★☆JR北海道総合スレッドPART185☆★ [無断転載禁止]©2ch.net
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>>510
それについては単にJR北海道が糞なだけ、ってことで結論が出てるよ
地元とろくに話し合わない、というのがJR北海道のスタイルだからね >>514
どの報道見ても話し合わないのは自治体の方ですが
ただし話し合ったところでJRが曲げないのはある程度わかる >>515
いやいや
JR北海道発足時からろくに話し合いしてなかったでしょ >>510
バス会社がメリットをおおいに感じるのであればJR駅に寄るだろうね。 >>510
だって、地下鉄なら乗継券でそのままバスに乗り継げるし、割引されて便利。あと、SAPICAでJRに乗り継げないし。 >>509
お年寄りみんながみんな、パソコンやスマホ使いこなせるわけじゃないんだよ >>519
使いこなせない人間はあと数十年もすればいなくなる。 そう言うことをかれこれ四半世紀以上言われてるが、使えない奴は一向に無くならない >>510、513
どこぞの駅はバス停上屋含めて駅前広場整備して7年後やっとバスが乗り入れたのに路線再編で乗り入れ廃止、
反対側の折り返しのバスが停まってると他のバスが来たらどかなきゃいけないほど手狭な折り返し場使ってる始末。
しかも列車ダイヤとの連携がいまいちで定時だとしても2〜3分しかなく、遅れたらアウトで次の列車まで30分待ちぼうけ食らったし。 西区は地下鉄とJR近いんだからもっとバスで連携したらいいのにって思う。宮の沢と発寒の間にバスあったらいいのに >>523
中央バスの旧市営路線の西44工業団地線（宮の沢駅〜JR発寒駅前経由〜新川営業所）があるだろ >>523
バスがあったら乗るのか？
ＪＲと地下鉄を連絡したいなら手稲駅や琴似駅、星置駅を利用したらよい。
基本は地下鉄とバスでなんとかなる。
ＪＲ単独とか。 >>523
微妙な距離をバスが連絡したって、乗り継ぎがよっぽど良くなきゃ待ってられないとか、
会社に通勤区間として認められなきゃ自腹では乗らないとかで、
結局シルバーパス持ってる高齢者くらいしか乗らない… >>523
イオンの送迎バスの乗れば？（ﾊﾅﾎｼﾞ 今月号の鉄道ジャーナルに何か深刻な事書いてるよな
このままじゃ拓銀の二の舞になるとか自治体が嘆いてるみたいで そこまでわかってるのに
全く自治体が動こうとしないんだから終わってる いっほ本当に潰れたほうがいいかもしれんな
日本人に日本は終わり始めてるって自覚を持ってもらうために 輸送密度2000未満の路線を廃線すればJR北海道は存続出来る。 >>533
まぁ拓銀みたいに潰れたらそのままオシマイだと思うけど… >>536
千歳恵庭の糞田舎や篠路当別は要りませんよ？ 路線バスは札幌中心地の車の常時渋滞で遅延は日常茶飯事だからでしょ >>534
何でそんなゴミ会社を存続させようとするんだよ >>535
拓銀はまだ北洋道銀があるから補えたがJR北海道が潰れたら代替えはないだろ。 >>541
補えたって感じは薄いけどな…
JR北海道を無理やり中央バスで補うぐらいのイメージ。 >>530
ここに至る過程で自治体が
JRに責任を押し付けてきたつけが
きただけじゃん >>533
北海道以外に住んでる大多数の人は身の回りに関係ない話だから何も感じないし、札幌圏以外の人も身の回りに関係ない話だから何も感じないよ
話がそれるけど、失われた20年近くに加えて3.11があっても平然と暮らす大半の人が日本の終わりを体感するのは移民が増えて自分の街の治安の悪化を感じた時だと思う >>543
一方国は見ない聞かない触れないでなんもしねーからなぁ そりゃだって国に責任ないし
交通の確保は自治体の責任
交通政策基本法でそう決まってる ま、みんなでたらい回しした結果が今だから。
JR北の破産が早いか、北海道自体の終了が早いか。 >>545
そりゃー鉄道が必要なほどの大量輸送がないんだから。しかも沿線民すら放とん使わない。そんな路線に全国民から集めた税金が使えるわけないんじゃないか？ 1時間に1本来るならまだしも、それ以下の路線もザラにある。自治体職員以外の住民からしたら、こんなダイヤで使えるワケねえだろうと逆ギレするわな普通。 >>542
無理やりJRの業務を中央バスに引き継がせればいい。
札幌の拓銀だって、小樽の北洋に引き継がせたんだから札幌の北海道旅客鉄道の業務も小樽の北海道中央バスに引き継がせれいい。
合い言葉はゴミは小樽へ >>549
本数があったとしても乗らない。
そもそも乗るだけの住民もいない。 X-103とか咲 なんとかTwitterの香ばしいのも実に痛々しい >>545
国が関われと言ってるのは日高本線の
乞食が連中だけでしょ 550 名無しでGO! 2018/01/23(火) 07:45:13.22 ID:O5PGhd3O0
65 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5b6d-GP+B)[sage] 2018/01/22(月) 19:31:29.50 ID:fbDnDlNu0
3月改正以降のオホーツクと大雪編成表
http://pbs.twimg.com/media/DUD_562V4AASO7A.jpg
66 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 25b3-pCzv)[] 2018/01/22(月) 20:00:25.72 ID:AeXNMP4I0
糞大学生乙
67 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1da2-GP+B)[sage] 2018/01/22(月) 21:48:30.38 ID:oGylmKL90
害悪鉄オタブログの画像を貼るな
68 名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-UhsQ)[sage] 2018/01/23(火) 00:37:50.33 ID:BX8wNNDUr
そのサイト、長々と書いてるけど結局何が言いたいのって文章ばかり
69 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1da2-GP+B)[sage] 2018/01/23(火) 01:01:41.01 ID:feHyJr7j0
鉄オタの悪い面を凝縮したような管理人だからなあ
https://twitter.com/search?q=%22%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E3%81%AE%E9%89%84%E9%81%93%E6%83%85%E5%A0%B1%E5%B1%80%22%20-from%3Ahokkaido_tetudo%20&;src=typd >>546
地方の放棄とか国として失格レベルの醜態だな 主たる移動手段をクルマにしてローカル線を放棄したのは沿線住民でしょ。 >>555
鉄路がなかったら国が放棄したことに繋がるの？ いま使われない鉄道を廃止するだけで地方切り捨てではないとか言ってる奴は、
この先道路や他のインフラが維持困難になった時も適当な理由を付けて放棄を主張するだろう。
鉄道については地方切り捨て主義者に都合のいい理由を付けられるに過ぎない。 >>559
そんなん当たり前だろう
でなかったら限界集落とか言う言葉なんか作られるはずがない
試される時代は終わったんだから開拓の敗残者は去れ >>559
使わない物は捨てる。
使う物に金を使う。
そんな事は当たり前だ。
地方切り捨てとは関係無い。 いかに需要を増やすか？を考えず、
少子高齢化、過疎化で思考停止してひたすら縮小一辺倒
典型的なデフレ脳だな 人口は減ってるのに無理やりひねり出すような需要なんて単なる無駄遣いじゃねえか
何時でも車やトラックでやり取りできたものが鉄道の時間に縛られて良いとでもいうのか
そんなもの無いほうがまし JRの問題が勃発してからネット上に地方ヘイトが跋扈してていい感じだ。
ネットやってれば札幌や道外の奴から地元が悪し様に罵られてるのを一度や二度は見てるだろう。これから政策的にも切り捨てが進む。地域の分断は確実に進んだな。
近い将来トランプみたいな破壊的道知事が出てくるか、このまま死ぬよりマシと中露に靡く地域が出てくるか、北海道の崩壊が始まるのが楽しみだ。 殖産振興と人口増加に失敗した単なる地方の自滅にJRを巻き込まないでほしい ひとり嘆き悲しむ必要はない。
北海道は日本の先行指標。
東京五輪が終わった後は国中が同じ道を歩むことになる。 北海道が日本の先行指標だった例って何がある？
国土構造や維持コストが大きく違うからそう単純ではないと思うが。 >>563
そもそも人口を減らすような政策してるのが問題だろ
日本の衰退 >>563
無駄遣いしなくなったら底辺層が生きていく手段なくなるぜ
それが理解できないから、お前は底辺なんだよ。 >>568
中高生の段階で男女交際や子作り行為は悪と刷り込まれるからな
そういう教育の口車に乗らなかった人たちだけが子供作ってる 今週末に宗谷線で稚内へ向かうが、列車運休したら代行輸送ありますか？ >>571
基本、ない。
2年前、それで稚内に2日ほど監禁された。
ちなみにJRが止まると高速バスはあっという間に満席になる。 ありがとうございます。
天候良くても車両故障で突然運休がたまにあるから博打だなこりゃ。
この時期の稚内は自己責任となるのか。 稚内に限らず冬の北海道は天候や車両故障の頻発で運休があるからどこ行くにも博打。
遅れてもいいから動いてくれるとありがたいな。
所さんの番組の秘境駅コーナー、抜海駅で足止め食らった人いたね。
普通列車の本数が少ないのに乗ろうとしている列車が運休されたら悲劇が待っているし
特に冬はそういう事態になる確率高いし無謀すぎ・・・。 >>570
青少年健全育成条例あたりなんか
警察使って少子化促進してるようなもんだぞ >>555
地方の放棄ではなく単なる自治体への権限付与だよ。
法で定められている以上責任があるのは自治体。
現状は単なる自治体による責任放棄。 >>541
開発局（地域高規格道路）
北海道じゃなくたって房総特急なんかも道路整備が進んでゾンビ状態
首都圏だと中央線方面だけは新幹線もなく中央道が渋滞したとき激しいから生きてるけど 東のは儲からない特急をJRバスの高速バスに任せる戦略
いずれにしても高速バスに食われるなら、最初から営業エリアをてこに高速バスを自前で走らせたほうがいい
中央線沿いだけはJRバスが弱くて京王の連合があるし、沿線人口もそれなりに居るから特急で挑んでいるだけ
JR北海道バスに中央バス連合へ立ち向かうだけの意思があるかと言えば、無いな >>579
常磐線方面も新幹線ないけど、
あそこは常磐特急とJR高速バスが競合してるが？ >>575
もう民営化直後より鉄道が劣化しちゃってるって言うね >>582
そりゃ、道路は一から新線建設したけど、線路は既存のを多少改良しただけで明治・大正の頃からほとんど変わってないもん。 >>585
最近は台風きたり、ゲリラ豪雨あったりで一概にはそうも言えないけどな。 >>587
そう、廃線や新幹線推進が足りなかったね。 >>567
これまでそうじゃなかったからこれからもそうはならない
…という前例崇拝がこの国をここまでダメにしたわけで。 雪の影響 ＪＲで運休相次ぐ
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180126/4754251.html
２７日に運休が決まったのは、特急「宗谷」と特急「サロベツ」の特急列車６本など１５本です。２８日も特急列車５本を含む合わせて１２本が運休します
鉄道って雪に弱いんだなあ >>591
ただ弱いんじゃなくて弱体化した結果だよ
ある程度の本数があって、人手に頼った運行（転轍機手返しとか、人力の保線など）をしてた時代は除雪要員の確保も簡単だった
今じゃ経費削減の名の元に人を減らしてるから、立派な除雪機があっても役に立たない
更に運休したからといって損失どころか経費が浮くんだから無理に運転する要素が一つもない >>592
でも、経費が浮くから、運休の理由が立つなら即運休ってことか。
まぁ、意味合いは違うけど、バス会社も高速が閉鎖になったら即運休。
利用者のことなんてお構いなしだし。 >>593
新潟の件で分かる通り、無理して走らせた結果がアレで、
批判されるなら走らせないほうが良い >>594
この間の東京の大雪の時に、バスに乗ったまま
首都高の山手トンネルで立ち往生した例もあったし。
リスク回避のための運休はやむを得ない。 >>594
じゃぁ、どうすればいいんだろ？
走らせないならそれなりの理由がないと
利用客からバッシングを受けるし。 >>591
げっ、明日稚内行くのにもうウヤかよ。
バスで計画練り直しだ。 >>594
あれは無理したんじゃなくて先行してDE15でも走らせればよかったのに
定期列車の合間に走らせられる除雪車を廃車してきたツケ ディーゼル機関車の除雪は採算度外視の国鉄だから出来たこと
冬の３ヶ月程度しか出番の無いものに、民間企業は金を掛けられない
鉄道を自前で維持して走らせろと言われる限りは、コスト意識は必要
走らせるか否かの判断を間違えたのは、責められるべきところだけど ワシワシ降り出したら臨時の回送を出して線路上の雪を減らしとく、
なら出来なくもなかった気はする。 >>598
明日南稚内まで行けるみたいなのでほっとした。一区間だけなんで時間掛かるの？ 改札口のすぐ前のホームに列車が到着するのと同時に駅改札口に到着して、列車がすぐ発車する場合で、
乗車券は前もって購入しているのだけど、切符をカバンから出している時間が無かったし、改札口の係員の姿も見えなかったので、改札口を駆け足で通り抜けると、ホームで係員に「切符はお持ちですか？｣と尋ねられたので、
慌ててカバンの中から引っ張り出したけど、このような場合、切符は持っていても、いちいち提示しないといけないのだろうか？カバンの中から出している間に列車発車してしまうことになってもいけないし… 時間が無いのは自分責任やで
実際は乗せてくれるだろうが文句いう筋合いはない >>604
係員から、｢切符はお持ちですか？｣と尋ねられたら、持ってるなら、｢持ってます。｣でＯＫ？
それとも、提示しないといけない？ >>603
だって、切符を持ってなくてあなたのような行動をする人もいるだろうし（不正乗車客）、
それを確認するのが切符の拝見だろ。
これからは切符はカバンの中に入れないで、すぐ取り出せるところに入れて置こうね。 >>603
あなたがどこからどこ経由でどこまで行くのか、大人用で正規運賃もしくは有効な割引きっぷかどうか確認しなきゃならない
あんたは関係ないけど確認しなきゃ、駅員が怒られるよ
駅員が透視能力持つスーパーマンじゃあるまいし >>601
それやるには人も機材も必用で金かかるんだが？ 特急列車でゴミをくず物入れに捨てず、ペットボトルや空き缶を座席や窓際に放置したまま降りてしまうマナーの悪い客がいて困る。
折り返し時間が短いと車内清掃が間に合わず残ったままになってしまうことも。
ひどい時は座席のシートポケットのネット部分にゴミが挟まったまま、広報誌を開いたらページの間にティッシュが挟まってる、ってのもあった。 こないだ夜の夕張支線を撮りに行こうと夕張に宿とって行ったら、最終の一往復だけ雪のせいで運休になった。
夜走るのこの一本しかないのに。
まあ、代行タクシー見れたからよしとするか。
ただのワゴンタクシーにJR代行って表示されてた。 >>485
マジかよ
夏に乗り鉄して車販でIDストラップ買う予定だったのに >>609
機材は寝てる電車で済むか人手は必要だな。
となるとあとは木次線末端部方式か。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
