リニア中央新幹線ルートスレ27【名古屋～大阪】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し野電車区** · 2017/09/25(月) 02:26:19.27

リニア中央新幹線の名古屋以西のルート綱引きはこちらへどうぞ。

**名無し野電車区** · 2017/11/10(金) 19:13:05.01

「この列車はきのさき3号、城崎温泉行きです。途中停車駅は貴生川、草津、京都・・・・」

**名無し野電車区** · 2017/11/10(金) 20:48:44.05

>>850
むしろターミナルだからやりやすい。
品川行き発車の10分前ぐらい前に亀山に到着しそのまま待機して
新大阪行き到着の10分後ぐらいに亀山を発車する。
直通なんかしたら直通先のことも勘案してダイヤ組まないといけないので
リニア乗り継ぎにジャストタイミングなダイヤ設定がやりにくくなる。

**名無し野電車区** · 2017/11/10(金) 22:58:46.02

名古屋で降りる人って今より増えるのかな？所詮大阪行く人の通過点に過ぎない

**うさにゃん** · 2017/11/10(金) 23:15:05.83

>>844 >>849
禁鉄厨イライラですなぁｗｗｗ
よっぽどJRに差を詰められるのが気に入らない様子ｗ

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 00:17:10.51

JRが接続列車を設けることは確実だと思う。電化や複線化は地元次第だな。

**うさにゃん** · 2017/11/11(土) 00:48:39.98

というか電化は1kmあたり1.6億でできるから地元が補助金出さなくても武豊線みたいに東海が自費でやるんだけどなｗ
キハ75の置き換えを電化によって313系に置き換える方が安かったら勝手にやると思うが

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 06:33:18.53

10倍もの需要の格差があって直通などたわごとｗｗ　短編成の列車が乗り入れたら
草津線利用者が迷惑するわ

輸送密度　2016年度
https://www.westjr.co.jp/company/info/issue/data/pdf/data2017_08.pdf

草津線　　柘植－草津　　12,174人/日
関西線　　亀山－加茂　　 1,257人/日

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 07:31:08.58

>>854
イライラしてるのは探しても探しても電化される根拠を見つけられないお前の方では？
だからそうやって煽り文句並べて気を粉らわせてるんだろ？

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 07:42:14.37

こりゃ電化で決まりだな。

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 07:54:54.15

などと現実逃避

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 09:29:33.70

>>857
アホかw草津線の列車が乗り入れるんだよw

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 09:32:42.49

電化じゃ複線化じゃとオタ胸躍らす2017年。
しかし、2037年某日、亀山駅前にはJR東海バスの姿が。

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 10:15:58.40

関西線の電化はふつうに考えられるだろ。草津線沿線は
人口も事業所もそれなりにあるし、柘植乗り換えより
草津線電車乗り入れの方が効果が高いのはたしか。

加茂－柘植非電化のままだとさらに非効率で、この区間も
電化ってことになるだろう。

電化無しとする考えの方が不自然だわ。

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 11:04:55.14

現状維持が一番普通だろう

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 11:10:02.85

西は蓄電池車には興味無いのかな

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 11:27:43.41

加太越が難所なんだろ

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 11:50:18.05

JR東海はシリーズHVの気動車開発を進めているからな
過疎路線の電化は期待するな

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 11:55:40.26

>>862
JR東海は新型のタブレット「cast」を導入する予定
よって現行ローカル線の複線化は当分は無いだろう

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 12:12:49.43

>>863
何がどう非効率なのかさっぱり。

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 12:49:55.68

>>869
気動車区維持のための設備、人員を他の気動車区
から孤立した短距離の路線に配置するのは明らかにムダ。
電化すればそれらを他の気動車区に移転できる。

電化すれば草津線、関西線(加茂以西)の電車区を
活用でき、新たな設備投資を縮減できる。

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 13:33:45.75

>>870
その設備、人員の移動というのは無視できないコストになるほど頻繁なのかね？
閑散路線ではエネルギーコストは内燃機関の方が安いし車両コストも内燃機関の方が安いのに
わざわざ架線引いて車両更新するほどのもんなのかね？

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 13:51:39.95

>>871
加古川線や小浜線もわざわざ電化するほどの路線なん
ですかね？

運行コストと言っても、気動車区を維持する費用と比べて
どうなんでしょう。
草津線と直通する意義はあると思うし、交通審議会答申
でも電化すべきとされており、リニア開業は良い機会になるの
ではないですかね。

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 14:00:20.31

田舎のローカル私鉄と思えばどうってこと無いような
電化したほうが良いならもうやってるでしょうからね
越すときにするなら廃線に危機じゃないのか

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 14:01:21.80

越すときにするなら
コスト気にする

アホでしたごめん

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 14:02:57.29

電化を主張する奴は、電化コストと気動車区の維持などに必要なコストの比較を
明示するべきだろう。

そうしないと説得力ゼロ。

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 14:11:26.87

>>872
お前は関西線が電化されると言っているんだろ？
加古川線や小浜線とかどうでもいいんだけどなんで関係ない話に逃げる？

あと「気動車区を維持する費用と比べてどうなんでしょう」じゃないよ。
こっちがそれを聞いてるの。
閑散路線ではエネルギーコストも車両コストも内燃機関の方が安いのに
「気動車区を維持する費用」はそんなに高いのか？と。

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 14:20:02.62

ハイブリット気動車の導入が正解だな

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 16:28:48.39

加古川線や小浜線が電化されたのは、地元が資金提供したから。関西線の電化も地元次第。
地元も全くやる気がないわけでは無さそうだし、そのうち電化されるとは思うけど、いつになることやら…

**うさにゃん** · 2017/11/11(土) 17:18:34.88

>>871
＞わざわざ架線引いて車両更新するほどのもんなのかね？

JR東海「武豊線電化したわｗｗｗ」

**うさにゃん** · 2017/11/11(土) 17:19:40.31

>>875
＞電化を主張する奴は、電化コストと気動車区の維持などに必要なコストの比較を
＞明示するべきだろう。

JR東海「武豊線電化したわｗｗｗ」

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 17:28:26.69

栗原電鉄はリストラでディーゼルになったね
数字や情報、ソースないなら俺様は思う、俺様は思わないって言い合うだけで意味無いだろ

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 17:34:13.61

武豊線は将来的にはセントレア接続の第二候補路線だからな
将来名鉄常滑線がパンクして第二路線が必要になる時までに
ちまちまと路線改良していくつもりなんだろう

**うさにゃん** · 2017/11/11(土) 17:36:57.53

>>882
そんなのヲタの妄想じゃねーかｗｗｗ
どこにそんなソースがあるんだよｗ

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 17:48:39.61

>>883
そしてもう一つの理由が東海道本線区間の連携力の強化
武豊線から性能の低い駄馬（気動車）が東海道本線に入ってトロトロ走るのは
東海道本線のサラブレッド（電車）にとっては非常に迷惑な存在だ
利用客数もまぁ電化の最低ラインギリギリだし

**うさにゃん** · 2017/11/11(土) 17:56:07.64

まあこんな感じで柘植～津の間だけを電化すれば
京都から直通列車を走らせることができるからな。
費用はざっと60億程度で可能だ。
これだけの予算だったら別に元が取れないほどの負担にはならないな。

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 17:57:35.98

加古川線は震災のときに山陽線の迂回路にされた教訓で電化された。
つまりそういうキッカケが無いと電化なんて無理だな。複線化など論外。

小浜線は原発交付金もらってる自治体のオナニーで電化したようなもん。
費用も半分以上は原発企業のお布施だし残りは原発自治体の公金。
でも関西線沿線にはそんなリッチな企業や自治体は無い。

武豊線は名古屋圏の通勤路線でそもそも輸送量が桁違い。
どっかに奈良線の京都圏通勤路線が複線化されたから関西線も！
などと言うアホがいたけど、それと同じで名古屋圏の通勤路線と比べて
電化だワッショイする奴はアホ。

どの切り口から見ても関西線が電化される材料などどこにも無い。
盛り上がってるのは一部のアホだけ。

**うさにゃん** · 2017/11/11(土) 17:57:59.26

>>884
キハ75は電車と同等の性能があるからそんなの関係ない
東海公式のソースにもあるように電化することで車両の運用が共通化できることが一番の理由。
その他の戯言は単にヲタの推測にしか過ぎん。

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 18:00:43.96

いつか串団子を絵にして「平城山」とか書いてたバカがまた現れたか。
テキストで串団子やるだけでも十分厨なのに絵まで書いて自慰行為とはご苦労なことだ。

**うさにゃん** · 2017/11/11(土) 18:03:20.99

>>886
リニア開業後に増える需要を全く無視した現状論であり何の論拠もない。
こういう高速鉄道軽視なのが鉄ヲタの悪い癖だな。

**うさにゃん** · 2017/11/11(土) 18:04:24.77

>>888
お前のような偉そうに批評する奴のために書いてやったわけではないので勘違いしないように。

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 18:05:20.66

>>884
キハ75が性能の低い駄馬なら、
東海道本線の多くの電車も駄馬じゃないかな。

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 18:05:52.45

>>889
＞リニア開業後に増える需要を

つ「883うさにゃん2017/11/11(土) 17:36:57.53ID:ACfPmFX2
　そんなのヲタの妄想じゃねーかｗｗｗ」

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 18:06:00.32

>>887
加速力が劣っているから東海道本線内では区間快速運転で停車駅を減らしていただろ

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 18:12:24.35

ま、増加か減少かで言えば1人でも増えれば増加だわな。
ではその1人のために電化するんですか？という話。
当然そんなわけはないわけで、需要を理由に電化電化言うなら
どれぐらい増えるか言わないとそれこそ便所jの落書き。

**うさにゃん** · 2017/11/11(土) 18:13:51.57

>>894
こういうのを矮小化と言う

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 18:16:31.40

馬鹿なら言葉は意味ぐらい調べてから使おうね。
ボク？矮小化ってどういう意味かな？

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 18:37:18.29

「1人」→数字が小さい→矮小化だ！

どうせこんな感じだろ？アホの考えはこの程度。

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 18:39:02.26

>>886
今回の水害で、給油区間を絶たれるリスクも再認識されたから
蓄電池電車の導入は検討されてもおかしくないわな。
加茂亀山間とか、播但線北半分とか
トンネル高さの関係で非電化区間が孤立してるところなんかは特に。

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 18:47:52.14

話題に上がってる関西線の亀山～柘植駅間って今不通だけど、
将来のリニア需要をあてに、これを機に大改修ってあり得るかな？

↓関西本線スレではこんな妄想も
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1492056159/318

**うさにゃん** · 2017/11/11(土) 18:51:42.98

物事を矮小化する詭弁に注意しよう　という風に使うなｗ

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 18:52:12.53

>>539
需要が発生するような観光資源やビジネス資源は無いだろ

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 19:04:24.16

>>900
じゃあ小学生にでも理解できるようにより直接的な言い方にするね。
「1人でも増えれば電化とはならないんだからどれぐらい増えるか言えよ」

はいお前のターン。わかったらさっさと答えろ。

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 19:11:04.30

>>876
別に関西線が電化されると断言はしていないさ。
そうなる可能性があると言っている、異次元世界の
誰かさんのように言い切ることはしないさｗ

ネットを見てみたら、気動車のデメリットもけっこうあるね。
車両単価が高い、動力費が高い、整備費が高い、
車両が重く軌道に負担がかかる、CO2が出るなどなど。

小浜線も加古川線(北部)も列車頻度は関西線より
低いけど電化されている。周囲が電化路線ばかりなら
電化したほうが効率が良いとの話もあった。
大和路線や草津線からの乗り入れも考えられるので、
加茂－亀山に新電車区を作るとしても、現状の規模
より小さくできそうだ。

なんか、やっぱり電化されるような気がしてきたなｗ

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 19:12:32.16

>>881
何時間に1本というような路線なら、電化設備を維持する方が
きついでしょうね。

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 19:14:21.30

>>898
それは災害が起こる度に毎回再認識され、その度に議論だけされて終わってる。
山陽線は大断面＝影響が大きく且つ実際の地震でリスクが表面化したからこうなっただけ。
関西線も京都あたりで大地震が起こって東海道線が停まらない限り軽油のままだ。

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 19:16:57.46

>>903
＞小浜線も加古川線(北部)も列車頻度は関西線より
＞低いけど電化されている。

ヒントていうか答え→>>886

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 19:22:20.64

>>903
そりゃ悪魔の証明的に可能性をゴリ押しすれば可能性は0ではないよな
だからと言って電化があるか？と言えば限りなく低いよな

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 19:29:14.33

>>906
関西線も沿線自治体がまったく負担しないということは
ないでしょう。「きっかけ」と言うなら、リニア開業は大きな
きっかけ。

忍者観光は今では定番化されている。伊賀忍者の観光
スポットの多くは上野市駅の徒歩圏内。上野市駅まで
直通できれば集客の期待大。もちろん俳句、芭蕉ファンもｗ

甲賀忍者の観光スポットって、どこだろう。

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 19:30:21.28

>>907
その「限りなく低い」にどれだけの根拠があるのだか。

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 19:33:29.34

>>905
給油基地を維持するコストより
蓄電池装備のコストの方が将来的には下がるだろうな。
加茂も柘植も電化区間だし、他社にはなるが亀山や伊賀上野も電化してるしな。
播但線とか岩徳線とか吉備線とか、ディーゼルだと非効率な路線は結構ある。

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 19:41:54.86

>>908
ま、負担有りか無しかで言えば1円でも負担すれば負担だわな。
ではその1円があったからってJRが電化してくれるんですか？という話。
当然そんなわけはないわけで、自治体の負担を理由に電化電化言うなら
どれぐらいの公負担が分水嶺なのか言わないとそれこそ便所の落書き。

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 19:50:07.93

>>908
加古川線が迂回路となったことがキッカケで電化されたからといって
なんで全く違う事例であるリニア開通がキッカケになるのか説明よろしく。

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 19:51:22.40

電化厨　ほとんどビョーキだなｗｗ　現実に関西線の亀山－加茂間の電化計画が
JR西社内でまじめに検討された事があるのか？

沿線自治体も「電化してくれ、ただし金は出さんよ」の無責任要望ではない
資金負担をまじめに検討したのか？

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 19:53:00.31

キハ40ももうじき寿命を迎えて、どのみち後継車両が必要になるし
関西線を蓄電池車化したら、まだ比較的新しいキハ120を置き換え用に転用できる。
今回の台風はいい機会と思うんだが。
スレチだからこのくらいで終わりにするが。

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 20:00:30.59

島ケ原駅　　「三重県統計書」によると、近年の1日平均乗車人員は以下の通りである。
年度 1日平均乗車人員
1997年 341
1998年 340
1999年 330
2000年 308
2001年 292
2002年 280
2003年 284
2004年 268
2005年 254
2006年 243
2007年 230
2008年 225
2009年 203
2010年 193
2011年 175
2012年 156
2013年 145
2014年 137
2015年 142

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 20:42:21.67

>>886
加古川線=山陽線の迂回路
関西線=東海道線の迂回路（厳密には短絡路）

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 22:12:43.45

>>916
だからその山陽線が震災で長期運休したから加古川線電化という話になったわけで。
関西線も実際に東海道線が止まって長期運休のリスクが表面化しないとそうならん。
じゃなければリニア関係なくとっくに電化されてるわ。

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 22:54:30.97

>>911
公費負担なんて加古川線にしろ奈良線にしろ先例は
あるね。
電化後も電化設備等維持費はJR西が負担するわけで、
関西線より運行頻度の低い路線でも気動車を維持運営
するより、電車化の方が安上がりとの判断なのだろう。

気動車の方が車両コストやエネルギーコストが安いと言うが
ネットを見てもそんな情報はないね。それどこ情報？

**うさにゃん** · 2017/11/11(土) 23:31:55.08

>>917
リニアがきっかけで電化という主張に対してリニアに関係なく電化されてるはずというのは滑稽にも程がある
もう論点ずらすことしかできないようだなｗ

**うさにゃん** · 2017/11/11(土) 23:34:24.66

>>912
迂回路でもなんでもない武豊線が電化されたのになんで災害関係じゃないと電化できないのか詳しく

>>913
亀山市は三重県内の関西線区間の近代化は昔から計画済み
禁鉄バカは他所の心配してる暇があるならさっさと特急を新型に置き換えろよｗｗｗ

**うさにゃん** · 2017/11/11(土) 23:36:55.68

つうか今更だが断っておくと俺は柘植～亀山～津の間だけでいいという主張だからな
関西線全線を電化しろとは一言も言っていない
草津線が既に電化されているのだから電化費用は少なくて済む
狭小トンネルはバス代行にでもして工事すればすんなり行くだろ
加茂～柘植みたいなどうでもいい区間は廃止にしてもいいぞｗ

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 23:43:51.43

いいから>>902に答えろよ。
いつまで逃げ回ってんだよ低能。

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 23:54:19.33

>>885
「ぼくがかんがえたさいきょうのけいとうず」以上の意味は無いな。

**名無し野電車区** · 2017/11/11(土) 23:57:56.75

武豊線とか輸送密度が全然違うだろ。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 00:26:07.64

>>919
むしろリニア開通が切欠となり電化どころか廃線の可能性も有るな
特に加太峠とかは碓氷峠の二の舞いになるかも

**うさにゃん** · 2017/11/12(日) 00:44:45.99

>>922-924
何故か単発IDが絡んできたなｗ
青熊よ、お前はいつも自演のためにコロコロIDを変えているからバレバレだぞｗｗｗ

>>925
お前は整備新幹線とリニアの違いすらわからないのか
何度同じこと言わせれば気が済むんだ

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 00:45:30.41

>>919
草津線がリニアに連絡すれば利便性が上がる。
忍者姿での市議会は首都圏でも毎年メディアに
露出している。旅番組では忍術に失敗して池に
落ちるタレントをよく見るｗ

首都圏でも伊賀の忍者は認知度が高い。
首都圏とほぼ直結する効果は絶大。それだけでも
JRの電化の動機付けにはなるだろう。

気動車の更新時期もやってくる。新型の気動車を
この短い路線に投入でもするか？　電車にしてしまった
ほうが効率が良い。

電化されてるかいないか。可能性としては前者の方が
大きいと思うね。

また１％でも、とでも言うか？ｗ

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 00:46:30.68

>>923
亀山は各系統とも始発だからリニア接続ダイヤが組みやすいのに
直通とか他路線の都合に縛られて意味無いどころか手として筋悪だからな。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 00:48:53.29

>>921
亀山－津だけの電化はどうですかね。鳥羽まで
電化したいよな。JR海はこの地域を電化する気は
ないみたいだけど。

加茂－柘植が非電化で残ったら、益々非効率では。
絶海の孤島状態。

**うさにゃん** · 2017/11/12(日) 00:55:33.56

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 00:59:22.89

>>927
利便性が上がったところで客が2倍3倍になるわけじゃない。
回収が見込めない無駄な投資。

気動車の更新時期がるとかでいちいち電化してられない。
新造が嫌なら山陰からでも持ってくりゃ済む話。
それとも山陰からの輸送費ケチるために電化するとでも？

バカバカしい。アホかっての。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 01:03:41.75

>>930
知恵出して他線と調整すればそれなりのダイヤができるかもな。
でもそんなことする必要ない。
馬鹿は「できる」と「しなければならない」をすぐ混同するが、
「できる」「しかしその必要はない」。

**うさにゃん** · 2017/11/12(日) 01:06:00.17

>>929
さすがに参宮線まで電化すると100億を超えるからな。
紀勢線の多気以南も残るからあまりメリットがない。
なので京都方面から津まで電化しておいて残りは
三重県の顔色を伺う作戦がいいんじゃないかね。

**うさにゃん** · 2017/11/12(日) 01:08:46.66

>>931
客の数を2倍にする？関西線の東海区間なんて発足から4倍になったんだがｗ
それだけこの区間の利用者数は少ないわけだが、
たかが2倍程度でいいなら簡単にできることだなｗ
青熊君は相変わらず禁鉄のことになると必死だねぇｗ

>>932
ただのレッテル貼りかね？苦しい反論だねぇｗ

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 01:10:35.39

リニアができるから電化だとか言うから
当然リニアへのアクセス目的で言ってるんだと思ったら
リニア駅通り越して直通しろとかほざいてる。
もうリニアへのアクセス関係ない。言ってることが支離滅裂。

電化させたい、直通させたいというオナニーのおかずに
リニアを使ってるに過ぎないな。理屈になってない。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 01:11:19.26

>>931
どこの電化も２倍３倍にはならんよｗ　なにを言っているんだか。
小浜線にしろ加古川線にしろ、電化後の路線維持費用が
電化前より跳ね上がるようなら、鉄道事業者は電化を受け
入れないだろ。

加茂ー亀山は毎時1本(以上)の路線。他の非電化路線より
列車頻度は高いと言えるのではないか。

アホアホ言ってるが、オレから見れば天につばだぞ。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 01:15:46.62

>>934
馬鹿じゃないなら何か反論してみりゃいいのにできないんだろ？
だったら馬鹿に馬鹿と事実を言ってるだけだがからレッテル貼りでも何でもない。
そういえば上の方でも質問に答えられずに逃げてるようだが
見苦しいのはお前だろ馬鹿な奴め。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 01:26:37.92

電化キチ「電化すれば利便化してお客も増えてバラ色！」
↓
「お客って何人増えるんだよ」
「電化でどんぐらい儲け出るのか言えって」
「電化費用回収のシミュレーションはやくー」
「数字出せ数字」
↓
電化キチ「リニアができるんだから増えるに決まってる！」
↓
「だから何人増えるんだって聞いてるんだよ」
「リニアでどんぐらい儲け出るのか言えって」
「電化費用回収のシミュレーションはやくー」
「数字出せ数字」
↓
電化キチ「ファッビョーン！レッテル張りだ！お前ら見苦しい！」
↓
「悔しかったら何人増えるか答えてみろよ」
「馬鹿じゃないならどんぐらい儲け出るのか言えって」
「電化費用回収のシミュレーションはやくー」
「数字出せ数字」

もうずーっとこんなの。

**うさにゃん** · 2017/11/12(日) 01:37:45.38

>>935
＞当然リニアへのアクセス目的で言ってるんだと思ったら

思ってもみないことを唐突にほざくなよｗ
お前はリニアどころか禁鉄の利益を守りたいだけのくせにｗ

>>936
激しく同意
脳内鉄道経営者様はコストガーフタンガーと言っていればそれでいいと思いこんでるだけだなｗ
実現できもしない目標を勝手にでっち上げて無理だとかアホの極みだなｗ

>>937
反論してもお前が聞く耳を立てないからしゃーない
しかも不自然にIDを変えまくって他人を装う始末
一体誰に反論すればいいのやらｗ
悔しいならコテハンでもつければいいんじゃないか？ｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 01:51:51.65

亀山直通は貴生川発になるんじゃないかな。
現行では草津～貴生川が2本/時、貴生川～柘植間が1本/時だから、それに
亀山直通便を1本/時を追加すれば、草津線全線と関西線の柘植～亀山間が2本/時になる。
毎時2本以上になれば、電化の日の目もあるかも。

京都直通は東海道のダイヤ調整が難しくなるから嫌がられてNG
亀山通過はリニア接続が悪くなるのでこれもNGかな

>>938　>>939
批判している人は鶴亀を叩きたいだけだから
数字を出したところで、それはインチキだとか言い出しそう
鶴亀も鶴亀で相手を叩きまくってるからお互い様なところがあるけど、
発言が前向きな分、鶴亀のほうがマシ

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 01:56:41.99

あと、柘植～加茂は非電化１本/時のままでハイブリッド気動車に１票。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 02:04:43.35

>>940
貴生川を境にどれぐらい輸送量が変わるか知ってるなら
現状の貴生川-柘植がすでに慈善事業だとわかるはず。
そんなのを亀山まで伸ばすとかありえない。

2倍とか3倍と言ってるが客6倍でようやく貴生川以西とイーブン。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 02:41:45.61

>>942
リニア接続用として便を作ってみる。
利用者が増えなければ半年～１年後くらいに減らせばいい。
劇的に利用者が増えてその状態が続けば電化を検討すればよい。
１本/時増による費用の増大もJR西全体から見れば大したことはない。
ダメージが少ないのであれば、引き際を見極めたうえで試しにやってみるべきと思う。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 05:22:30.78

>>918
>気動車の方が車両コストやエネルギーコストが安いと言うが

ケースは違うが8年ほど前に、暖房に石油ストーブとエアコンを使った場合の
油代と電気代はどうかと調べてみたが、結論は灯油が200円/Lに値上がりしても
石油ストーブの方が安いと。

現在我が家近辺では　灯油は72円/Lが最安値　10年ほどの価格変動では
安いときは50円/L　高いときは100円を超えたこともあったな。
ただし、最近はエアコンの省エネ性能が向上して「燃費」が良くなったそうだ。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 05:39:54.66

>>943

>利用者が増えなければ半年～１年後くらいに減らせばいい。

実際に運行しなくても　マーケティングリサーチで推測できる
さらに一旦、車両や人員を配置したら半年や一年では動かせない。

>１本/時増による費用の増大もJR西全体から見れば大したことはない。

まさにマンモス会社の無責任体制ｗ　三江線の赤字なんて大した事はないから
続けろと言うのと同じ

おまえオツムが弱いだろｗｗ

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 07:24:33.59

JR東海の亀山運輸区と、JR西日本の亀山鉄道部を廃止する為の電化ならあり得るかな。
電化すれば車両は電車のみとなり、他の電車区配置へ統合すれば亀山に置く必要は無くなる。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 08:29:01.92

>>927
>首都圏でも伊賀の忍者は認知度が高い。
>首都圏とほぼ直結する効果は絶大。それだけでも JRの電化の動機付けにはなるだろう。

こいつ小学生以下の知能だな。

電化に要する費用と、その区間の年間運賃収入を比較して見なよ。
しかも電化しても、架線柱や架線の維持管理、それに電気代は毎年掛かるのだが。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 10:25:31.60

平均通過人員（人/日）

・関西線難波～加茂　68,925　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
・関西線加茂～亀山　 1,257　|
・草津線草津～貴生　18,760　|||||||||||||||||||
・草津線貴生～柘植　 2,963　|||

市場規模に歴然とした差。
草津線は貴生川でぶった切られてもおかしくないレベル。
これで直通とか過剰提供だし電化投資などありえない話。
1～2両で満たされるレベルの関西線に
4両だの8両だのが乗り入れとか妄想も甚だしい。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 10:35:24.91

亀山ー柘植間は電化云々よりも存続の是非を考えるレベルだからな

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 10:38:43.71

亀山鉄道部廃止とか都市圏のお下がりを走らせるとか
電化させたい理由は挙げられるけど、それはリニアとは関係無いし。
それが有効なら既に検討してるだろうし、
今その動きが表立って無いのなら、そんなに大きな問題じゃないんだろ。

それと、草津線からの直通の話、そんなに有効ならまず、
草津から亀山まで気動車仕立ててやってみたらいいのにと思う。
草津線からの直通列車が電車じゃなきゃダメって理由が思いつかない。
直通列車の利用者増えて、設備投資してもいけるなとなったら電化も考えたらと。
その頃には蓄電池電車とか普及してるかもしれないし。

ついでに、全然関係無いけど
草津線に気動車走らせるならキハ189使ってるびわこエクスプレス
亀山まで来てくれないかな。

**名無し野電車区** · 2017/11/12(日) 10:45:43.27

実情に見合わぬ妄想を花開かせる鉄には困ったもんだな