( ・(ェ)・ )熊本県の鉄軌道と公共交通59ｸﾏ目©2ch.net
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>>4
市電延伸するぐらいなら
熊本-上熊本間に新駅った方が費用対効果良いよな。 >>5
JRQも高架作ってる際に、妙に1駅区間が長いな…
3.3kmもある… 横には住宅、商店街、県道も走ってて駅作れば結構乗降ありそだな…て
1秒たりとも思わなかったんだろか？ｗ >>6
思ったとしても自分では新駅造る気が無いから
金を自治体が出してくれれば造る。 西熊本の乗車数はどれだけだったか
500人弱だっけ >>9
市街地の西端だから利用価値はあるだろう。
俺も桜町くらいまでなら歩ける派だな。 地下道かアーケードでも作らないとみんなお隣の駅で降りちゃうんじゃね？ 新町の玩具店の並びのとこから、新市街アーケード入口まで1.1㌔
俺なら無理。てか熊本モンはこの距離歩かないよ 街に行くなら熊本駅や上熊本駅よりは圧倒的に近いし。
高麗門踏切のあたりに駅つくるなら商店街を歩いて市電の新町まで出ても大した距離じゃないね。 >>13
新市街の手前に桜町再開発エリアができるし。
ていうかそこまでのドア・ツー・ドアならまず電車にすら乗らないと思うｗ
市内住民相手の駅というより玉名とか荒尾とか宇土とか八代とかの乗客を相手にするわけだし。 新町電停に着くってんなら、やっぱり意味なくね？
JRから降りる人は、上熊本か熊本で降りちゃうと思うんだけど
市電は均一運賃なのに対して、JRは距離で変わるから、当然近い方で降りるじゃん 電鉄結束の時の流れもそうだったけど、何か計画があっても熊本人は先に全否定から入るからな。
しかも「何が何でも絶対に無理」とか意固地になって必死に否定する奴がいつも現れるんだよな。 そもそも新町なんて計画すらないじゃん…
藤崎宮側の件は、ちょっと期待してるけど >>16
熊本駅や上熊本駅から辛島町までと、新町から辛島町では距離と所要時間が違う。
熊本駅や上熊本駅からなら歩こうとは思わないけど新町からなら歩けるわな。
学生とかだったらあの距離くらい市電代１７０円ケチって普通に歩く罠。 >>17
基本的に
自分が使わない、使えそうにない＝いらない、無駄
だからね。 ほう、アンケートでも取りたいね
市内に通う高校大学生に「新町あたりに駅欲しいか」ってのをね 熊本もちょっと前までは2万人くらいしか乗降客がいなかったが、今は2万8千人くらいまで増えたな。新幹線効果かな？そのままほっといても3万超えそうだし。これに駅ビルが出来れば3万5千人くらいにはなりそうだな。 新町にJR新駅を作って市電の新町―上熊本を廃止すれば
上熊本の人たちが新駅を利用してくれる 数百メートルも歩けないのは必死な41ID:o1/YtqZ+ プラスαくらいだろなｗ
ドアツードアのレベルしか歩けないような人間がなんで交通機関スレに巣食ってんだかｗ >>24
ただ、鹿児島中央も4万くらいで頭打ちになったし、やっぱり3万5千人くらいかなあ。 福岡にある西鉄久留米は3万3千人いるし福岡市南区にある西鉄大橋駅は3万5千人いる。この辺は超えたいな。 >>24
黒崎・折尾は抜けるだろうけど、大分を抜けるからどうかは怪しいのよなｗ >>10
地震もあったし、初年度だからな
南区には普通高校が無いから、西熊本駅の近くに造るといい
アクアドームや力合西小学校の近くはまだ空きがある
将来的には利用者は相当増えるだろう。 >>25
市電のＢ系統廃止して
上熊本-熊本間に市が駅を3つぐらい作ってるやる
赤字の市電の運営費が減ると俺も思う。 >>25 >>31
ちなみに、市電の車庫はどこに移しましょうかな？w B系統本数少ない癖に終電間際はアホみたいにあるからな。夜に熊本駅方面に行こうと辛島町で待ってるとB系統が連続で来たりする。まあ車庫に入庫するから当たり前なんだけどw
A系統沿線に車庫があれば良かったのに、ていうかそうあるべきだったと思う >>29
1日の乗降客数
(1)博多242,740(JR西日本新幹線除く)(2)福岡(天神)131,902(3)小倉70,862(4)鹿児島中央39,684(5)薬院39,513(6)大分38,330(7)大橋35,355(8)久留米33,668(9)折尾32,456(10)黒崎30,586(11)熊本29,152(12)吉塚27,624(13)佐賀24,682(14)香椎24,344 >>35
(15)千早23,846(16)福工大前22,936(17)西鉄二日市21,740(18)井尻21,520(19)長崎21,300(20)春日原21,063
とりあえず九州内のJRと私鉄の上位で2万人以上の駅。うまく行けば大分らへんまで行けるだろうが。 その昔、九州鉄道は熊本駅を新町付近に作ろうと計画してたんだけどなぁ…。 博多(2010)198,012(2011)214,224で、前年比108%。鹿児島中央(2010)35,868(2011)40,074で、前年比112%。大分(2014)34,812(2015)39,100で、前年比112%。熊本が駅ビルなしで33,000人位まで増加したと過程して駅ビル出来て112%上乗せしたら36,960人まで届くな。単純計算だが。 http://www.jrkyushu.co.jp/company/info/data/rosenbetsu.html
熊本～肥後大津 平均通過人員（人/日）
昭和62年度 *4,902
平成28年度 10,655
地方交通線としては優秀 平成の元号に入るまで、一時間ヘッドだったっけ
よく伸ばしたよね >>27
鉄道駅の利用逆数を増やしたいなら、熊本以外にも久留米並みの規模の町がないと難しそう。
熊本の場合、熊本の一極集中とJRが街中まで繋がってないハンデがあるからなぁ。 >>39
肥薩線 八代～人吉間やべえな。
吉松～隼人間より少なくなって吉都線並みの乗客しかいねえ。 >>43
そういう意味では鹿児島もそこまでめぼしい都市や
中央駅以外極端に乗降客数の多い駅はなさそうだけど、
あそこまで利用者数が多いのはなぜだろうね。そのあたりはいろいろ参考になるかも。
>>44
肥薩線は沿線人口が希薄すぎるのと横断特急＆くまがわを廃止したことで
熊本・八代～人吉間の都市間輸送を完全に捨ててしまったからな。
先日、昼過ぎの高速バスのきりしま号に乗ったけど、熊本から人吉まで満席なんだよね。
一般利用は完全に高速バスに移ってしまったんだぁとしみじみ思った。 >>43
以前は川線の方が利用者多かったんか？
・・・と思ったがあっちは2年前まで仮にも特急（普通のねw）が走ってたんだからそりゃそうかと自己解決w
やっぱリクライニングシートとボックスシートの差はデカかったようでw >>9
市外からの通勤通学者が使うし、今後桜町再開発が完成したらめちゃ増えるよ。
八代から荒尾までの人が桜町のホールでのコンサートに行くときは全員使うだろうし。 >>43
それか隣接都市が10万規模でも行けそう。
https://m.youtube.com/watch?v=9KbELfpi5vw
西鉄電車の下大利から福岡(天神)だけど、下大利、白木原がある大野城市や春日原がある春日市は人口10万人位。雑餉隈からはずっと福岡市内。 >>48
熊本駅と上熊本駅じゃダメなん？
通学は第一高校の生徒が使うだろうけど
通勤？？？ 新町あたりからなら、歩こうと思えば歩ける距離だからじゃない？ 実際、都市部であること，豊肥線の駅間などから考えても、上熊本＝熊本間には一駅位ある方が自然。
少なくとも西熊本よりは乗降客が見込めると思う。
植木
| 4.2Km
西里
| 2.9
崇城大学前
| 1.6
上熊本
| 3.3
熊本-2.7-平成-0.9-南熊本-1.6-新水前寺-0.6-水前寺-2.0-東海学園前-1.1-竜田口-4.0-武蔵塚-1.9-光の森-1.0-三里木
| 3.
西熊本
| 2.1
川尻
| 3.4
富合
| 2.2
宇土 新町駅（仮）と桜町ホール間って福岡の博多駅－祇園駅間とか
博多駅－キャナルシティ間よりも遠いのか。
熊本人にとっては微妙な距離だなｗ
中央郵便局をぶっつぶして道を一直線にすれば
多少、雰囲気も変わるかもしれないけどｗ
でもそうなると市電の利用者減るなｗ
まあスピード遅いししょうがないかも？
市電は新町－新町駅（仮）間を地下で延伸したらいいかも（財源ないけどｗ） 昨日JR東海の中央西線ってのに乗りました
塩尻発中津川行きで飛騨山脈と木曽山脈の間を流れる木曽川沿に走るちょうど肥薩線のような路線です
沿線住人も似たようなもんです
な.の.にこの列車3両もあるんですわ。3両も
当然超絶ガラガラで朝6時50分塩尻発普通なのにどの駅でも超余裕で座れました
1車両に自分しか座ってない区間もありました
急いでる人はほとんど特急しなのに乗ってるようです
それなのになんでここに3両も使われて豊肥本線が2両なんだよ！
会社違うけどこっちに回してくれよ！
ちなみにこの車両には車掌までいた 都市計画では市電の専用軌道区間は道路になり、併用軌道になる予定。
沿線の建物も立ち退き・・・いつかはわからん。 >>53
新町辺りに熊本駅が在ったら熊本の街の感じ相当違ってたろうね
昔の人は馬鹿だったな。 時代が時代だから仕方ない
多分最初は全国でそんな感じだったんじゃない >>55
高校が休みじゃない日は贄川まで高校生で混む。
その1本後の中津川行きは2両で上記の高校生や南木曽あたりから名古屋向かう客でそこそこ席埋まる。 専用軌道区間に鹿児島本線支線をひいて交通センターに直結すればいい >>60
あそこは再開発つーかJR線より西側にはもうデカい道路がほぼ出来てるからね
そのまま桜町の方に一直線で繋がる予定
その段階になれば新町新駅の有効性も出てくるよ へぇ初耳だな、西環状と桜町周辺くらいしか知らなかったわ >>34
元々の大江にあった車庫と工場が上熊本に引っ越したんじゃなかったっけ？ >>63
都市計画の戸坂新町線と新町南熊本線が接続されるってことだな >>63
新町の県道237号線の道幅を広げ中央郵便局の在る場所を打ちとおすといいね。 唐突だが南阿蘇鉄道不要論を説いてみる
まずかつて混雑道路だった大津立野間の57号線に往時の賑わいは戻らない
かつて通っていた阿蘇市方面の車がすべて二重峠トンネル方向に逃げるから、せっかく4車線化したこの道路の交通量は半永久的に戻らない。よってここにバスを通しても定時性や速達性で問題は生じない
立野から南郷谷方向は元々交通量は少ない上に道路の整備がかなり進んでいる
以上の点からバス転換しても定時性や速達性に問題は生じない
輸送力は元々の需要がお察しレベル
更に利点として、立野病院のま前に直接乗り付けられるし
乗り換えなしで直接大津駅まで接続できる
利便性はむしろ昔より向上する
結論としてバス転換してなにも問題ない
あえて言えば大津駅から二重峠方向に向かう道路の分岐まではかなりの混雑が予想されるけど
その部分だけ豊肥本線の廃線跡を専用道化して抜ける事が考えられる
豊肥本線の大津以東はどのみち立野や黒川あたりは危険過ぎて通せない
スイッチバックも廃止した方がいいし、道路と同様別ルートを模索すべき 佐賀線、高千穂線とかも廃線になったからな
南阿蘇鉄道も廃線の確率高いな
豊肥線の大津～阿蘇も危ないな。 豊肥線の復旧はどうなるんだろうな？
南阿蘇鉄道よりも厳しいでしょ、赤橋付近の復旧は。 豊肥線は復旧させるべきと思うけどねぇ
新幹線客を乗り継ぎなしで直接阿蘇へ持っていけるのは重要だと思う
まぁ、その金で中九州道を早期開通させた方がコスパいい気もするけど 南阿蘇鉄道は国の威信をかけて修復するだろ
南三陸のように
被災地区の住民を国は絶対に見捨てない、それを形として証明するはず >>74
57号と325号が空いてるからバスで十分
みたいな倫理的な話をしても納得してもらえないのかな もともと南阿蘇鉄道はさしあたって廃線議論が出ていたわけでもないからな。
鉄橋架け替え自体は立野ダム建設で地震関係なく決定事項だったし。
ていうか、何度南阿蘇鉄道の廃止妄想をぶり返してるのよ。
何が何でも南阿蘇と電鉄を廃止にしたくてしょうがないわけか？ 電鉄は鶴屋地下に終点持ってこれれば化ける！
誰か金出さねーかなぁ 市電の自衛隊ルート延伸が決まったらB系統廃止して一本道にして
熊本駅から市中心部への輸送力の大幅向上を図ってほしい
車庫は市の土地の東町中と健軍東小を廃校にして跡地に移転すればちょうど良さそう プロペラ機でもいい奴は時速500km以上行くから
ジェットで550kmだと微妙かなぁ
やっぱジェットだと700-800kmは出ないとね >>75
納得できるわけない
すでに南阿蘇鉄道の復旧にかんして国が金を出すことが決まってるから
だいたい合理性のみ追及してたら、そこに不足の事態が起きたときに何も対応できなくなる 市電が幹線の水道町以北とか坪井線を廃止するときに
幹線の水道町－藤崎宮前と
坪井線の３号線から熊電藤崎宮前付近までの路線を
譲り受けとくべきだったな＞熊電 >>75
論理的じゃねーな。合理的だな...と書こうと思ったら、
倫理的に否定とは？？
難しいな、倫理的な鉄道の廃止を論じるとは。 南阿蘇鉄道を国の金で復旧するにせよ
それは被災地を国は見捨てませんよーっていう
政治的パフォーマンスの要素が強くて
現地の交通事情や費用対効果を正しく分析した結果じゃないってこと？
国民感情や住民感情を満足させることが第一目的？
なんだかなー 国は災害復旧で決められた枠組みで予算を出すんだろうけど
地元負担分もあるだろうし、
その後の運営も黒字じゃない限りは地元負担が出てくるんだから
南阿蘇鉄道の復旧の予算を実際に国に要望するかどうかは
地元が考えることじゃないの？ 国の金なんてどうせくだらないものに使われるて消化されるんだし
いいんじゃない？ 南阿蘇鉄道は国が復旧費用を半分払った上で自治体の負担分を国が地方交付税という形で払う
国は全力で被災地や南阿蘇鉄道を救う 南阿蘇鉄道復旧する金があれば電鉄延伸しろよ！
と言いたいところだけど、南阿蘇鉄道の復旧費用65億かぁ。
そんだけの金では都市部で700mも鉄路伸ばすのは無理だなぁ
地下通すなんて夢のまた夢 そもそも、新国立なんて予備トラックないから陸スタとしては
五輪後は使用不可能だし
専用球技場としてはトラック部分の傾斜がない3流のクソスタジアム化確定だし
あんなどうしようもないモンになんで1400億もかけるのか
そんだけあれば市電を全部モノレールに入れ替えられるんだが
半分の規模の物を民間（パナソニックとガンバ大阪）は140億で作ってるんだぞ >>85
そもそも国も県も地元も南阿蘇鉄道復活させるのに誰も文句言ってないのに
なぜ見ず知らずの外野が必死こいて廃止しないといけない、と言い続けるのかわからんのだが。
南阿蘇・高森の住民というならまだしも、どうせ地元人でもないんだろ？
仮に地元民だとしたらこんなところに書くのではなく新聞にでも投書したら？ >>92
いちおう立野地区出身っす
ま、とっくに市内に家買っちゃったけどさ >>79
B系統や東町中の廃止ｗはともかく、辛島町～熊本駅は改良すべきとは思うね。
以前話題に上っていた白川沿いに高架・短絡線を引いてみるとか。
広島駅周辺は路面電車の線路を高架化して高架ターミナルを作るらしいし。
>>83
熊電が引き継いでおけばいい、とかいう次元の話ではなく
時代的に路面電車なんて邪魔だからとっとと廃止してしまえ、という情勢だったからね。
子飼橋への路線が廃止になったのと同じ年に廃止になった別大電車なんて黒字だったのに
警察が道路の邪魔になるからと廃止勧告出したくらいだし。
何十年たった今でも3号線には絶対に路線復活させたくないと言ってる人いるでしょｗ
・・・ていうか、このスレの住人ってなんでも廃止するのが好きなのねｗ
破壊願望でもあるのかね？ わいも高森に住んでた事あるから普段の利用状況分かるんだけど、
まあ正直、あの額を聞くとなんだか引っかかる気持ちにはなるわな。 公共機関とか合理性を優先して物事を考える存在じゃないだろうに >>94
>時代的に路面電車なんて邪魔だからとっとと廃止してしまえ、という情勢だったからね。
それでも熊本市内でも全国的にも廃止されなかった路線があるのも現実。 >>98
広島みたいに県警が路面電車の存在に理解力があったところや
長崎みたいに会社としてはっきり残す意思があったところ（逆にバス事業を切り捨て）は
しっかり路線縮小もされずに残ってる。
熊本もオイルショックがなければ市電は間違いなく全廃されてたよ。
1973年には市議会で5年内に全線廃止するという議案まで通っていたわけだから。
オイルショックで一気に見直し論が高まって廃止実施の延期を経て79年に恒久存続に転換しただけ。 新潟とか全廃しちゃったから今スッゲー苦労してるな
BRT専用道作ろうにも二進も三進もいかんっぽい
まぁ電鉄をたった700mも伸ばせないのを考えりゃその難しさはよくわかるけどさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
