【東京〜札幌】北海道新幹線258【4時間以内】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ヒント
18時間の営業で12本の北海道新幹線。赤字ローカル線よりひどい。 >>440
苫小牧西港からRORO船で
運びきれない荷は滞留させとけ 樽前山が噴火したら海空ともに死ぬ。
新幹線が山線沿いなのはそのリスク回避もある。 母親が北海道生まれで僕は東京都小平市生まれ。
本州のコメは本気で旨い。どーりで北海道の自給率はカロリーベースは強いのに価格ベースは弱いんですな。
ゆめぴりか、のランクは確かに、こしひかり、と同じランクだけど、
告白します。中学校のテストみたいに、ランクインする基準をコメ農家が丸暗記して、
ランクインする基準以外は一切頑張っておりません。子供の頃に友達の家でご飯を残しただけで怒られて、
その家の母親が僕の母親に電話して、母が「そこまでしつけていなくてすみませんでした。」って言ったらしく、
「ああ、おうちが残してよいのね、じゃあ無理して食べなくて良いよ」とその家のお母さんが急に笑顔になった。
ただ、まあ、北海道は農家の人自体が大量生産してダイソーシステムだから、
大人になってから、本州の食い物は残したらダメ、って思うようになった。
だって本州の人って真剣に農作業するんだもん。 >>445
だからその飛行機の旅客が新幹線に転移する話をしてるんだが 札幌地下駅を２面４線で造るなら、両方向に引き上げ線２本ずつ欲しいな。
旭川新幹線を見越して造っとかないとな。
ホームに停車して車内清掃は、できなくなるよ。 >>448
ヒント
だからつくらないって言ってるの。計画で1面2線で1日12本しか走らない北海道新幹線。1線でも足りる。足らないのはあなたの脳みそだけ。わかった？ 地下に作るならそのまま1面2線とは限らない。
計画変更もありうるだろ。 地下に引き上げ線作るのと駅自体を２面４線で作るのとどちらが高くつくかの問題じゃん 時間が無い貧乏人→車で近隣の県
時間が有る金持ち→飛行機で海外旅行＆大型豪華クルーズ船でのんびり旅行 >>449
少なくとも青森便(5便)は完全に転移するだろ
てか飛行機が飛ばなくなるレベル
函館便(8便)は飛行機飛ばなくなっても高速バスに転移する層がいるかもしれないが所要時間を考えると8割は新幹線に転移
花巻(3便)と仙台(12便)も半分は新幹線に流れると見るけどなあ 札幌−東北間のヒコーキは機材が小さい。
そのうちの半分が新幹線に移行したところでたいした客数でもあるまい。 >>456
青森の航空便は半分減る 便数そのままで小型化
花巻は無くなり 仙台は飛行機9割 新幹線1割 札幌〜東北の航空は機材が小さくて本数も少なく需要も少ないので小型化や減便のしようがないし値下げによる対抗も厳しい
新幹線で2時間切る青森三沢は間違いなく生き残れない
盛岡も新千歳と花巻の遠さを考えると厳しい
仙台は生き残れるだろうけど半数以上が本数の多い新幹線に移転するね 少なくとも確実なのは丘珠千歳に関係なく函館便は消滅することだな >>458
仙台〜札幌３時間台でシェア１割な根拠を述べよ。 札幌開業時に１２本/日のままでなきゃ、何か都合の悪い御仁が一匹紛れ込んでるな。 開通したとしても仙台〜札幌の流動なんて北九州と岡山くらいの需要しか無い
航空便は大胆な値下げを行えるが、莫大な赤字を抱える北海道新幹線の値下げは無理 >>464
ヒント
仙台から札幌まで40万都市一つもないのにアホか？
沿線人口10倍くらい違うぞ。
少しは考えてから書いてよ。頭悪すぎ これ素直に疑問なんだけど
なんでヒント厨と上級国民は
こんなに毎日このスレに粘着してるんだろうｗ
これが2011年までの着工認可が出る前なら分かるけど
今や着工され前倒しされ地下駅案が実現間近なのに
それでもこんな必死に坂張りするのってｗ
ザマーもそうだけど
どういう心理的動機が発生するとこういう行動に出るのだろうか。
まさにミステリー。 ＞札幌〜東北の航空は機材が小さくて本数も少なく需要も少ないので
北海道新幹線も需要も少なそうだな。 >>465
ヒント厨イライラ
他のスレでなんかあったんかw >>469
ヒント厨、他スレからこっちに逃げてイライラw >>466
願望はいいって
前倒しもされないし、地下案もスルー
現状の5面10線に全て収まる 地下案がスルーなら今頃検討すらされてない。
それよりなぜ粘着するのか聞かせてくれよw >>471
それをそのままお返しするよ。現状をわかっていないよ。 今度青森行くのにJRの会員になると割引になるとかのチラシを見て
会員登録、青森までの40％引き新幹線の切符をゲット！！
そしたらこの前メールが来て、今度は50％引きが出ましたって
大丈夫なのかね、乗客がいないから値下げするんだろうし。 >>473
現状をわかって無いのはお前だよ
前倒しなんて全く話が出てない
地下にしても、案として検討するってことに入った段階
一番最後尾の案としてね
現実として、開業遅れることはあっても早まることは無い
地下案もコストや工期でスルーされるのがオチ >>474
借り物の整備新幹線だから大胆な値下げはできないんだよ
そもそもリース料は殆ど東払ってるんだけど >>474
それは期間限定の冬季対策だよ。冬季の青函は毎年客が少ないからね。
観光地の函館ですら客入りは落ちる。 >>475
あ〜ほ、２０３５年予定が２０３０年に５年倒されたろ。
駅位置は３案は同じ土俵と見ていいだろうけど、結果はお前も俺もわからない。 >>476
とは思ったけど、借り物の整備新幹線であっても九州内や山陽〜九州では大幅やってるぞ？
ＪＲ九州とＪＲ北海道では置かれてる立場は違うけどな。
絶対に割引出せないんじゃなく、会社として「これ以上やったら鼻血が出る」寸前までは
よ〜く考えてある程度の割引を出すのが企業ってもんだ。 上級国民って池沼なん？ｗ
前倒しされない？
地下案もスルー？
現状の５面１０線に全て収まる？
その全てを満たす解は建設中止しかないんだけどｗ
少なくとも前倒しは決定済みだし
地下案とか最有力だろ。イーブンですらないと思うよ。
やっぱ着工前と違ってここまで状況が進むと逆張りは苦しいねｗ >>476
貸付料を支払っとけば後の運用は好きにできるんだが 今は高架も地下も費用はほとんど同じ
工期は予算=人員をいくら突っ込めるかで変わるから意味がない
正直開業してくれたらどっちでもいいが、どちらかと言えば地下に一票 ヒント
じゃおれは北陸新幹線新大阪延伸後の福井県内通過に百万票w まあ、上級国民その他の地下案に色々言っている奴の本心は、
ＪＲ北や札幌市のｇｄｇｄを遠まわしに批判しているもの、と良い方に
取っておくことにする。 北海道新幹線新小樽駅発着時刻表
上り(東京方面)
6:28
8:28
10:28
12:28
14:28
16:28
18:28
20:28(新函館北斗行)
22:28(新函館北斗行)
下り(札幌行)
6:51
8:51
10:51
12:51
14:51
16:51
18:51
20:51 >>461
東京広島間の新幹線シェアが1割だから。 >>467
10両編成を4両編成にする余地はあるな。
航空機は10人乗りのセスナにするか？ >>488
東京〜広島間の新幹線のシェアは6割だが？ >>490
そうそう
新幹線で約4時間の広島がシェア6割なんだから
空港が若干辺鄙なところにあって不便なことを考慮に入れて
なおかつ控えめな予測にしたとしても新幹線で3時間の仙台札幌間でシェア5割切ることは考えにくい 広島空港は若干どころか、とても不便
しかも東京行き新幹線は便利かつ毎時4本以上ある
それでも航空機が5割近いシェアなのだから
毎時1本程度だから仙台札幌は1割有れば良いところ >>493
毎時1本がまるで所与の条件みたいな言い方だなw 最近のアンチはまともに将来予測どころか
基本中の基本の現状すら誤認が当たり前なのか。
誤認というかもはや捏造ってレベルか。
広島のシェアが1割とかｗ
もうアンチとそれ以外で会話が根本的に成り立つのかすら不安なレベルｗ >>495
沿線人口も少ないのに広島のように東京行きが毎時4本も走るとでも思ってるのか？ >>581
おいおい予算も付かないのに勝手に前倒し決定とか妄想が酷すぎるw
それと、どう考えても新幹線込みで5面10線以上なんて必要無いだろw
たった600本程度の在来線を4面8線で捌けないとか無能過ぎる
16本程度の本数で終着駅だから新幹線が2面4線必要とか言う馬鹿もいるくらいしだしw >>492
広島空港は若干ではなく途方もなく不便すぎて 飛行機から新幹線に流れた経緯 昔の広島空港は広島市内に存在した
新千歳は札幌まで30分台で行くことが可能で物凄く近い 仙台も空港が近い >>497
おまえマジ病院行ったほうがイイぞ。
政府が公式に5年前倒しといったのの
何が妄想なんだ？
もしかして北海道新幹線が着工したのもテレビのやらせとか思ってる？ｗ
無能だろうが誰も4面８線でやれなんて言ってないじゃん。
それこそおまえが一人妄想で言ってるだけ。 ってかここのアンチって新幹線と飛行機のシェアを決める要素が
なんなのか分かってないのが多すぎだろ。
それ知ってれば札幌〜仙台がシェア1割とか
口が裂けても言えない。
確信犯的荒しは除いて。 なんかマジで
上級国民とヒントは
それツイッターで書いて欲しい。
ここじゃ過疎ってて全然盛り上がらない。 >>499
馬鹿？
ホームの拡張無しで当初から在来線は4面8線でやれって言ってるじゃんw
空き空きの5面10線で列車が長時間停止している現状みたら
誰でもそう思うわ
しかも殆ど3両w
札幌駅は糞田舎の寂れたローカルで有ることを自覚しろよ で、前倒しは何が妄想なん？
４面８線でやれなんて誰が公式に言ったの？
JR北海道？鉄道運輸機構？JR東？国？札幌市？道？ あ〜、でも結局ただのザマーの2番煎じだもんな。
もういいか。また気が向いたら相手してね。
ツイッターで書け。
いっぱいリツイートしてくれるぞ。 >>508
国鉄時代の当初の計画から在来線は4面8線
高架化した時点で、新幹線を含め5面10線の構造になってる
前倒しとか、ホーム拡張とか妄想が激し過ぎるぞお前 札幌延伸前倒し、経済効果1割増 北海道新幹線
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO81734490Y5A100C1L41000/
前倒しが決まったのなんて一昨年の話なのにねえ。
ネットやっててこういう情報も手に入らないとはどこの世界に住んでるのやら？
近頃のアンチはdisるのが目的だから事実関係はどうでもいいんだろうけど。 2030年開業は前から決まってたことだろw
それを更に前倒しとか、道民は妄想が激し過ぎる ヒント
道民の妄想癖は異常。普通じゃないくらい頭が悪すぎる >>507
当初は2035年度だった。
最初から2030年度だったように取り繕わなくていいから。 >>508
ヒント
いくらそちらの知事が頑張ったところで
北陸の新大阪延伸の時期が札幌より早まったり、
同時になることはないから。 >>508
ヒントくん、マクドナルドでのお食事は済んだかい？
ところでホントくんの↓の妄想についてコメントヨロｗ
>282 名前：名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-XZk3)[sage] 投稿日：2017/09/19(火) 23:04:28.03 ID:OMJZgtBKM
>ヒント
>北陸新幹線の沿線人口は東海道新幹線並み
>しかも東海道新幹線と同じ東京〜新大阪区間。北陸新幹線が新大阪まで開通すると、東海道新幹線を超えるドル箱路線になる。
>
>北陸新幹線ルートの都道府県
>東京、埼玉、群馬、長野、新潟、富山、石川、福井、滋賀、京都、大阪 2030年でなく2030年度 正確には2031年3月
元々2036年開業から2031年に5年前倒し
国の財源が既に完成した整備新幹線のリース料を北陸新幹線敦賀延伸工事終了後 北海道新幹線が独占して使い最短とした当時の計算
新たなトンネルとか札幌地下駅とか工事費が増えると開業時期が遅れるだろう >>488
こんなデタラメを公然と言ってくるような新幹線否定厨とか相手にする価値もない >>506
で、開業2年目以降は失速か
新函館開業から1年半経ってるのにこのザマだからな
2031年頃だと新幹線関係なしに北海道は死んでるだろうけどｗ >>490
知ってて書いてるんだから、そっとしておいてやれ。 >>496
東京〜札幌は２本の時間帯さえある、と思っているが何か？ >>502
岩見沢から小樽へスルー運転、ってのはアリだと考えてる？ >>507
あ〜ほ、民主の野田政権時代は２０３５年開業だったわ。 >>514
開業から29年間一向に沈んだままの新幹線駅
https://i.imgur.com/OnNvwD7.jpg
ロクに集客努力もしない西三河の怠け者どもが
ひかりをｸﾚｸﾚ言う時だけイキイキしてるのは滑稽だなw
こんな駅は小池百合子になびいた鍵垢逃亡前議員共々ポイしろよ刈谷w >>516
有るわけないじゃん、ただの空気輸送になる
沿線人口が少なすぎるから沿線同士の相互利用が少な過ぎる
東海道や山陽みたいに京阪神や名古屋がありその他政令都市がいくつも並んでる訳じゃないんだぞ
>>520
三河安城駅＞北海道新幹線の利用客全て×15
100年経っても三河安城駅を抜けないよw >>520
札幌以外の市町村は死んでる現実を見ろよキチガイ
小樽も函館も過疎指定都市だからなｗ
住民より熊のが目立つ原野に新幹線通しても無駄 ヒント
1日60人しかいない駅がある北海道新幹線。これギャグですか？ 国交省の資料によると、
2035年の青函の需要が9000人/日
札幌函館が17700人/日となってる。
青函は１日17往復程度として、
1本平均が265人程度
やはり毎時1本程度と思われる >>521
三河安城の利用客のほとんどは在来線だから。
新幹線利用客は岐阜羽島以下。
>>522
現実を見るのはおまえの方だよ刈谷。
29年経っても新幹線客は増えないんだから失敗は明らか。
リニアができても現状維持が確定してるのはその程度の駅ということ。
諦めろw >>524
現状空路で1日12便の仙台札幌間の需要がふくまれてないよ？ >>525
リニアなんかどうでもいいから
30万人都市すらない過疎区間に新幹線とか無駄の極み
そのうえ、産業も弱いし終わり過ぎな東北北部と北海道
税金泥棒だけは1人前のヨイト負け土人どもｗ >>526
道央〜東北は2700人/日になってるが。
関東〜道央が5500人/日 >>527
産業あって人口多くてもガラガラな新幹線ホームこそ無駄の極み。
みんな名古屋と豊橋へ流れて地元民すらソッポ向くだろw
オワコンなのはおまえのトコの新幹線駅の方。
リニアができても伸びしろがないと倒壊も思ってるんだろw
刈谷はよそをヘイトするヒマがあったらさっさとホーム撤去して信号場にしろよww >>526
12往復といっても、ボンバルディアやエンブラエル、良くて737でしょ。
新幹線開業前の東京小松は中型機12往復だったから比較にならない。
やはり1日2700人は妥当な線では？ 今は、札幌ー函館の移動は時間がかかる。結構しんどい。
新幹線ができると１時間。これは、すごいことだね。気楽に移動できるようになる。
函館の観光客は、さらに増えるよ。
飛行機で来て、道内は新幹線で移動するというツアーもたくさん組まれるようになるだろう。
２００万人札幌市民が、今までより気軽に移動できるようになることは誰も触れてないけど、
大きい流動だと思うぞ。 鹿児島-新八代みたいに札幌-北斗函館を先行開業にしておけば
かなり違った結果になっただろうな。ホントつくづく残念だわ。 >>531
そうそう、一番デカイのは間違いなく札幌函館
>>532
同感
だいたい青函抜けたあとやっと北海道に来たと思ったら超高い壁で景色全く見えず。
正直ガッカリした ３時間３０分かかる札函間の特急が、片道１２本って流動量有るってことだよね。
「札幌から乗った客は東室蘭で降りちゃうんだよ」とか言っても、１２本ある北斗・Ｓ北斗の
補完で東室蘭（室蘭）まではずずらんも走ってるし。 >>534
札幌函館は25往復くらい出来るんじゃね？
東京まで行くのは15往復くらいだろうけど。 札幌函館が一時間は革命的
冬なら函館山と藻岩山の夜景を両方見られるレベル 函館ミニ新幹線 函館北斗〜函館
札幌からの各停タイプが主に乗り入れ 札幌駅の新幹線ホーム
現在の5、6番線あたりを改良して作れないのかな？ 在来線は一つのホームを東西に分けて列車を停車させればよいんじゃない？いまの停車のさせ方はホームを効率よく使っていない感じがする 札幌から函館まで12000円も払って新幹線に乗るの。
たぶんそのくらいのコストになるだろう。
最近はＬＣＣに乗りなれてしまって、成田−新千歳10000円でも高いと思うようになってしまったけど。 >>539
いやいや、札幌〜新函館北斗が今では300キロぐらいが新幹線ができると210キロぐらいになるから
その時点で運賃が5400円ー3990円＝1410円ぐらい安くなる。
新幹線の特急料金をプラスしてもそんなに今と変わらないんじゃね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
