★☆JR北海道総合スレッドPART185☆★ [無断転載禁止]©2ch.net
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◆重要◆
本スレ独自の「ローカルルール」というものは存在しません
板ならびに2ちゃんのルールに準じます
鉄道路線・車両
http://echo.2ch.net/rail/
使い方&注意
http://info.2ch.net/?curid=1882
荒らしの相手はせず専ブラのNG機能を利用し、悪質なものは以下のスレへ報告のこと
rail:鉄道路線・車両[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1387988085/
rail:鉄道路線・車両[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1366215745/
これ以降、過去スレへのリンク以外はテンプレではありません
勝手な「ローカルルール」「スレのお約束」等を主張しても一切無効
LR変更を考える者は、自治スレを立てて正式な手続きを ワッチョイ無しのまともなスレがなかったので立てました / / ̄⌒ ̄\
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| / (・) (・) | | てめーなんだよこの糞スレは!
/⌒ (6 つ | | てめーは精神障害でもあんのか?
( | / ___ | < 何とか言えよゴルァァァァァァ!
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/ i ト、 __,,,丿)/ ζ
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! l | く,, ,,,ィ'" /. \
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( | / ___ | <波平! バレンタインチョコだ!
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クソスレにて 2015年 札幌駅の件がいつまでも片付かない原因がこれだとしたら
冗談抜きで深刻な事態なのでは。最早呆れを通り越すどころか笑う気にもなれん
よくコヒは解体して束に吸収されろとか揶揄されるが、本当に最善策じゃないかと錯覚してしまう
北海道新幹線「札幌駅」地下案はダメ、ゼッタイ! (2/5)
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1710/27/news050_2.html
> なぜそこまで東側案にこだわるのか。
> いや、なぜ、鉄道・運輸機構側が「できる」という在来線案をJR北海道は固辞するのか。
>
> 「JR北海道にはね、在来線プラットホームを減らすための人材がいないんです」
>
> 情報元の鉄道建設OBは、旧知の関係者と接触し情報を集めたという。
> その結果を聞いて、私はお笑い番組の出演者のように、ふかふかの応接室ソファでひっくり返り、
> あきれはてた。詳しくきけば、線路の配線を設計する人も、信号設備を最適化する人も、
> 大手私鉄やJR東日本のように、限られたリソースを最大限活用して列車を運行できる人もいない。 2020年頃にかろうじて何とか収支保てる路線だけ残してJR東と合併するとか
釧網、留萌、日高、室蘭本線岩見沢〜苫小牧、根室本線釧路〜根室は廃止で >>13
だから前々から言ってんじゃん
束と合併が1番の最善策だって
法律が〜とか言ってるバカは
JRと労組の歴史を知らないバカ
法律がまともに通じてたらそもそも国鉄は解体してない 北海道は東の6割程度の給料水準で、しかも将来性無くて大量離職してるんだから、そりゃ人の質は落ちるだろ
合併しろって言ってるやつは、ただでさえ赤字の北海道が、合併後に東日本水準の給料になったら赤字拡大するのわかってて言ってるのかな
それとも東日本と合併したら、東日本の優秀な社員様が今の6割の給料で喜んで働いてくれると思ってるんだろうか >>16
東日本に6割程度の給与水準で働かせるしかないだろ?
他に誰に働かせるんだよw それか東日本に北海道の路線を引き取ることを条件に
東日本含めた赤字路線の廃止推進を容認して合併させる
それなら給与を6割に下げる必要もないたろ
8割程度で済むな
そして赤字路線廃止もそっちの方がスムーズたろ
東日本は国が絡んでないから自治体の合意なんて必要ないし >>18
その前に、東日本の株主の合意ないと北海道の路線引き取れないけど。 JR束:仕方ありません。それではウチがJR北を救済合併しましょう。
条件は、北海道新幹線、千歳線、室蘭線の一部、函館線の一部を残してそれ以外は全部廃止ということで。 >>21
条件が整う前に会社更生法か民事再生法適用して破綻だろうな >>21
残りは道と国で面倒見ればそれで解決しそうだな >>21
それができるなら合併しなくてもいいじゃん >>24
こういう奴が
国鉄が潰れるとかありえない
とか思いこんでて調子に乗ってたんだなぁって思うよ
>>25
それだったらただ繰り返すだけだ
完全に民営化して合理化した方がいい 知事、JR北をけん制「御社自らが自助努力を」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171029-00050031-yom-bus_all
高橋はるみ・北海道知事は28日、赤字線区の見直しを進めているJR北海道の島田修社長と会談し、
沿線自治体の財政負担を求めているJR北を強くけん制し、「まずは御社自らが徹底した自助努力を行う
ことが不可欠だ」と述べた。
鉄道網を維持する方策を巡っては、JR北と沿線地域の駆け引きが続いており、今回の会談でも溝は
埋まらなかった。
会談には市長会の菊谷秀吉会長(伊達市長)と町村会の棚野孝夫会長(白糠町長)も出席した。4人が
顔をそろえるのは2月末以来、8か月ぶり。それぞれの考えや課題を共有し、JR北と沿線地域の議論を
前進させる狙いがあった。 JRじゃなくて国にたかれよ
JRは国に金もらってしゃーないから維持してやるかというスタイルを崩してはいけない
自治体や道の矛先を国に向けさせろ >>27
ええ…JRに文句言うの?
道で対応できないから国相手に交渉するのが知事の役目じゃね? >>29
はるみちゃんは、国交省に支援を依頼に言ったとき利用者が少なく維持困難な路線は全国各地にあるのになぜ北海道だけ特別しなければならないのか?
と問われ、答えが出せないから自分で交渉しないのであろう。
なにせ某三セクの支援を打ち切るときのはるみちゃんのセリフと同じだもん。 >>30
ふるさと銀河線も廃線となった。
単独維持困難路線も廃線だな。 >>30
全国的に補助しろよって言えばいいのに
つーかJRが儲からないところで縛られてるんだから
特別扱いは当然だろ >>32
寝言は寝て言えで終わり。
経営安定基金を付けて特別扱いされている。
特別扱いのおかわりはない。 >>34
おかわりがない ×
おかわりしかない○
さっさと金出せ失敗した責任とって 道は鉄道には冷たいからね。
維持困難路線の鉄道存続はないよ。 >>35
特定地方交通線以下の輸送密度の路線を残す金を国がだす正当性がない。
輸送密度1500以下の単独維持困難路線は分割に関係無く
廃線すべき路線だ。 実際のとこ、存続を求めている道民の数もたかが知れているからな。道としてもどうしようもない。
必要としている道民が少ない以上、廃線こそが何よりも合理的な策のはずなんだが。 道としてはJR北海道に金を出す必然性がないし、札幌近辺の道民以外は
鉄道がなくてもいいから。北海道としては鉄道がなくてもどうってことないんだよ。
北海「道」だけに。 北海道の知事は馬鹿な人間、JR北海道に自助努力は無理ですよ
それより失敗に終わった北海道新幹線の後始末は北海道と道民
が全額負担してくださいね 新千歳空港駅を9両対応に延伸して
一部時間帯のAPを9両にしないと JR北海道 運転士 安全装置"切ったまま"不正運転 「ペダル踏むと膝が痛かった」 3年前から
https://uhb.jp/news/?id=3007
ジンギスカン食べ比べ&本物トナカイも 観光列車で"路線廃止"なくせ!
https://uhb.jp/news/?id=3009 >>44
地元が金を出さないのに国が出すはずがない。
国に断られ万策尽きて廃線までが予定調和だろう。 >>46
会社倒産で北海道をロシアに譲渡でいいんじゃね? 自助努力は廃止と同義語なのになこの場合は
相変わらず現状のJRの置かれている状況を理解してないな道は 道と自治体とJRで国から金ぶんどれよ
札幌圏の列車止められたら国もたまったもんじゃないだろ >>49
札幌都市圏電車は止まらない。
札幌都市圏以外は止まる。 でも、札幌市は中央バスと喧して、JHBにん億渡して営業所作り直そうとする位の武闘派だからなぁ。 ジンギスカン食べ比べツアーで路線廃止を阻止しようって・・・。
自治体、客を増やそうという意思ないだろ。無能すぎて草生えるわ。
というか無理があるんだよ。人口が少ないんだから。
道内の端っこに行ったら、どこの自治体も、30年前に比べて人口半減してるんだぜ。
自治体から出てくる案なんて、ほんと残りカスみたいな連中しかいないんだろうなというのがよくわかる案しかない。
優秀な奴は札幌とか東京に行くんだろうな。夕張は逆で、東京から優秀な首長が来たが。
ま、そんな残りカスの自治体が再興することはまずない。
もうあきらめろよ。 道の対応は正しいな。下手にかかわったらお金を吸い取られるだけだから。
だって、ちほく高原鉄道だって支えられなかった。転換時はあれだけの熱気だったのに、たった10年かそこらで存亡の危機を迎え、20年で破局した。
人の熱気なんて移ろいやすいものだ。あてにならない。そのことをちほく高原鉄道で学んでないのかね?
それでいて、どうせ支えきれなくなるときが遠からず来るから、その時にまた文句を言われる。
ちほくの話を上に出したが、今後は、ちほく転換時より状況は比較にならないぐらい悪いし、上がり目がひとつもない。
だったら、今のうちに見放したほうが、傷が浅いよね。
こんなのババ抜きと一緒で、最後までかかわった奴がバチかぶるんだよ。
今回、最後にバチかぶるの誰だろうね。楽しみ。
文句言ってるやつが募金活動でもして支えたらいいんじゃねえの? はるみはJR北海道が潰れてJR東日本に引き取らせるか国営化させるのが狙いだろうな
JRが問答無用で廃線してきたら認可関係で散々嫌がらせすれば根をあげるし潰れたら国が助けなかったからって言えばいい >認可関係で散々嫌がらせすれば根をあげるし
道が処分庁となっての認可事項なんてないと思うが 金が無いから助けないっていうレベルの問題ではなく
以前も今も道にはJR北海道を助ける気がまったく無い
金を掛けずにできる限りの助力をする気力も無い >>58
まあ、認可関係かよくわからんがJRは道には逆らえんのだろう
そうじゃなきゃこんなんなるまえにさっさと廃止してるしな 国も道はJR東に押し付ける気まんまんだな
まあ、国も道も北海道の鉄道なんて拾いたくないしな >>60
それは沿線自治体に丁寧に説明しろという監督官庁である国交省からの御達しに基づいる。 地元民すら殆ど使わない鉄道は誰も拾う必要が無いよ。 >>62
説明しろと言っているだけで同意を取れと言っていないのがポイントだろう。
2019年まで説明して同意がなければ時間切れ廃止届提出だろう。 全国からホームレスを集めて廃止予定駅近くに巨大団地をつくる。他の零細駅にシヨッピングセンタ―をつくる。また別の駅近くに医療機関をつくる。別の駅に家電ホームセンターをつくる。別の駅に入浴施設をつくる。衣食住運賃は自治体負担でホームレスに乗車してもらう。 >>66
ホームレスはお金持ってないから
無料利用券とか政府から発行されそう >>66
北海道でホームレスなんて地下使わないと無理
凍死する >>66
残念な事に自治体に金がない。
66が全額負担すれば出来るかもしれないな。 >>68
閉鎖される夜は歩き回るしかない。
北海道では過酷な環境。 結局エアポートの増発は施設などの改修だけで出来るとか
ただ何かあった時のために白石付近の平面交差解消はした方がいいと思うんだけどな 増発よりは新千歳空港駅ホーム延伸して
9両編成にするのが望ましい >>72
輸送密度からすれば、それが正しいと思う。 >>72
(7両までならトンネル拡張しなくても出来そうだけど)
何も新千歳の設備を改良せずにできる車両作っての増便の方がトータルで安いんじゃね
もう733も古いのは20年経つしな 新千歳アクセス列車も、安風情の通勤電車が増えてきた。
急がなければ快適で札幌市内を網羅して停車するバスを利用することが多くなった。 >>76
それぞれの考えはあるが立ってでも40分弱で札幌駅と行き来できるのはいいな。
>>77
6連対応の駅があるからね。 / 三三人三三\
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| | 二 二 | | ほうほう?それで?それで?
| ゝ ( ●) (● )< |
ノ | " " | ヽ
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)) ) .. ヽ、 . ||||==(⌒)ー、 | | |
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( )) / , | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ | | |
| | /.._/ ヽ回回回回レ | | |
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 ̄ \__、("二) └─┘ ̄l二二l二二 _|_|__|_ >>80
そして、2番線・3番線を本線(通過専用)にすれば完璧だ。 ._______________
| .|
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.ni 7 | ノ ヽ . | ←ゴミに向かって喋ってる壁
l^l | | l ,/) | /゚ヽ /゚ヾ | .n
', U ! レ' / | ⌒ ⌒ .| l^l.| | /)
/ 〈 | (____人__) | | U レ'//)
ヽ| |lr┬-l| .| ノ /
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.ni 7 / \ ←壁に向かってしゃべってるゴミ
l^l | | l ,/) / \ .n
', U ! レ' / / \ l^l.| | /)
/ 〈 | | | U レ'//)
ヽ\ / ノ /
/´ ̄ ̄ノ \rニ | <JR北海道>自治体と深まる溝 路線維持困難公表1年
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171116-00000036-mai-soci
JR北海道が「自社単独で維持困難」な13線区(区間)を公表して、18日で1年になる。沿線自治体との
協議や意見交換は徐々に進んでいるが、石勝線夕張支線以外はバス転換や地元負担などに踏み込んだ
具体的な議論に至っていない。深刻な経営難で待ったなしの抜本的な対策を迫られるJRと財政難に直面
する自治体が、これからどんな方向に進むのか。着地点を見いだすのは、容易ではない。 >>80
上野幌も北広島も島松も札ビも待避線あるのにこれ以上増やしてどーすんだよ
札幌手稲間の方増やせ ,-― ー 、
/ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ\、ヽゝ 拡散すな!
.| ノ ⌒,, ⌒,,`l
| / (o) (o) |
/ヽ | ー ー | \,, ドゴォォォォン!! /
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ヽ_ヽ 、_(、 _,)_/ . | 日刊スポーツ.|\
\ ヽJJJJJJ /⌒l |ロロロロロロロ| |
.)\_ `―'/ |`'''| .|ロロロロロロロ| |
/ ⌒ヽ  ̄ ̄ } | | .|ロロロロロロロ| |
/ へ }__/ / |ロロロロロロロ| | ぐぇあ
/ / | ノ |ロロロロロロロ| |
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ヽ _,, -‐ ''" ̄ゝ ^Y^Y^Y^Y^ ロ| |
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(⌒;;⌒;;〜⌒)〜⌒)〜⌒)〜⌒)〜⌒)〜⌒);;〜⌒)(;; (´・:;⌒)/ >>84
西の里潰したくらいだし交換設備は余裕あるんだろね >>87
恵庭はそもそも連動駅である必要性すらない はるみちゃん自分の任期のうちは議論先送りして逃げるつもりだったのには
どうするんだろうね?期限なんて決めろって迫られてたさ
はるみちゃんは北海道の鉄道は新幹線の札幌延伸見据えるべきって言って、議論を長期化させる作戦取ってたのに 721系初期車がしょっちゅう車両故障起こすなら
まず置き換えじゃなく下廻り交換とか延命工事しないと
733系投入する予算よりもキハ185置き換えでそんな余裕ないなら .ノi、 _rl
.v,_ .〕 .゙┐ ._r'゙ .}
〔.¨'ーv,.iレyz;||,彡、,_.| _,.,v┐
{,_,r(ア'^″ .¨^「巛厂 ,ノ′
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冖″ .} .¨>(''''^゙〕 ¨'ーv,ェ
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/ /ー ー\ 波平も笑ってる〜
(⌒ / / ⌒ つ⌒ \ 今日もいい天気〜
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(_| \ノ_ノ_ノ_ノ | ザザエさ〜ん ザザエさ〜ん
\ \)_)_ノ / 放尿は愉快だな〜♪
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ヽ \_ .。'゚/ `。:、`;゜:;.::.。:.:。 プシャアアアアアアアアアッ
/\_ン∩ソ\ ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.
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〈 く / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
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′:/ : : .:' : :′:斗 ¨ ̄ヽ |: : : i
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}i/ }:/ f |: : :|: :|ヾ¨ヒッ 、゙ - 、 ./| : :} |
/: :ハ (1: : :i: :| ` ー ´ ゙rtッ‐ァ'/:.:| : ;.|
//} : :ヘ|: : : ! :| /// `ー ´ /:.:.:j :/: :!
ノ´ | : :/ :| : :小 { ′ /// /:/:.ノ:イ:. リ
ノ}: ∧: i : : :| ‘ー 、_, 人:/´:.:. : ′
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ノイ| ヽ| ` ーァ ´ヽ:.:N 1:.:.: /
,.ィ:´ ̄ ̄..:..:.. }..:.ハ /}:ト、 V |:.: /
/ ヽ:..:..:..:..:..:..:..|:, - r`v‐ヘ {.ノ:j__r‐、z._,..、|:./
.′ ∨:..: |:..: /厂| `i,ヽ ヽ Y}{ i / / ノiく.
| } .:.. i:./ /i7 {_/j } .ノ 厂}_/ ,{__/ー1∧ ヽ.
| | .:.. / / / ̄>'´¨  ̄ヽ` ̄ ̄「::: ∧ '. 当事者意識が一番無いのが、沿線自治体と道庁だけどね。
国が特定の地方ローカル線に当事者意識を持つ方がおかしい。 >>99
JR北海道が生きてる内に、夕張みたいに廃線後の手立てまで交渉しておいた方がいいと思うんだけどな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています