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長崎新幹線 全線フル規格化 候補ルート について語るスレ(5) [無断転載禁止]©2ch.net
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0001おいら特急の機関手で
垢版 |
2017/08/19(土) 14:02:23.32ID:817ScnNQ
前スレ 長崎新幹線 全線フル規格化 候補ルート について語るスレ(4)

http://itest.2ch.net/test/read.cgi/rail/1495245148/

リレー方式が決定した現在、長崎新幹線での次の関心事は
全線フル規格化の武雄から鹿児島新幹線との合流点までのルートでしょう。
そこで此の度スレタイを上記のとおりに変更しました。
来るものを拒まず、去る者を追わずのポリシーで参加者の狆説、思い込み
妄想何でもありの解放されたスレです。
現在巷で噂される各種の候補ルートも列挙してみます。
各案に対する喧々諤々の自説を展開願います。

1.本来ルート 
   武雄から佐賀駅を経由して新鳥栖に至るオーソドックスなルートだが
   佐賀駅の地下ホームとか佐賀駅東西での地下鉄化のための費用が
   かさみ事業費が5000億円以上になるのがネック。
   財源さえ見つかればこの案で決まりだが
2. 空港ルート
   武雄から肥前山口、空港、柳川を経て筑紫船小屋に至るルート。
   空と陸のネットワークの一体化を目指し総事業費も3500億円と
   15%程のコストカットが見込める半面、
   佐賀駅を通過しないので都心住民の反発と速達性の悪さがマイナス要因。
   この案は元JRQ社長の考えである。

3. 今村案ルート
   武雄から天山山地の麓を通って新佐賀駅(佐賀大和)を経由し
   次に背振山地の麓を通って新鳥栖に至るルート。
   新鳥栖で鹿児島ルートとの合流の仕方によっては総事業費が
   2500〜2800億円と幅が出る。
   現時点では最も実現性が高いとみられる元JR企画部長の案である。

4. 博多南ルート
   武雄から博多総合操車場の南までのルートを全体の90%以上を地下に潜る
   トンネル新幹線案で経由駅は新佐賀駅(佐賀大和)のみ。
   土地買収費や営業補償費を極力排除した案であるため総事業費が2300億円程度と
   見込まれ線路長も最短の為に時短効果も大きいと考えられる。
   が、分岐点が福岡平野となるため計画書の書換えが必要となりこの点が最大のネック。
   素人の発案であるので突込み所満載。
0900名無し野電車区
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2017/10/26(木) 12:18:53.96ID:BcjGC+G1
>>896
ルート図をじっくり見ると
唐津ルートもいいね。
0903名無し野電車区
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2017/10/26(木) 16:02:47.51ID:GH+qshoL
まあ最初は駅作らずに武雄直行でいいんじゃね
後で欲しくなったら路線上の適当な場所に後づけの品川駅みたいなのを作ればいいじゃん
佐賀の金で
0905名無し野電車区
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2017/10/26(木) 20:07:58.06ID:BcjGC+G1
佐賀県なんてその内、福岡県に吸収されるだろうから
取敢えず佐賀県内のフル規格建設費は福岡県で建て替えておいても良いのでは。
0907名無し野電車区
垢版 |
2017/10/26(木) 20:51:37.42ID:4b7XIUDq
福岡は佐賀と合併したくないだろ 長崎と佐賀の2択なら飛び地で長崎の方を選ぶ
0908名無し野電車区
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2017/10/27(金) 00:01:59.21ID:o8HEOYVv
>>906
長崎を代表して低調にお断り縞馬。。。
0911名無し野電車区
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2017/10/28(土) 20:16:48.23ID:S5EBsJAB
>>909

異議無し。。。
0912名無し野電車区
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2017/10/28(土) 20:34:06.43ID:dPllUjKJ
>>909
全線フル規格新幹線断固反対

人口減少が止まらない田舎には不要
既存インフラの修繕に金使え
0913名無し野電車区
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2017/10/28(土) 20:42:11.92ID:JXA6JoD5
でもさぁ長崎的には佐賀なんと通らずに福岡直結、
それも新大阪から一本で来れる方が嬉しいんとちゃう?

長崎が全額負担してでも博多南ルートで作れば
元取れると思うけどなぁ
0915名無し野電車区
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2017/10/28(土) 20:44:13.17ID:JXA6JoD5
勿論、長崎が出すんだから佐賀県内の土木工事は
長崎の土建屋が請け負う
佐賀の土建屋は排除
0917名無し野電車区
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2017/10/29(日) 03:02:47.05ID:A/Iy/zPo
>>916
国は全線フルにやる気無いだろw
佐賀選出の国会議員ですら冷めてるからな

FGTが失敗したらリレー式か特急かもめ維持でいい
長崎にフルは必要無い
0918名無し野電車区
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2017/10/29(日) 03:12:53.52ID:rtFdVblT
>>917
その前にカモメのシートの座り心地が最低なのをなんとかしろ。
札幌の新快速にも負けているぞ。
0919名無し野電車区
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2017/10/29(日) 07:04:33.02ID:CrXUX9xE
財政の面から見ても長崎新幹線のフル規格化は
博多南ルートしかないな。
0920名無し野電車区
垢版 |
2017/10/29(日) 18:47:43.41ID:sh01F8Wo
佐賀県は立憲民主党王国だから
自民はスルーするだろうな
有明海の干潟問題でオルグが上手くいって
佐賀の東半分は左翼王国になってしまった

政府は佐賀市を無視すると思う
国も佐賀市は相手にせずフル規格で博多南に
直通だろう
0921名無し野電車区
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2017/10/29(日) 19:09:40.46ID:zaOcUfoR
>>920
国も全線フルにやる気無いからなw
長崎と佐賀の一部だけゴネてるだから完全無視でいい

ミニやリレーでも無駄だから現状維持で十分
0923名無し野電車区
垢版 |
2017/10/29(日) 20:01:41.85ID:C0W3ml5/
博多から新快速様でええぞ
直通はお魚電車な
0925むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2017/10/29(日) 20:18:57.85ID:3Sb/WPLA
:::::::::::::::::::::``ヽ
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:::学研都市線民::::ヽ
::&アンチ相鉄オタヽ:::::ヽ
:新快速様&西日本様:ヽ
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:「様」付け::::ノ''゙゙___ ゙゙ |ノ
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、  '、エセ大和民族ハ::: \_) 
ヽ、  `ヾ'サッサト半島ヘカエレ''゙,´   
  \生ゴミエベンキ便器 | 
    ヽゴキブリチョンコハノ
      `` ?テメーダろ
0926名無し野電車区
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2017/10/29(日) 20:49:05.70ID:sh01F8Wo
佐賀県西部と福岡県直通でいいだろう
立憲民主党王国の佐賀県東部とりわけ佐賀市は無視

佐賀県西部は新幹線を望んでいるのだからな
左翼さんたちは政府から補償金を揺する事しか考えていない
有明海の海苔騒ぎで今後も議員を続けたいのさ
そんな連中の地元に新幹線なんて通したら、やれ騒音だのやれ地下水だのやれ渡り鳥だのどれだけ金を揺すられるか分からない

博多南ルートで良心的な佐賀県西部と福岡県を結べば良い
0928名無し野電車区
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2017/10/29(日) 21:34:21.67ID:GJoCPrd7
鹿児島本線のお下がりの車両がカモメとして走っているが
カラーを何とかしろ。
東京から遊びに来た嫁が特急カモメでなくて特急カラスかと言われたぞ。
0929名無し野電車区
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2017/10/29(日) 22:31:02.68ID:3dTxldDi
東朝鮮チョンコつまらんな
オモロイ思うとんのか、チョンコエベンキトンスル脳が
0930むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2017/10/29(日) 23:36:14.43ID:OkpIL6nJ
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:::学研都市線民::::ヽ
::&アンチ相鉄オタヽ:::::ヽ
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0932名無し野電車区
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2017/10/30(月) 00:28:53.84ID:mEGUxVOa
>>930
チョンコ整形が崩れてんぞ
東朝鮮エラ

整形しても見れないエベンキエラ
0933むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2017/10/30(月) 01:11:24.82ID:/+vyAqR9
:::::::::::::::::::::``ヽ
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:::学研都市線民::::ヽ
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0934名無し野電車区
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2017/10/30(月) 02:42:55.67ID:08xQgoAV
>>931
黒より赤が100倍いい。
赤ならさしずめ炎の特急不死鳥。。。
0935名無し野電車区
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2017/10/30(月) 08:22:40.47ID:+0lhgoLX
>>932
それ言ったら西の221は早期に吹田解体場行きだろ。
0936名無し野電車区
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2017/10/30(月) 20:23:20.31ID:kfJ7HH+Z
長崎には485系が似合ってるってことですね
0939名無し野電車区
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2017/10/31(火) 06:40:20.87ID:VGyGh9zn
5,6年前に赤い特急『かもめ』が走っていたそうだが
長崎駅で見た記憶が無い?
0940名無し野電車区
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2017/10/31(火) 10:08:46.38ID:ZFPq1jO3
長崎県→フル規格新幹線
佐賀県→高いから嫌!!

長崎県自力でやってもいいんじゃね?政府から無金利超長期ローンで。
佐賀県にもチョッとは協力してめらわなならんが。
嬉野・武雄があるからな。
0942名無し野電車区
垢版 |
2017/10/31(火) 12:11:06.48ID:M4al5+Ym
新鳥栖駅、嬉野温泉駅、武雄温泉駅と
既に三つも有るのでこれ以上はイラクの隣だろう。

答えはイラクの隣国でイラン(要らん)
0944名無し野電車区
垢版 |
2017/10/31(火) 16:43:20.27ID:M4al5+Ym
日光の手前だな。

答えが分かるかな?
0945名無し野電車区
垢版 |
2017/10/31(火) 19:10:26.73ID:QLXxO3vQ
いまいち
0946名無し野電車区
垢版 |
2017/10/31(火) 21:04:08.72ID:RZaRKgto
好き勝手言ってるのは、こういう感覚の奴らなんだなぁ
0948名無し野電車区
垢版 |
2017/11/01(水) 03:14:28.85ID:nItP3xQt
>>945
ピンポン大正解
0949名無し野電車区
垢版 |
2017/11/01(水) 14:12:47.96ID:RssPIVUE
佐賀の星、江頭2時50分が北九州市で全裸になり逮捕された
0950名無し野電車区
垢版 |
2017/11/01(水) 18:11:45.62ID:q7jTvPYL
もう議論は尽くしたようだな
やはり短絡の博多南ルートでコストをかけず全線フルでやるしかないようだ
0952名無し野電車区
垢版 |
2017/11/02(木) 07:11:53.47ID:ujfWxVs4
博多南ルートなら総工費は1600億円

佐賀駅〜新鳥栖ルートなら5000億円以上で
実態は6000億円になることもありえるのだ。
0953名無し野電車区
垢版 |
2017/11/02(木) 08:51:06.93ID:l7WEOcvr
>>951
3倍の間違いだろう。
しかし本来のルートちゅうのは金食い虫だな。
0954名無し野電車区
垢版 |
2017/11/02(木) 09:28:12.94ID:tC1jZ/D4
コストの点で米原ルート支持してる人ならば
博多南ルートを支持するべき

でもプロ市民どもは滋賀では米原ルート、
佐賀では佐賀市ルート支持という矛盾

奴らは国の政策に反対する事が目的だからな
0956名無し野電車区
垢版 |
2017/11/02(木) 17:07:08.29ID:aDdwF1yR
博多南から唐津ルートでいいよ
唐津までは8割がた福岡県だから 佐賀県の負担は武雄温泉から唐津までの30kmくらいでしょ
0957名無し野電車区
垢版 |
2017/11/02(木) 19:40:48.95ID:TNdUoVIx
>>954
米原経由も長崎新幹線も不要
建設しない事が1番のコスト削減だ

長崎のような土人都市に新幹線は無駄
0960名無し野電車区
垢版 |
2017/11/02(木) 21:17:00.76ID:RqhwVDAN
博多南ルート
>>1 では2300憶円
>>952 では1600億円
どちらが本当ですかわかる方教えて下さい。
0962名無し野電車区
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2017/11/02(木) 21:34:30.68ID:ujfWxVs4
>>960
経済のデフレ化と掘削技術の進歩で
2300億円から1600億円にコストダウンしたみたいよ。
0963名無し野電車区
垢版 |
2017/11/02(木) 23:19:21.96ID:riVAcXAM
唐津って言ってるのは地図が読めない頭の人なのかな?
0964名無し野電車区
垢版 |
2017/11/03(金) 00:23:13.82ID:KA7NI9QG
分岐点の博多南付近に駅作って
地価の高い福岡の市街地に高架作って
長大トンネル掘ればどうなるか
バカには分からないんだな。
0965名無し野電車区
垢版 |
2017/11/03(金) 00:31:43.44ID:kb7hyJwI
佐賀市民に新幹線の恩恵を与えてはならない
鹿島や武雄など良心的な地域だけ新幹線を通すべき

佐賀市民は有明海の海苔で騒いでるのがお似合い
0966名無し野電車区
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2017/11/03(金) 00:45:54.64ID:Ra6+P1nL
>>961
福岡に搾取されるだけの土人都市に新幹線は要らんから
長崎市以外はロクな市町村が無いし終わってる

新幹線通しても長崎は良くならんから建設中止でいい
昭和脳丸出しの推進派(ジジババたち)w
0968名無し野電車区
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2017/11/03(金) 05:42:55.13ID:ZdNppYI1
>>966
そうは言っても産業も人口もあるのにコレじゃなw
https://i.imgur.com/OnNvwD7.jpg

29年かかっても新幹線の客すら増やせないくせにひかりを停めろとは厚かましい。
長崎は必要でも集客がヘタな西三河のカッペどもに新幹線駅は不要。
刈谷はさっさとホーム撤去させとけw
0972名無し野電車区
垢版 |
2017/11/03(金) 12:16:52.59ID:ZdNppYI1
背振山脈にトンネル掘って
佐賀県東部まで一直線につなげるのが
一番安上がり

ミニ新幹線よりもFGTよりも安いんじゃ
無かろうか?

JRQは株主に対する義務を果たして
背振ルートで新幹線を建設するべき
0973名無し野電車区
垢版 |
2017/11/03(金) 12:45:13.88ID:Hv2GaFZt
長崎のような僻地は在来線やバスを使って福岡に行くのがお似合い
何も無い土人都市は新幹線より日韓トンネルでも造ってろよ

対馬は韓国人だらけだし、ちょうどいいだろうw
0974名無し野電車区
垢版 |
2017/11/03(金) 12:56:36.44ID:1iTrbNir
新快速様という在来は新幹線より安くて便利なのにアホなの
0975名無し野電車区
垢版 |
2017/11/03(金) 13:12:47.28ID:iOPEUxMP
>>974
標軌用の新快速をキボンヌ。
新幹線の線路で特別料金無しで運行してください。
0976名無し野電車区
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2017/11/03(金) 13:19:46.44ID:iOPEUxMP
>>964
ニューカマーは当然、博多南の市街地で鹿児島新幹線と分岐すると考えるが仕方がない事だ。
此処の常連は
博多南駅の南の梶原トンネル (360m)と那珂川トンネル (1,060m)の間の
2キロくらいの地上走行部で鹿児島新幹線と分岐すれば
博多南駅での停車は不要だ。
と考える。
0978名無し野電車区
垢版 |
2017/11/03(金) 13:27:31.82ID:ZdNppYI1
>>972
これはおれがレスしたものじゃないのに
IDが同じってなぜ?
0979名無し野電車区
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2017/11/03(金) 13:34:48.95ID:V+lrKfT1
>>978
自作自演バレバレ乙!
0980名無し野電車区
垢版 |
2017/11/03(金) 13:38:46.83ID:iOPEUxMP
>>977
ニューカマーは当然、そう考える。
ヒントは明治時代から使われた手法でループ式。
スイッチバックでもエエデちゅうのは冗談、冗談w
0981名無し野電車区
垢版 |
2017/11/03(金) 13:44:29.42ID:1iTrbNir
>>975
小倉、大分まで行けんやんけ
新快速様は近畿横縦断しとるんやぞ
新幹線なんか相手にもならん

赤穂はほぼ岡山、米原は東海の入り口、敦賀は日本海やんけ
0982名無し野電車区
垢版 |
2017/11/03(金) 13:45:51.92ID:1iTrbNir
その新快速様は朝から晩まで15分ごとに出とるんや
新幹線なんておもちゃに過ぎんわ
0983むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/11/03(金) 14:58:48.07ID:BbUIt+ZR
:::::::::::::::::::::``ヽ
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:::学研都市線民::::ヽ
::&アンチ相鉄オタヽ:::::ヽ
:::新快速様:::|ソノ`ヽ::::::ヽ
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    ヽゴキブリチョンコハノ
      `` ?テメーダろ
0985名無し野電車区
垢版 |
2017/11/03(金) 15:05:27.05ID:ZdNppYI1
>>979
いや自演じゃないってマジで。
その時間ここ覗いてないし。
0987むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/11/03(金) 15:41:26.89ID:WFPNYWw5
:::::::::::::::::::::``ヽ
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:::学研都市線民::::ヽ
::&アンチ相鉄オタヽ:::::ヽ
:::新快速様:::|ソノ`ヽ::::::ヽ
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0988名無し野電車区
垢版 |
2017/11/03(金) 18:24:39.60ID:VwDOaziQ
IDって時々変わらない事あるから
自作自演の常習っていつかバレるんだよね
0989名無し野電車区
垢版 |
2017/11/03(金) 18:29:21.35ID:iOPEUxMP
>>981
JR北の新快速エアーポートもエエデ。
37分で札幌から新千歳へ行ける。
モチ、特急料金は不要。
混雑時は520円払って座席指定が出来るのだ。
0994名無し野電車区
垢版 |
2017/11/03(金) 20:45:27.66ID:iOPEUxMP
>>937
南鮮は黄海に海底トンネルを掘って
宗主国の支那様と朝貢貿易で行き来してくださいね。
大和の国へは来ないでください。正直、好きじゃないのです。
朝鮮通信使だったら例外として来ても良い鴨w
0995名無し野電車区
垢版 |
2017/11/04(土) 06:17:32.60ID:IFGXMqd0
>>989
エベンキ東朝鮮チョンコ丸出し強姦自殺サイト殺人事件
はよ死滅しろ
とっととエベンキ東朝鮮叩き出さんとな
0996名無し野電車区
垢版 |
2017/11/04(土) 06:18:21.87ID:IFGXMqd0
>>993
帰化してもチョンコはチョンコやしエベンキ帰化取消せ
0997名無し野電車区
垢版 |
2017/11/04(土) 06:18:54.54ID:IFGXMqd0
在日チョンコ帰化はエベンキ東朝鮮チョンコに帰化とみなす
0998名無し野電車区
垢版 |
2017/11/04(土) 08:29:08.00ID:lRTXp1rk
>>980
新幹線の最小半径は4000mだったよな。
特段の事情がなければだけど。

直径8キロのループの誕生なんですね。
0999むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/11/04(土) 08:36:40.64ID:ep2pSFjj
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1000むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2017/11/04(土) 08:36:48.91ID:HxZrWQek
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