【福島〜山形〜秋田】奥羽・羽越新幹線【上越妙高〜長岡・新潟〜新青森】 [無断転載禁止]©2ch.net
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踏切はこういうのにしようよ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=zUNyInW3K6Q >>309
新幹線の定義から外れてますが？
逆に要らないな山形
秋田も廃止しちゃえ
道路で十分アピールしたくてぶつけたんだろう 前にもあったな ポール型
ttps://www.youtube.com/watch?v=zUNyInW3K6Q
高速道路にも導入してほしいけど問題あるんだろうな、 秋田も山形も在来線で十分だった
フル規格はもってのほか
地元民ですら望んでないし計画は中止で >>298
いやいや糸魚川は分岐不可能だが？
線路・ホーム配置が熱海や新神戸と同じようなモノなので。
上越妙高でスイッチバックが無難かもね。北陸区間・上越区間ともにドア位置を合わせるために。
高槻の新快速ホームに採用された昇降式ホーム柵は新幹線には不向き。 >>315
糸魚川のホームを見てから言えよ。
姫路の上りホームのような増設可能構造ならできるが、糸魚川の新幹線ホームは増設不可能。
あと、上越区間とドア位置を合わせなければならないし。可動柵設置を考えれば。 高崎だって上り線は上越と北陸で独立してるのに
まさか糸魚川2面2線のまま分岐させる気かｗ >>314
スイッチバックだと大阪への流れが弱くなる。ドアの位置合わせるうんぬんの所詳しく教えてもらえるとありがたい サンダーバード並みの本数があるならともかく、
糸魚川あたりから新潟行きってフルで建設するほど需要あるのか? ないから糸魚川快速廃止されたんだろw
e653系にもしあればなってるはずだがw 私鉄（中小含む）もない所に新幹線は無意味
JRうら怪しい所 自動車道＋バスで十分 ヒント
「奥羽新幹線」実現目指す新組織、山形市など
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25366430V00C18A1L01000/
奥羽新幹線
http://livedoor.blogimg.jp/jrline/imgs/9/2/929189d4.jpg
フル規格の「奥羽新幹線」（福島―秋田）の実現を目指す
「山形圏域奥羽新幹線整備実現同盟会」が５日設立された。
山形市や隣接する３市２町の自治体や地元経済界などが一体となって、
同新幹線の早期実現に向けて国やＪＲ東日本に要望活動や、
県内での機運醸成を進める。会長には佐藤孝弘・山形市長が就任した。
2016年５月には県全体の組織「山形県奥羽・羽越新幹線整備実現同盟」が設立、
17年８月には沿線６県によるプロジェクトチームも立ち上がっているが、
県内各地で機運を醸成するための地域組織が米沢、新庄など県内３地域で発足済み。
山形圏域も加わることで県内全域に地域組織が出そろうことになる。
山形県には現在、ミニ新幹線の山形新幹線があるが、東京まで最短約２時間30分かかるうえ、
大雪や豪雨による運休・遅延が多発している。防災対策を検討していたＪＲ東日本は昨年11月、
福島―米沢の県境トンネル（約23キロメートル）は工期15年、事業費1500億円を要し、
フル規格新幹線仕様にするには120億円増加するとの試算結果を県に伝えている。 両方はちょっと無理だから統合しかないかなあ ちょっと前にあった青森の統合ルートにTX クラスの狭軌高速線を仙台-山形ｰ寒河江-鶴岡-酒田に引く
原発問題があるが常磐線水戸から北部をTX にしてそのまま仙台庄内高速新線と結合してもいい 2つは無理やね
特に既にミニがある区間は過剰投資
順番的に羽越を優先にすべきでしょう >>319
上越もE7系導入が決まったため、ドア位置が異なるとトラブル発生時の対応が疎かになってしまう。
『のぞみ』登場前の東海道はそうだった。当時は車両ごとに定員が違ってたため、代替え席が用意できない事態もあり、苦情が多く殺到した。
『グランドひかり』登場後はなおさらだった。それにより300系以降は座席配置を統一させることになった。 >>324
東京ー仙台１時間３０分，乗り換え時間１０分，仙台ー山形４０分だと
合計で東京ー山形は２時間２０分もかかってしまう。
これなら山形新幹線の福島以南の高速化に賭けたほうがよい。 >>327
案は一応 新潟-山形-新庄-横手-大曲-秋田 ただ上野、長岡通過でも二時間切るのは難しそう >>326
thks
とは言うものの上越妙高がスイッチバックに値するほどの拠点駅とは思えないし Δをつくるしかないのかな ＞合計で東京ー山形は２時間２０分もかかってしまう。
それだけしかかからないのに何が不満なの？
同じ２時間２０分で松山〜高松の距離と比べたらマシジャマイカ >>320
>サンダーバード並みの本数があるならともかく、
>糸魚川あたりから新潟行きってフルで建設するほど需要あるのか?
新幹線なら高速化が実現する。
2時間ちょいで大阪/関西と結ばれるのであれば需要は必ず有る。 新潟行きの雷鳥は北陸新幹線金沢延伸のずいぶん前に廃止されていたと思ったが、
そんなんでフル規格で建設するほどの需要があるとは思えん >>336
現状大阪京都〜長岡新潟は新幹線東京乗り換えが最速やからな
羽越が出来れば当然転移するし伊丹新潟便客も奪える 山形や秋田の新幹線も必要無かった
福島・盛岡乗り換えで十分だった
羽越新幹線とか無駄の極みだから計画すら無しでいい >>339
この駅も必要なかった
名古屋と豊橋で十分だったw
https://i.imgur.com/OnNvwD7.jpg
羽越よりムダの極みな新幹線駅は信号場でいい
なあ刈谷w >>340
駅どころか路線自体不要だからなｗ
羽越本線の高速化と複線化、貨物・特急の増発で十分 >>341
開業から30年経つのに一向に新幹線の客増えないよなぁw
集客努力もしないくせにひかりをｸﾚｸﾚ言ってるのは誰だっけ？
快速すら停められないからムリだってのw
まだ羽越の方が見込みあるな >>343
そうだね
寝台特急北陸も大分前に廃止されたねｗ すでに線路のある所に駅作るのと、新規に線路引くのじゃ費用が全然違うだろ
そもそも請願駅だし >>342
＞集客努力もしないくせにひかりをｸﾚｸﾚ言ってるのは誰だっけ？
こういう輩は姫路や福山や徳山や新山口に『のぞみ』が停車していること（全てではないが）、姫路に一部の『みずほ』が停車していることに嫉妬してるんだね・・・・・・・・・・・・・・・・
新幹線は路線ごとに性格が違うのが現状。
実際は集客努力を怠っても速達種別を停車せざるをえない路線もあるので。 >>342
羽越線で十分なのに新幹線通す意味がどこにあるんだよ老害
山形や秋田なんてロクな産業や都市が無いんだから現状維持で十分だろうよｗ
税金泥棒を正当化する推進派の国賊どもは北に拉致されろよ >>348
わざわざ自分らの税金で作った新幹線駅すら活用しない浪費家どもがよく言うw
人口も産業もありながら順調に増える在来線客とは裏腹に
新幹線は30年も停滞しっぱなしなうえに
カネ出した地元民すら名古屋や豊橋へ逃げてる事実w
こんな体たらくでひかりをｸﾚｸﾚ言ってるタカリ屋どもこそ
北チョンミサイルの餌食になれよw 整備新幹線格上げスレは、どこもパヨパヨチンほいほいだね。
よく、へばりついてるは。 北海道 → 赤字拡大&ガラガラ過ぎて大失敗
青森・岩手 → 首都圏と仙台に搾取され過ぎて大失敗
富山・長野 → 首都圏や金沢に搾取されて失敗
石川 → 何とか金沢市は発展（かろうじで成功）
熊本 → 熊本市だけ発展
鹿児島 → 福岡に搾取されて失敗
失敗だらけの整備新幹線ｗ
山形や秋田のような村社会が酷い土民地域はフル規格どころか、つばさやこまちですら勿体無い
ミニ新幹線廃止で在来線に戻せよｗ >>351
こういう人ってどんな思想の人なんだろう
きっと東海道新幹線建設前も反対した人と同じ人種やろな 技術の発展を否定する奴らって、
本当に典型的な匿名のネットの負の部分だよな
リアルではおとなしいんだろうけど、
ネットだとただただあらゆるものを批判することが生き甲斐なんだろう >>351の地元にはこの駅があるからなw
https://i.imgur.com/OnNvwD7.jpg
地元負担で作った新幹線駅が30年近くガラガラという事実から
逃げたくてヨソをdisってるんだろう。
なにせ名古屋到着前アナウンス機能と化してるし。
おい刈谷こと351、さっさと信号場にさせろよw >>351
『のぞみ』の新神戸以西よりマシだが？
普通車指定席に限った話。『のぞみ』自由席は山陽でも埋まる。
３両しかないことと、『のぞみ』自由席は『ひかり』『さくら』『こだま』と同額なので。
山陽では『さくら』『みずほ』指定席が埋まる。２＆２なので。 >>337
>新潟行きの雷鳥は北陸新幹線金沢延伸のずいぶん前に廃止されていたと思ったが、
>そんなんでフル規格で建設するほどの需要があるとは思えん
在来特急と新幹線が同じ時間で走るならその通りだ。 >>357
新潟直通は9両白鳥ガラガラ、9両雷鳥ガラガラ、後に金沢で分断されて6両北越ガラガラ
決して需要がなかったわけではなく、在来特急の所要時間のせいでガラガラだった
そう言いたいのかねｗ パヨチンは、必要な公共投資でも税金の無駄遣いと言って建設を妨害する。
出来上がるとしれっと利用し、少しでも列車が遅れようものなら文句をつける。
まあ、そういう人たちですよ。 そんなにあれならスーパーこまちを新潟まで延伸はよ！
盛岡〜新潟間のアクセス向上になるからなあ
わざわざ大宮まで乗り換えと言う面倒臭いルートを強いられるよりはマシ
(因みに盛岡〜新潟間に高速バス路線は無い) こんな電車希望
｢はややき｣はやぶさ＋かがやき
＊新函館北斗、金沢発
停車駅:(新函館北斗)、新青森、盛岡、仙台、大宮、長野、富山、(金沢)
｢はやたか｣はやて＋はくたか
＊新函館北斗、金沢発
停車駅:新函館北斗〜新青森間各駅、八戸、盛岡、仙台、大宮、高崎、長野〜金沢間各駅
｢やまさぎ｣やまびこ＋あさま＋つるぎ
＊仙台発
停車駅:(一部白石蔵王)、福島、郡山、宇都宮、大宮〜長野間各駅、富山〜金沢間各駅 仮に羽越新幹線出来たらJR東日本が新幹線でも脱線・転覆事故を起こしかねんわ
2005年の年末のようにな
さくらんぼと牛肉と米しかない山形と秋田にフル規格は明らかに不要
新幹線通しても名産物は輸送出来んからなｗ
反日加藤紘一の娘やボケ老人金田勝年を当選させる陰険な土民たちには羽越本線で十分 >>364
あれは予見不能の突風によるものでJR東の過失ではない。
それは当時の事故調も認めている。
羽越よりトヨタとその系列の社畜どものミエによる新幹線駅こそ不要。
https://i.imgur.com/OnNvwD7.jpg
地元民すら名古屋や豊橋へ逃げてるからなw
当選して開き直ってるパコリーヌ山尾にダマされ、
小池にハシゴ外されたでんでん虫大西なんぞを国会へ送り込む能無しどもには信号場で十分だw >>358
在来特急は時間もかかるし、雪に弱いからな。
新幹線化で高速化。同時に猛吹雪でも定時運転可能になる。
上越妙高でスイッチバックしかないけどね。 どうして上越妙高でスイッチバックして北西に向かわなきゃならないのかも理解できん >>367
ドア位置を合わせるため。
北陸区間の近年の延長区間（飯山―金沢）はホーム可動柵が設置されてるため。
あと、糸魚川は分岐不可能。ホームおよび線路配置が熱海や新神戸と同じなので。 それは分岐不能なんじゃなくて分岐する気がないだけと違うか
つーか、日本海縦貫線設定するなら、
東京側から上越妙高経由で新潟行く需要が高いとは思えないから、
上り方面から新潟向かったらいいだけでは >>358
>決して需要がなかったわけではなく、
>在来特急の所要時間のせいでガラガラだったそう言いたいのかねｗ
新幹線が新たな需要を生み出す事は証明され続けている。
新幹線なら新潟ー大阪は２時間台なので必ず成功する。 >>369
号車座席が真逆になることを危惧してるのでは？ 上越妙高駅がターミナル駅になるほど乗車率があるならともかく、
スイッチバックするくらいなら路線の途中で分岐した方がマシと違うか
そもそも新潟まで繋ぐ必要があるかどうかはとりあえずおいておくとして まず、福島ー米沢をフル規格で建設。時間短縮。
第２期で、米沢ー山形ー新庄ー大曲をフル規格化。
ミニ新幹線を、はやぶさから切り離す。
第３期で、大曲ー秋田フル規格建設。
フル規格車両で、全列車運行。 >>374
現状維持で十分な秋田・山形にフル規格は必要無い
むしろ、ミニ新幹線そのものを止めろ
愛媛以下のど田舎県は福島・盛岡乗り換えで十分 >>374
東京ー大宮をどうにかしないとこれ以上フル規格増やしてもどうにもならんのと違うか >>377
それな
羽越新幹線を｢とき｣の延長で運転すれば容量に余裕が出来る 予定通り、複々線建設で良いんじゃない。
東北新幹線からミニを排除しないと、北海道開通後いずれパンクする。 >>374
これに新潟から仙台へのをつくりゃ
いいんじゃね 山形や秋田へは飛行機や在来線乗継で十分
ミニですら無駄だから廃止しろ
>>379
人口激減で利用者も減るから問題無い
むしろ、札幌延伸も羽越新幹線並みに必要無い >>379
北海道開通は既にしてるがパンクに程遠い。 >>386
東京ー札幌は飛行機優位だから本数は大して増えない。 >>387
若い奴らやビジネス利用が少ない山形に新幹線は不要
建設するだけ無駄だから計画中止でいい >>388
慢性的混雑とパイロット不足で先行き不安 >>390
客が飛行機に殺到して混雑してるなら心配なし。 >>388
札幌については、仙台ー札幌は飛行機と競争ってこと考えると、
1時間1本は速達を設定すると思う。
山形のフル規格はいらんだろ。無駄な努力はしない方がいい。 >>392
速達のためにこまちの連結なしで、ついでに盛岡通過 >>391
おかげで保安検査場の通過に時間がかかり、飛行機の定時出発に影響が出てるが？
また発着枠も一杯で増便や新規路線開設がままならないなどデメリットだらけ。 >>394
閑古鳥の北海道新幹線からすると信じられないだろうな。
客が多すぎて困るなんて。 >>395
飛行機とは乗れる数が違うし、特急時代より利用者が増えてるよ。 高松や松山以下の山形市や秋田市にはミニ新幹線も不要
岡山乗り換えのように福島・盛岡で乗り換えで十分
新幹線やめて特急列車を走らせてろ 新幹線開業したらこんな感じかな
まあ函館空港と青森空港の札幌便は廃止されるだろう
花巻空港と仙台空港の千歳便は残るだろうな。
札幌まで
新函館1時間前後
新青森1時間45分前後
盛岡2時間30分前後
仙台3時間10分前後 >.>392
１時間１本なら大宮以南はパンクしないな。
もともと東京ー札幌は飛行機が圧倒的優位だし。 新津〜村上 羽越本線
村上〜府屋 えちごきらきら鉄道
府屋〜小砂川 庄内はえぬき鉄道
小砂川〜秋田 秋田なまはげ鉄道 航空評論家の案だが
鹿児島空港を鹿児島沖縄離島のハブ
青森空港を北海道離島道北道東のハブにすればいいと言ってたな
青函トンネルがネックなのと札幌より先を延ばしにくいことを考えればそれもありかな >>401
青森空港もアクセスが微妙だし、冬は雪夏は霧でよく止まるのが… >>402
ハブ空港は基本的にアクセスはどうでもいい。 国際線云々とかも関係ないんだよね。
鹿児島空港も離島便は国際線はあまり関係ない。 ID非公開さん2018/1/26 13:00:04
おばまゆきおと申します。
都内のJRの駅のお嬢さん(女性駅員)の制服姿がかわいく(特におリボンが彼女たちにマッチしています)
美人でありお嫁さんは彼女たちから是非いただきたいです。どうすればよいかご意見をお願いします。
補足
夏の腕もきれいでチャーミングです。駅友達を男の子たちとも作りみんなに可愛がられたいです。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10184921705 岡山ー松山ー大分ー熊本 北九州南回り新幹線
と九州新幹線を宮崎延長だけで良いよ
羽越奥羽はFGTで十分 開発してる人の身になって人柱になって使ってやれ 四国九州で単線新幹線の話が出ていた
秋田はもともと単線なんだからこれでいいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
