【南海・阪急】なにわ筋線48【JR】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
前スレ
【南海・阪急】なにわ筋線47【JR】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1496089412/
○戦後の大阪市による地下鉄なにわ筋線計画
○1982年：大阪府・大阪市の鉄道網整備調査委員会
○1989年：運輸政策審議会答申10号
○2004年：近畿地方交通審議会答申8号
○2009年：鉄道事業者と関係機関・財界首脳による懇談会
○2017年：府市・南海・阪急・JR西が事業化を求める整備計画の基本で一致
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured もし自分がIRの従業員で、結婚して家買うとしたら京阪沿線かけいはんな線沿線どっちがいい？ >>851
その比較で言えば、住環境･子育て環境でけいはんな。 ゆめ咲線延伸が実現化するなら、京阪もこっちに乗っかればいいのに。
安治川の川底をトンネルで潜ってユニバの現ホームの両側で地上に出る。
JRと京阪の軌間はガントレット式の互いにポイントを作らない四線軌で夢洲まで走らせる。 >>849
別スレにも書いたが、ソレって壮大な“賑わい妄想”の感が強い。 IRのバブルのころの先達
宮崎シーガイア
https://ja.wikipedia.org/wiki/シーガイア
経営状況[編集]
総事業費2,000億円で建設されたが、利用客数の低迷もあいまって、毎年200億円前後の赤字が発生した。
2001年2月に、第3セクターとしては過去最大の負債3,261億円で会社更生法の適用を申請した。
新たな支援企業が探されたが、接触してきたのは外資が中心で、
同年6月に、アメリカの投資会社リップルウッド・ホールディングスが162億円で買収することで合意が成立した。 京都線 JRゆめ咲線 IR直通
京都→新大阪→西九条→ユニバ→舞洲駅→夢洲駅（IR駅） IRと言えば…
ラスベガスはもとより、シンガポールやマカオが引き合いに出されることが多いけど
アトランティックシティっていう悲惨な事例もあるわけで。
しかも、大阪はその立地条件がむしろアトランティックシティの方に似ている。 茨木から貨物線に入ったら西九条方面へは不可能ではない
現在のはるかルートがこれ辿ってるし。
まあ、どうせIR作るなら梅北2期再開発地域とか
老朽化した大阪駅1~4ビルを取り壊してそこに作るとかのほうがいいだろうね。
夢洲も交通が整えば梅田や難波から25分くらいで行けるから
取り立ててアクセス悪いわけでもないが >>859
本線はそっとしておいて欲しい。
それと、賭博場は斎場やゴミ焼却場、若しくは原発同様、街中に設置するのはマズイ。 >>859
IR反対派はカジノによる治安悪化が理由の一つだから、黙らせるには無人島は打ってつけなんだよね キチガイに刃物を助長するような憲法の条文でもない限り
よく管理されたカジノの方が都心の繁華街よりよほど治安はいいと思うが、
ソレを核にして賑わいが創成されるというストーリーが
どうにも疑わしく思えて仕方ない。 IR計画の勝算が何なのかわからん
日本に来る外人旅行者は富裕層ではなく貧乏で暇な人が中心だろうし、それにしても大荷物持ったまま西本町で中央線乗り換えなんて手間かけてでも訪れる魅力があるのだろうか カジノによる治安悪化なんておまけ
カジノそのものに反対しる >>863
富裕か貧乏かは判らないが…
日本にそういう(カジノみたいな)ものを求めてるとは到底思えない。
それならシンガポールかマカオに行くだろ。 京阪は中央線に乗り入れれないなら、阪神九条に乗り入れることを考えるんじゃね？ >>865
ですよね。客層に国民を狙ってるとして貧乏人はパチンコ行くだろし日本の中流や富裕層がカジノに興味持つかなあと疑問ですね
維新は何の勝算も無くやろうとしてるなら作るのが目的の大阪自民の箱物公共事業と何も変わらん事になるけど
>>866
京阪が本気でそれ考えてるなら本当に破滅へまっしぐらだな >>826
これはさすがにないが、環状線内は特急や快速もノロノロ運転だぞ！
山手線や京浜東北線や埼京線や湘南新宿ラインや上野東京ラインや東西線（北新地経由）や御堂筋線より速度が遅い。
>>827
JR難波も特急停車になるんじゃね？
成田エクスプレスは品川や渋谷まで停車してるんだし。横浜直通は武蔵小杉まで停車だし。 >>867
あくまで大阪のIRは民間投資で、従来の税金箱物事業ではない
インテックス以上の展示場も民間資金だけで建ててくれる
行政が使う税金は、土地整備とインフラがメイン
その内、中央線延伸も業者に一部負担させるプランもある
仮に失敗しても業者が損被るだけ >>868
JR難波と、成田エクスプレスの品川、渋谷、武蔵小杉と、比較することが意味不明。 九条はないやろ
中央市場とUSJ経由でIRの西九条コースじゃないと
銭失いになりそう
スレチだがせっかくのIRなんだから
射撃場とかも作ればいいのに パチンコで北朝鮮への軍資金が使われる位ならカジノの方がマシ
なにわ筋線が出来ても環状線沿線の為に何本かは関空・紀州路快速は残すんじゃない？ >>872
言葉足らず
環状線経由の関空・紀州路快速を残すんじゃない？ 架線式でない乗り入れなら阿波座で千日前線つないだほうがよっぽどよかろうこっちはメジャーターミナルなんばにいくんだから 千日前線は中之島線接続地点から難波まで廃線とし京阪線として改修再利用する。
さらに難波-上本町東方は同様に近鉄大阪線とする。
千日前線は鶴橋-南巽に縮小。 >>866
地下線での立体交差化工事は大変だと思うけど京阪電車の行き先表示幕に｢神戸三宮｣と出るのは大きな意味があるのかもな >>872
カジノがパチンコの代替になるとはとても思えない。 千日前線廃線キチガイが久々に登場だが、現実には難波以西区間の輸送密度は、
阪神なんば線より多いのだが。 廃線するなら阪神なんば線ファーストｗ
おまけに車両の検修業務のための短絡線が、阿波座で中央線とつながって
さらに本町で四つ橋線への短絡線があって緑木に回送される。
四つ橋線架空線化改造妄想は、もう何百回も繰り返されているが
緑木への検修業務一本化が報じられても、キチガイは聞く耳持たぬらしいｗｗｗ >>880
知ったうえで言ってるつもり。
現状ダイヤを方眼紙に描きき写してみ？
優等にせよ普通にせよ、最早立錐の余地もない
…無論京阪からの直通列車なんかために、
輸送力としての必要性がないにも拘らず
平行ダイヤのノロノロ運転なんぞは御免蒙りたい。 >>881
京阪の社長が中央線乗り入れをぶちあげてるんだがそれは 中央線でできるなら千日前線でもいいだろっていうこと 京阪間で数分の所要時短とか中央線への直通とか
…厨房ヲタなみだよな ＞京阪のトップ。 >>884
京阪って爺鉄ヲタによる1分の1電車ごっこですよ… :::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>876::は::::::::::::::＼
:::学研都市線民::::ヽ
::＆ｱﾝﾁ相鉄ｵﾀヽ:::::ヽ
:::新快速様:::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
:>>00-00::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
:::::::::::::::::::ノ <● > ＼
:::::::::::::／ ヽ
:::::::::::ヽ , ｀ヽ
::::::::::::::`､ﾃﾒｰｶﾞ死ﾈﾊﾞ(._ ,,, ﾉ
ヘ:::::::宇宙中大喜ﾋﾞ: ,,,,ヽ._
`､:::朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷﾉ:::::ﾞﾞ／__）
､ '､ｴｾ大和民族ﾊ::: ＼＿）
ヽ､ ｀ヾ'ｻｯｻﾄ半島ﾍｶｴﾚ''ﾞ,´
＼生ｺﾞﾐｴﾍﾞﾝｷ便器 |
ヽｺﾞｷﾌﾞﾘﾁｮﾝｺﾊﾉ
｀` ?ﾃﾒｰﾀﾞろ >>882
阪神本線の昼間急行を廃止して特急野田停車
さらに阪神なんば線と京阪中之島線を半数ずつ九条止めにしたらなんとかいけなくもないか。
ただし、九条の二層式地下と折り返し線設置の大改造が必要。
ま、それでも中央線乗入よりはまだこっちの方が技術的に容易そうだが。 >>887
そうまでしての京阪からの直通の価値が、阪神側に皆無。 >>887 昼間の急行はなくてもそんなにこまらないわな。
そのダイヤが他に有効活用させるなら。
三宮2番線から10分ごとに奈良行き快速急行と出町柳行き特急が交互に出発するのか。 少なくとも出町柳行特急は今津と武庫川に停車する必要あり。 価値があるかないかは当事者が決めることでここの連中が判断することじゃないわな 特急直通はダメだろ。
淀屋橋発着を減らさなきゃ京阪本線内で本数過剰だし、
わけの解らん２扉車やプレミアムカー、加えて８両編成。 >>891
この件に限れば、当事者の方がココの連中より価値を認めないかと。
京阪自身が賭博場直通の方に関心があるわけで…。 >>882
そういや阪神急行は西宮までだっけ
尼崎までだと思ってたから尼崎以西に余裕があると言った >>879
代替じゃなくてIRを口実にしたパチ業者規制強化が目的だからな
例えIR事業者狙ってるのがパチ業者でも、今の警察との癒着関係で好き勝手やられるよりはマシという判断 まあ、芦屋のホーム延長ができんかったら京阪乗入はまず無理だろうね。
近鉄も京阪も2両増編成が必要ってなったら尼崎車庫がキャパオーバーになりそうだし、
かといって阪神乗入のために京阪が6両に短縮ってなったら京阪沿線から大ブーイングが来るだろうし。
あと、寝屋川とかの人身事故で名古屋までカオスが及ぶことになりそうだし、困難なことには変わらんな。 >>893
自分もこの衰退の時代に大工事してまでやりはしないとは思うが、他者の意思まで｢〜に決まってる｣というように思い込みで決めるのは良くないって事
｢〜だろう｣ならいいが
>>895
なら時間2本程度なら余裕があるありそうだな >>896
ならば、IRは何も大阪でなくてもいいってわけか。
パチンコ規制が強化できるのなら、IRはよそでやってくれたほうが
風紀上は望ましいな。 >>898
大体「阪神乗り入れ」なんて話は、阪急阪神HDができた時点で可能性ゼロだし、
今回の京阪トップの表明も、事実上の「阪神接続断念確定｣を宣言したようなもんだろ。
何処から見ても明白な妄想話を受け入れろと言われてもなぁ…。 京阪の社長の発言からの議論を
阪神乗り入れは関係ない
853の案がなにげに良さそう
西九条駅から乗り入れできないものか 奈良行き快速急行と出町柳行き特急(プレミアムカー連結)はどちらも8両編成
停車駅は三宮・魚崎・西宮・尼崎・西九条
梅田行き特急は
三宮・魚崎・御影・芦屋・西宮・（今津）・（武庫川）・尼崎・梅田
今津と武庫川は20分ごと停車で
金かけて乗り入れするならこれぐらい覚悟してやらなきゃ。 元々は西九条狙ってるいう話で、ここ数カ月で西九条やなくて九条狙う話が公式に出たわけで、まあ西九条にまた戻る可能性も無いとは言わないが >>903
金掛けて乗り入れするのは京阪の方。
阪神は迷惑を蒙るだけで何のメリットもない。
まして自社のお客から不評を買ってまでなんて…。 おそらく難波方面へは半数が九条乗換になるから、既存のなんば線ユーザーには不評だろう。
既存の京阪ユーザーだって、阪神乗入のために減車されるかもしれんしな。
三宮なんてどうでもいいから7両or8両に戻せって不満も出るだろう。 >>909
じゃあ、>>906が議論のキッカケになるとでも？？ 京阪負担で直通させてくれとなるなら阪神間三社で一番ジリ貧で見通しも明るくはない阪神にとってはタナボタやで
さらに旅行客に乏しい阪神に｢出町柳｣の行き先掲げた列車が走るとなれば沿線価値の向上にもなる
沿線間の行き来も例えそれがニッチな需要であったとしても喉から手が出るほど欲しい
いざとなれば直通解消できるように調印させれば得はしても損することはまず無い >>910
中身の無い単なるいいっ返しが議論にならん >>911
京阪との直通でそのジリ貧に拍車をかける気かよ。 阪神と近鉄は神戸阪神と奈良東大阪の直通というインパクトがあったけど
神戸と京都は、従前から阪急なりJRなりが結んでるし、そっちの方が早いからなぁ。
阪神と京阪で頑張っても三宮四条で1時間40分くらいはかかりそうだし、
巨額の投資に見合う便益が得られるか疑問だわ。
技術論はともかく京阪経営陣が神戸を捨ててIRに活路を見いだすことは正しいと思う。 >>855
チョンコ丸出しIRが壮大にこけるとええな >>860
エベンキチョンコ東朝鮮奈良でわの発想やで >>861
そのまま半頭まで曳航して帰国させるべきだな >>866
京阪はエベンキ韓唐東朝鮮ノロ央せんと接続して帰ってくんな :::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>::は::::::::::::::＼
:::学研都市線民::::ヽ
::＆ｱﾝﾁ相鉄ｵﾀヽ:::::ヽ
:::新快速様:::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
:>>00-00::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
:::::::::::::::::::ノ <● > ＼
:::::::::::::／ ヽ
:::::::::::ヽ , ｀ヽ
::::::::::::::`､ﾃﾒｰｶﾞ死ﾈﾊﾞ(._ ,,, ﾉ
ヘ:::::::宇宙中大喜ﾋﾞ: ,,,,ヽ._
`､:::朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷﾉ:::::ﾞﾞ／__）
､ '､ｴｾ大和民族ﾊ::: ＼＿）
ヽ､ ｀ヾ'ｻｯｻﾄ半島ﾍｶｴﾚ''ﾞ,´
＼生ｺﾞﾐｴﾍﾞﾝｷ便器 |
ヽｺﾞｷﾌﾞﾘﾁｮﾝｺﾊﾉ
｀` ?ﾃﾒｰﾀﾞろ なにわ筋線は東京で言うところの中央線南北版的立場だよね？ >>927
俺の言いたい趣旨が伝わってないようだな
いわゆる大阪環状線（山手線）をぶったぎるJR路線ってことだよ 現状JR東西線は大阪環状線内運賃にならんし…
なにわ筋線もそうなっちまうのかな？ >>928
その趣旨を聞いても、やはり違うものは違う。 ぶった切ってるのは事実なんだから
事実に対してとにかく違うって強弁するのって頭悪いな 大阪も東京も都心部でJRと私鉄が同じ線路を走る路線がないから対比しようがないな。
しいて言うなら千代田線がJR私鉄両方車両が走るが、なにわ筋線とは全然違うし >>931
先ずもって｢ぶった切ってる｣ってのが事実じゃない。 放射線状に延びる2線を接続する都心部貫通路線という意味かと思ったら、
斜め上の発想の人だった。 東京に例えるなら
やっと山手線(的なJR路線)ができるって感じだなむしろ >>869
チョンコ京阪がコケるとええな
阪急に總統合で :::::::::::::::::::::｀`ヽ
::: ID:MnIrX+pRM ＼
:::学研都市線民::::ヽ
::＆ｱﾝﾁ相鉄ｵﾀヽ:::::ヽ
:::新快速様:::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
:>>00-00::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
:::::::::::::::::::ノ <● > ＼
:::::::::::::／ ヽ
:::::::::::ヽ , ｀ヽ
::::::::::::::`､ﾃﾒｰｶﾞ死ﾈﾊﾞ(._ ,,, ﾉ
ヘ:::::::宇宙中大喜ﾋﾞ: ,,,,ヽ._
`､:::朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷﾉ:::::ﾞﾞ／__）
､ '､ｴｾ大和民族ﾊ::: ＼＿）
ヽ､ ｀ヾ'ｻｯｻﾄ半島ﾍｶｴﾚ''ﾞ,´
＼生ｺﾞﾐｴﾍﾞﾝｷ便器 |
ヽｺﾞｷﾌﾞﾘﾁｮﾝｺﾊﾉ
｀` ?ﾃﾒｰﾀﾞろ 京都・新大阪・梅田・難波・天王寺・関西空港
と大阪の重要拠点全てカバーする路線として東京における山手線を上回る存在になりそうだがそれには何十年か必要だろう :::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::: ID:FSM4wNQGM:＼
:::学研都市線民::::ヽ
::＆ｱﾝﾁ相鉄ｵﾀヽ:::::ヽ
:::新快速様:::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
:>>00-00::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
:::::::::::::::::::ノ <● > ＼
:::::::::::::／ ヽ
:::::::::::ヽ , ｀ヽ
::::::::::::::`､ﾃﾒｰｶﾞ死ﾈﾊﾞ(._ ,,, ﾉ
ヘ:::::::宇宙中大喜ﾋﾞ: ,,,,ヽ._
`､:::朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷﾉ:::::ﾞﾞ／__）
､ '､ｴｾ大和民族ﾊ::: ＼＿）
ヽ､ ｀ヾ'ｻｯｻﾄ半島ﾍｶｴﾚ''ﾞ,´
＼生ｺﾞﾐｴﾍﾞﾝｷ便器 |
ヽｺﾞｷﾌﾞﾘﾁｮﾝｺﾊﾉ
｀` ?ﾃﾒｰﾀﾞろ 観光客からすれば天王寺より新今宮通る南海の方がいいかな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
