市や長崎市からも通学可能にして
優秀な学生を集めないといけないのに
何を勘違いしたか僻地の糸島半島に移転しようとしている。
首都圏では昔、郊外に学部を移転させた大学の
都心回帰がブームになっている。
中大も八王子に移転した学部を再び山手線の内側に持って来る。
九大関係者の猛省を願う。 甲子園にも出れないエベンキ宮を上げるのをやめろ
東朝鮮ゴキブリ韓唐エベンキステマ >>112
しかし、オスプレイは通常型のヘリよりは格段に優れているが
発展途上の面もある。
第一は基本的構造。
現在の形式は飛行機としては主翼が一枚の単葉機の構造であるが
主翼が二枚の複葉機の構造にし翼端を垂直版で接続して
そこにエンジンとプロペラを配置することにより
機体の強度が格段に向上して宙返り飛行等も可能となろう。
プロペラは羽の数を増やして直径を縮めることで
プロペラを滑走路でも完全に水平にすることが可能となれば
一層、通常の飛行機の性能に近付くことができる。 :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?---? 'い >>115
見通しが甘い甘いと政府を責めても問題は解決しない。
今こそ鉄オタも新幹線の開通の為にグッドアイディアを出す
時が来たのだ。 航空機や新型車両の巨大技術を全体的に把握して
開発体制全体をリードして引っ張ていくスーパエンジニアの数が
日本では不足している気がする。
予算４００億円でＦＧＴを完成できると思っていたのだろうか？
それとも官庁の文官や政治家に４００億円で開発しろと提示され
技術的に何ら検討することなく開発にはいったのだろうか？ >>118
だから廃止でいいのだ
長崎ごときに新幹線延伸を容認した野田政権が1番悪いから
福岡の養分は大人しくバスや特急列車で我慢しろ
老害議員はかり選出する土人県長崎 >>120
整備新幹線建設の認可はミンス政権の数少ない功績のひとつだなw
消費増税や震災対応などはあまりにもクソすぎて話にならんが。
つか、刈谷は他所の地方の政治家をdisれるほど
自分のとこの政治家がマトモなのか？
愛知選出の議員と言ったら
地元の有力者・高須クリニック克弥を怒らせた「でんでん虫」大西健介
政務活動費不正請求の「ガソリーヌ」山尾志桜里
「役人の答弁書を朗読」で炎上の沖北相、江崎鉄磨…
与野党揃ってロクなのいねえorz
大西は次回落とせよw >>121
ナチスクリニックがどうかしたか？ｗ
高須克弥と新幹線厨は老害そのものだな
今の長崎は被爆都市ではなく乞食都市に成り下がったな
福岡や佐賀ですら支援する気が無いお荷物長崎新幹線ｗ
こんなクソ路線に国の税金使うとか無駄だから中止でいい >>123
福岡商工会議所の礒山誠二会頭は7月２６日の定例記者会見で、
長崎新幹線でＦＧＴの導入は難しくなっているので、
全線フル規格での整備を地元財界として期待したいと述べた。 >>119
日の丸ジェット機が世界シェアのトップに踊り出た。
ホンダは関連会社が開発した「ホンダジェット」を2017年1〜6月に24機を、顧客に引き渡したと8月21日に発表した。
小型ジェット機のカテゴリーで世界シェアの40％を占め、セスナ社の「サイテーションM2」を抜いて初めてトップに立った。
7人乗りのホンダジェットは、主翼上にエンジンを設置する独特なレイアウトを取ることで、室内空間が広く、
トイレのスペースなども余裕がある。世界各国の企業経営者らから人気があり、
顧客はアメリカ、カナダ、メキシコやヨーロッパ諸国などに及んでいるという。
シェアでトップになった理由について、ホンダの広報担当者は「生産体制が整ってきたことが大きい。
現在は年間50機程度を予定しているが、今後は80機程度まで増産できるようにしたい」とコメントしている。 なんだ刈谷はしばき隊か
ならデフレ脳・放射脳なのも納得いくなw
>>124はコレか
https://mainichi.jp/articles/20170728/ddp/008/020/011000c
福岡の財界がフル化推進なら話は早い
しかもこの会頭銀行出身で元からフル派だな
どこが福岡は消極的なんだよw 何度も同じことを書くが、シンクタンク（今話題の伊５８号潜水艦ではない）の調査によると
鹿児島新幹線の全線開通で一番潤ったのは福岡だそうだ。
当然、長崎新幹線が全線開通ぢて一番喜ぶのは長崎だが
それとは別に一番潤うのは福岡なのだ。 長崎県の中村法道知事は２８日、長崎新幹線の全線フル規格化を求める意向を初めて表明した。
フル規格化した場合、事業費は現在の５千億円からほぼ倍増する見込み。
都内であった与党の非公開の委員会で、中村知事は「一番効果が期待でき、安定的な運行が実現されているフル規格の形で実現してほしい」、
と話したという。委員会後に中村知事が明らかにした。 :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?---? 'い >>111
本州から人を呼べないと九州内で閉じてしまうならこれ以上の発展はない
九州は四国より広いのに本州への入り口が関門海峡しかない
関西製作で全国放送の生活笑百科でも四国はたまに話題にしてくれるが九州はそれがない
四国は３本橋があるから関西や山陽とも経済圏を構築してるのに 福岡はリニア早期関西延伸みたい関西経済界が国に要望出すだけで自治体は静観
福岡経済界が期待してるだけでお金は出ない >>130
儲かるのだったら福岡の経済界も資金を出すんじゃないの。
釣り針にエビを付けないと鯛は釣れない。
エビ = 長崎新幹線の負担金
タイ = 新幹線網の完備による集客 長崎ごときに全線フルは要らんから中止でいい
乞食の言いなりになって国の税金使って造る価値は無い そもそも博多の鉄道政策がさっぱりわからない
近畿は大阪様が決めているのに
博多の存在感なしやろ >>132
商工会や経済界の連中はそんな事せんよ
口は出すが金は出さないドケチ野郎だから
JR九州や長崎を筆頭に推進してる連中が全額負担しろ
それなら佐賀県も国も納得するだろうよｗ :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?---? 'い 長崎新幹線のフル規格化は追加投資額５，０００億円以上がネックなので
公式の場で追加投資額が少なそうな博多南案を
そろそろ議論の俎上に載せる段階ではなかろうか。 >>136
ソウタイ、早退、相対性理論。
長崎新幹線は佐賀市にとって殆どメリットがないので
メリットがある武雄市、嬉野市、大村市、諫早市、長崎市、長崎県、福岡県、国で負担すればええな。
当然、フル規格化のルートはメリットの無い佐賀駅は通らんでイイヤロ。 >>138
博多南案は追加投資が５０００億円の５０％オッフですめば
インパクト有りだが。 >>139
福岡県がなんで負担しなくてはいけないの？
福岡県民としては長崎新幹線の負担はしたくないけど。
商工会議所の会頭一人だけが勝手にフル規格をと言っただけであって、
商工会議所全体の同意とか福岡県全体の意見とはなっていない。
山陽新幹線、九州新幹線がすでにできている福岡県も
長崎新幹線に負担する理由や正当性は全くと言っていいほどない。 >>141
おまえは馬鹿だから、ここで何言っても特別に許してやる >>141
子供には経済の事は分からないだろうけれど
九州の交通インフラが充実すれば
人の往来が盛んとなり
華の都の博多は一層賑わって潤うのだよ。 >>135
近畿と違って九州内で福岡市が圧倒的に大きな都市というわけではないので >>146
知名度、文化的な発展程度からして長崎市かな。
人口は少し見劣りするが。 福岡だって余分な負担してまで長崎全線フル化を推進しない罠
長崎新幹線が無くても福岡に来てくれるんだから現状維持で十分
本来、九州内の新幹線は小倉ー博多間だけで十分
政令指定都市ですらない長崎とか明らかに不要 福岡市民だが福岡市の建設会社が受注するなら
税金出してもいいと思う
ウチの会社も儲かってボーナスに期待できる 長崎新幹線で最長の新長崎トンネルの工事現場の近くに住んでいるが
地元のダンプカーでは数が揃わず佐賀や北九州ナンバーの
ダンプカーも活躍してるぞ。 >>146
山陽新幹線が建設されていた頃、九州最大の都市は北九州市でした >>151
しかし長崎まで引くべきやろ
なんで酉様が山陽新幹線長崎支線建設な 図体はデカイが北九州は無法松の太鼓以外、魅力が無いのよね。
周りで博多なら遊びに行く奴はいるが
小倉に遊びに行くなんて言う奴は皆無だ。 :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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小倉生まれで 玄海育ち
口も荒いが 気も荒い
無法一代 涙を捨てて
度胸千両で 生きる身の
男一代 無法松 新幹線、札幌の地上走行は1キロ 北6西10にトンネル出入口案
2030年度末の開業を目指す北海道新幹線札幌延伸で、札幌―新小樽（仮称）間に設けられる「札樽トンネル」（約26キロ）の札幌市側の出入り口が、
中央区北6西10に設けられることが分かった。
新幹線が旅客を乗せて札幌の地上を走るのは、在来線に沿って、札幌市の所有地に造られる高架の約1キロ区間となる。 >>156
札幌と言えば佐賀の島義勇。
日本は狭軌でいいって判断したのは、大隈重信 島義勇といい大隈重信 公といい昔の佐賀は偉い人が多かった。
それに比べると現在は残りカスばかりか？ 明治維新の時は佐賀は日本を引っ張るような有能な人材を輩出した。
それがだよ、新幹線に反対する輩が多数居るなんて信じられま千円。 かつての佐賀が有能な人を輩出したというか
あまりにも閉鎖保守的な土地柄なので有能な人は他所に出て行かざるをえなかったんだよ 閉鎖保守的な幕府体制に引導を渡したのは薩長土肥。
肥は肥前のことで佐賀県のことなのだ。 >>157
大隈公の狭軌決定に関するネット上での声は
好意的なものが多いな。 >>159
東朝鮮ゴキブリチョンコ韓唐国賊エベンキがバカクズチョンコの非大和民族様ゴキブリ寄生虫エラの癖に出張ってるからだろ :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?---? 'い >>156
札幌の地上走行部は１キロか。
トンネル掘った方が今では総工費が安くつくからな。
長崎新幹線のフル規格化で博多南案が採用されたら
武雄温泉〜博多南間でも地上走行部は数キロで殆どがトンネルだろう。 :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?---? 'い ＞＞64
亀レスだが人口減は良い事みたいよ。
「２０２Ｘ年 人余り再び」 日経新聞 ８月２６日（土） ５面
人手不足でほぼ完全雇用の状態とされる日本経済。だが企業が一斉に人工知能（ＡＩ）導入などの省力化投資に動き始めたことで
次第に余剰人員が膨らみ、2020年代には完全失業率が再び上昇に転じるとの観測も出ている。
「将来的に300億台のロボットが人間と同じように働くと、天文学的な産業になる」。
調査研究では、人が携わる約２千種類の仕事（業務）のうち３割はロボットへの置き換えが可能という結果が出た。
日本に絞ると５割強の業務を自動化できるという。
経済界からも「徹底した効率化に伴う技術革新は、余剰人員を生み出すリスクもある」といった懸念が上がる。 安倍晋三 総理大臣
「憲法が国の権力を縛るという考え方は古色蒼然とした考え方」
西田昌司 副幹事長
「そもそも国民に主権があることがおかしい」
船田元 自由民主党憲法改正推進本部長（慶應義塾大学経済学部卒、大学院教育学専攻）
「公益のために私有財産を没収できるようにしたい」
「立憲主義を守って国が滅んだらどうする」
谷垣禎一 幹事長（東京大学法学部卒、弁護士）自民党総裁として野党時代に自民党改憲案をまとめた。
「安保法案採決はデモ参加者が少ない平日昼にしてもらいたい」
高村正彦 副総裁（中央大学法学部法律学科卒、弁護士）
「解釈改憲に反対の奴は日本人なら勉強しろ」
「たいていの憲法学者より私の方が考えてきたという自信はある」
「安保法案に国民の理解が十分得られなくても決めないといけない」
片山さつき 参議院議員（東京大学法学部卒）
「天賦人権論をとるのは止めようというのが私たちの基本的考え」
稲田朋美 衆院議員・防衛相（早稲田大学法学部卒、弁護士）
「国民の生活が大事なんて政治は間違い」
「選挙権は国家と運命をともにする覚悟のある者がもつ資格」
「安保法制が違憲かどうか国会審議する意味は無い」
「一般的意味の戦闘であり法的な意味での戦闘ではない」
礒崎陽輔 自民党の憲法起草委員会事務局長 安保担当首相補佐官（東京大学法学部卒）
「立憲主義なんて聞いたことがない」
「法的安定性は関係ない」
チョンコまる出し韓唐ゴキブリ寄生虫東朝鮮だね
処刑にしてもええレベルやんけ ２００３年９月の月刊『Ｖｏｉｃｅ』９月号に
移民１０００万人受入れ構想をぶち上げたオバかな国会議員の先生かた。
浅尾慶一郎 （参議院議員）
大塚耕平 （参議院議員）
細野豪志 （衆議院議員）
古川元久 （衆議院議員）
松井孝治 （参議院議員）
松本剛明 （衆議院議員） 東朝鮮ゴキブリエベンキ国家破壊キチガイ寄生虫エベンキ頭狂 :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?---? 'い だからさ
おまエラ東朝鮮ゴキブリチョンコは
非大和民族様で日本には一切関係ないの :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?---? 'い 佐賀県商工会議所連合会（井田出海会長）は２４日、鳥栖市のホテルビアントスで議員大会を開いた。
県への要望書に、九州新幹線長崎ルートに導入予定のフリーゲージトレイン開発が困難な状況を踏まえ、
「全線フル規格化を視野に再検討」を求める項目を盛り込むことを決めた。
９月下旬に山口祥義知事と石倉秀郷県議会議長に提出する。 >>180
標軌を走行可能な、特急券が不要の
新快速様の登場をキボンヌｗ >>181
あのさややこしこというなや
新快速様の別格の走りが楽しめるんだからさ :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?---? 'い >>183
宇宙から出てけよ
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｀` ?---? 'い やっと佐賀の経済界も覚醒してくれたか。
井田出海連合会会長は者の解るお方みたい。 諫早駅周辺再開発が本格化
２０２２年度の九州新幹線長崎ルートの暫定開業に合わせ、諫早市がＪＲ諫早駅東側に建設する
諫早駅東地区再開発ビルＩ棟」の安全祈願祭が２６日、現地で開かれた。
駅に近接した約１・９ヘクタールに再開発ビル２棟や交通広場を建設する諫早駅周辺整備事業が本格的に動きだした. >>190
経済界の爺どもは負担しないからいくらでもゴリ推せる罠
長崎ごときにフル規格は不要だからリレー式で我慢してろ
被爆から泥棒都市に成り下がった僻地長崎 >>192
お言葉を返すようでなんですが
諫早の再開発ビルの受注は松尾組じゃないの。
本社は佐賀市かな。
この事業で一番潤うのは佐賀だな、。
反論どうぞ。 松尾建設 佐賀市
松尾組 北九州市八幡西区
諫早駅前の再開発を請負ったのは 松尾建設 長崎新幹線開通に伴う
新大村駅の駅舎が決定した。デザインは空に向かって建物が開く形で、未来への広がりと大村の発展をイメージしている。
新諫早駅の駅舎のデザインは大きなガラス面をゲート中央に配置し外壁は諫早石を使用したもの。 新幹線の開通で佐賀駅をリニューアルする時
受注するのが松尾建設なら株は買いだな。
野郎ども儲けに乗り遅れるんじゃねえぞｗ 本日、長崎県市長会が開催され
長崎新幹線のフル規格化を国に要望することを
全会一致で決めた。 :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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