【東京〜札幌】北海道新幹線258【4時間以内】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ヒント
JR北海道得意のゆすりたかりの他力本願ですか？ >>901
アンチではないが、流石にそれは…
>>867の仮説から、現状の運転本数維持なら10％が目安
もし40％となると本数3倍増するか、東北新幹線内の利用を見捨てないと
函館〜札幌のこと言ってるなら逆に過少と思うが >>901
そんなもん、絶対に無理だ。
新幹線で札幌まで５０００円みたいな割引キップを出せばそれぐらいシェア取れるかもな。 >>905
スカイマークより安くすればいけるんじゃない
採算あうかはしらないけど 飛行機より原価かかってるのにスカイマークより安くしたら赤字 今でもいいからリニアにするべきだと思うけど。時間短いから単線でいいし。 ことみへ
世界は美しい
悲しみと涙に満ちてさえ
瞳を開きなさい
やりたい事をしなさい
なりたい者になりなさい
友達を見つけなさい
焦らずにゆっくりと大人になりなさい
おみやげもの屋さんで見つけたくまさんです
たくさんたくさん探したけど、この子がいちばん大きかったの
時間がなくて、空港からは送れなかったから
かわいいことみ
おたんじょうびおめでとう ヒント馬鹿はリニアスレにもいたぞ、何て言うか頭のお目出たい人だったようね
https://twitter.com/essssu
虫尾緑というリニア反対厨が高須先生に訴えられる。こういうレベルよ >>861
咲なんとかだっけTwitterの変な書き込みの ヒント
満員電車状態で11時間以上動けず！立っている人かわいそう。
１１日午後６時５５分ごろ、新潟県三条市のＪＲ信越線の踏切近くで新潟発長岡行きの普通電車（４両編成）が約６００人の乗客を乗せたまま、大雪のため動けなくなった。
ＪＲ東日本新潟支社によると、除雪作業を進めているものの同１０時半現在、運転再開のめどは立っていない。
電車が立ち往生しているのは同市の東光寺駅と帯織駅の間。車両の下に雪を抱え込んだ状態になったらしい。車内は暖房が機能しているほか、トイレも備えており、これまで体調を崩した乗客はいないという。
現場周辺で乗客を電車から外に誘導するのは安全上の懸念があるといい、同支社は「車内で待っていただき、除雪が済み次第、運転を再開する」としている。
新潟地方気象台によると、現場から近い長岡市の積雪は午後９時時点で４３センチとなっている。
配信2018.1.11 22:44更新
産経ニュース
http://www.sankei.com/affairs/news/180111/afr1801110056-n1.html >>914
あの雪じゃ除雪後に積もった雪だけでも止まる 各スレに一生懸命マルチしてるバカがいるけど、今回の案件は批判した方が逆攻撃されそうだわ。 ヒント
菅義偉官房長官は１２日の記者会見で、新潟県三条市のＪＲ信越線普通電車が大雪のため乗客約４３０人を閉じ込めたまま約１５時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。
その上で、国土交通省からＪＲ東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。
菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。
自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。
配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html ヒント
昨日時点の積雪
福井市69cm
新潟市68cm
金沢市57cm
富山市52cm ヒント
今日4時現在の積雪
福井 大野市 95cm
滋賀 長浜市 79cm
福井市 74cm
新潟市 63cm
金沢市 59cm
富山市 50cm >>759
履き違えてる奴多いけど、「ＪＲが新幹線おつくり下さい頼むう」って言って作ってる訳じゃ
ないもん。整備新幹線。で、北関東以北しか平時には新幹線に乗り換える人を多く見込める
訳じゃなし、北海道内の人間の流動的にも各地から札幌か新千歳に流れ込む奴多いから
その両方を無視した運用して、「ホームをあけられたー」じゃ意味ねえし。それして客減らした
り、一部書き込みがあるように「併結して減便。不便になる時間は地下鉄に代行さす」とか
したり、自分で大金出して折り返し施設を２つ先の駅位に作ったりしたら潰れかねんし。経営
苦しいっつってんだろが。結果、「新幹線のホームを純増して」以外、ＪＲ北の言う事は無い罠。 604名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW ff6d-AAf2 [153.209.93.225])2018/01/09(火) 22:25:24.74ID:8Dox/o6E0>>606>>608
空港バス、円山公園駅発でなく地下鉄西28丁目駅発に変更してほしいな
606名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3733-hL1C [106.166.171.105])2018/01/09(火) 23:18:29.86ID:LeRDItz20
>>604
円山公園駅行きに乗ったことがあるけど、途中渋滞で遅れて膀胱破裂しそう。
円山公園駅に到着してあわててトイレを探して案内板に沿ってすすんだら、
狭い階段上ってそこはまるで事務所のトイレって感じだった。
607名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹT Sr8b-ZxrT [126.161.124.23])2018/01/10(水) 03:57:08.81ID:ehmSlkJGr>>609
札幌方面ならエアポートのがいいだろ
608名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7d7-+F6E [118.108.15.17])2018/01/10(水) 05:19:16.00ID:OorrtN360
>>604
西28丁目発にする意味なし。
609名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7d7-+F6E [118.108.15.17])2018/01/10(水) 05:19:46.90ID:OorrtN360
>>607
札幌も広いからね。 630名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW dfbd-RRkA [219.215.24.7])2018/01/12(金) 22:20:41.26ID:xfC3Dj9h0>>631
遅いけど円山行きは途中南郷１８丁目に停まるから、
トイレ自信ないときはそこで降りて東西線乗る方が
効率いいと思うよー
631名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b33-QpsD [106.166.171.105])2018/01/12(金) 23:36:40.70ID:7m2TC1OY0>>634
>>630
でも、大谷地系統と同じ、札幌南インターで降りるのに大谷地駅はスルーなんだね。
そして、東豊線の駅もスルー（福住駅に入らない）、南北線澄川駅は止まるけど、
なんか駅から離れているし。変なルートをとっているよな、円山BT行きは。
632名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-FhRi [126.186.246.108])2018/01/13(土) 00:15:42.79ID:vxy4zOTlr
変なルートって、駅に寄るためにわざわざ小道に入ってかないようにしてるだけで、ごく普通の経路でしょ 633名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7f-BSxl [126.233.194.27])2018/01/13(土) 00:18:17.75ID:KRTEgWLwp>>635>>636
澄川は駅横の悪くない所に止まるし、他も大きい通り沿いで程よく止まってると思うけど
634名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6b19-5tFz [58.98.136.150])2018/01/13(土) 00:30:30.53ID:tYOgKI800
>>631
他の系統がある駅には止まる必要ないだろ。
635名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b33-QpsD [106.166.171.105])2018/01/13(土) 00:47:15.09ID:yIVjEekW0>>637
>>633
俺、中島公園駅付近のホテルに泊まるのにいつも使っている札幌都心線は混むので
澄川駅経由するなら南北線ですぐじゃんで乗ったんだけど、夜だったんで、南北線の高架下辺りが停留所で
あれ、駅はどこ？とりあえず高架下に沿っている道を歩いたんだけど分からず、人に聞いたら
歩いている方向が逆だったってことで、澄川駅、初めて利用したけど、こんなところに駅があるんだって感じだった。 636名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fbd7-f5RA [118.108.15.17])2018/01/13(土) 04:31:25.83ID:MVb1obw90
>>633
駅の横というより駅の下と言った方が良い場所だな。
普通の観察力があればすぐ解る場所だし。
637名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7f-BSxl [126.233.194.27])2018/01/13(土) 07:42:39.66ID:KRTEgWLwp>>638
>>635
南北線の南の方は、地下鉄が地上に出てて駅以外もシェルターに覆われているから分かりにくいのかな？ 下ろされるのは道路の駅と反対側の歩道だし。
高架下を正しい方面に進めば徒歩1分とかの話だけど
638名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fbd7-f5RA [118.108.15.17])2018/01/13(土) 15:40:53.41ID:MVb1obw90
>>637
普通のメンタリティがあるなら、高架の両側をまず見るな。
さらに、商店が少ない方に歩くこともまずない。 639名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-FhRi [126.212.49.222])2018/01/13(土) 17:12:22.56ID:fTY6U+9Wr
まぁ、地元民以外にはわかりづらいかもしれんし、現地には駅への地図とかのフォローはないはずだから、そう叩かなくとも
ただ、福住桑園通りを逸れて澄川駅のバス滞留場に寄り道すると、ダイヤ上10分くらいロスするし、遅延要因になるから利用者にとってもその選択肢はないよね
640名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6b19-5tFz [58.98.136.150])2018/01/13(土) 18:22:17.44ID:tYOgKI800
そもそも地元民以外の利用は想定してないだろうしなぁ。
641名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-TjLI [210.149.251.71])2018/01/13(土) 21:46:22.65ID:DvYDtx83M
新千歳到着→「ステラの花まる混んでるやろなあ、せや空港バスで南郷店いこ」
→倒れた寿司を満喫し地下鉄で大通へ
642名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9bbd-f96d [126.1.164.216])2018/01/14(日) 05:39:07.93ID:eJwG/UuO0
ステラの花まるも空港の函太郎もホント混みすぎ… 643名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f6d-zETe [153.205.253.147])2018/01/14(日) 17:17:59.78ID:Y02g4tP30>>645
地元（白石民）だが
南郷１８丁目から円山公園発のを使うんだけど
遅れているときに、飛行機の時間を気にして、
大谷地始発を使えばよかったと思うこと何回か^^
ええ、自己責任だけど、始発（６時過ぎ）で遅れるとね＾＾
644名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dfe8-lXUw [27.113.236.250])2018/01/14(日) 17:27:13.45ID:kiqIBV220
札幌と名古屋は始発が遅い。
645名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-FhRi [126.186.210.118])2018/01/14(日) 17:55:40.43ID:RY+oZKybr
>>643
確かに空港連絡バスの始発って、飛行機の時間考えたらもう少し余裕を持って早めの時刻にしても良さそうだけど
ただ、自分の場合、何だかんだ気を揉んだりしても、間に合わなかったことは無いんだけどね 例のあの人は札幌に新幹線繋ぐなら高松経由でもいいから徳島に新幹線造れ。松山・高知を無視してでもとか無茶な願望打ちこみそう。
それとＬＣＣにもデメリットはあるのに(キャンセル料とか)それを無視して飛行機一択とか言われても(笑)。 飛行機飛行機ってこだわる奴は何故か飛行機乗ったことなさそうなんだよな... >>932
飛行機の欠航狙いの北海道新幹線は不要だから
おこぼれや他力本願第一の乞食新幹線めｗ
熊にも劣る土人だらけの北海道はディーゼル列車で我慢してろ
貨物に大惨敗の青函区間も特急列車で十分
無駄そのものの北海道新幹線 >>933
それに食いつくということは刈谷は飛行機乗ったことないのか。
ってことはセントレアにも行ったことがないとw
いくらdisっても延伸工事は止まらないからただの負け犬の遠吠えw
それより快速すら止まらず30年間大爆死状態の新幹線駅に
見切りつけてさっさと信号場にさせろよw
https://i.imgur.com/OnNvwD7.jpg >>937
＞ヒント
＞税金食いつぶすな！ヒント蟲
無職のヒントに北海道を批判する資格はない。 ヒント
僕が納めた血と汗の税金をゆすりたかりで有名なJR北海道に食いつぶされている。
ひどすぎる ヒントが納めた税金（消費税）の元手は原発マネー、つまり税金w ヒント
JR北海道 札沼線「バス本数増やして対応」 地元「維持存続を」 並行線続く
2018年1月16日17:15
JR北海道が廃止、バス転換を提案している札沼線の沿線4町長による
まちづくり検討会議が1月16日、開かれました。
このなかでJR北海道は、改めてバス転換の方針を主張しました。
16日開かれた「第1回札沼線沿線まちづくり検討会議」は、札沼線の北海道医療大学から
新十津川駅の沿線の月形など4町長が、これまで開いていた意見交換会を発展させたものです。
16日の会議では、月形町長が議長となりまちづくりや、最適な公共交通体系について今後、
月1回のペースで議論を進めていくことが決まりました。
月形町 上坂隆一町長：「札沼線の維持存続（を求める事に）に変わりないということを確認した。
のんびりではなく加速化した形の中で会議を進めていきたい」
参加したJR北海道の西野副社長は改めてバス転換の方針を示し、
「本数を増やして通学などの利便性を向上させたい」と説明しました。
北海道ニュースUHB
https://uhb.jp/news/?id=3583 >>940
無職のヒントは自分が受ける公共サービスの費用さえ税金として納めてないだろう。
ヒントの納めた税金がJR北海道へ行くなど笑止千万。 札幌周辺以外の北海道で私企業、つまり民間企業での鉄道経営がそもそも成り立つんかい？ いかな不利な条件でもそれを飲んで発足したんだから経営責任はあるだろ
死ぬ気でやれよ
死んでるけどな >>947
自治体の反発を恐れて札沼線末端みたいな区間をさっさと廃止せず此の期に及んで残してるとか放漫経営の極みだよな。 鉄道は世界的にみると、
アジア・アフリカそしてヨーロッパ諸国はたいてい国営若しくは公社。
アメリカは半官半民。
なんでそう私企業での経営にこだわる？
北海道で、
東京、大阪、名古屋と同じような鉄道経営が可能だとでも？ 日本だと鉄道のような1日1本だけとか鉄道が十分運べるだけの
荷物や人が集まってから運ぶなんてことが許されない社会構造だから
アムトラなんてマジで旅客列車は週3本数日間かけて走る夜行列車だけしか来ないなんて駅もあるからな
日本だと人どころか荷物ですら日時指定で運ばなきゃいけない社会構造
小分けで運ばないとこなせないから鉄道の入り込める社会構造じゃない
だから自立してやっていけるところだけが残っていいと、それが民間でやる理由だろ ＞自立してやっていけるところだけが残っていいと、それが民間でやる理由だろ
それ考えるとJR北海道は信用の点で失格だな
北海道は国で運営するべきだな >>940
ヒント
今日も日本全国に向けて
己のアタマの悪さをアピールする徳島の粗大ゴミwww >>950
＞アムトラなんてマジで旅客列車は
＞週3本数日間かけて走る夜行列車だけしか来ないなんて駅もある
そういう類の比較はあんまり意味が無い。
日本のいわゆる「地方交通線」で・ローカル線
普通列車が１日６、７本程度の路線が多い地方で
私企業だけで鉄道経営が成り立つか？無理だと思う。
せめて乗客の安全に直接関わる線路の維持管理・保線については、
国や都道府県、市町村が支援してしかるべきでは？
＞自立してやっていけるところだけが残っていいと、それが民間でやる理由だろ
だから自立してやっていけるところは、
東京、大阪、名古屋、あとは九州北部くらいで、
北海道や四国は自立は無理なんじゃないの？ってこと。 それ語っても、国は国鉄の地域分割･民営化について「今一度考てみよう」なんて
考えは一切起さないだろうよ。 自立してないところはしてないところで
スイスなんか冬季は地方の道路の除雪はやらないで
皆で鉄道使ってねってスタンスだからな
鉄道に公金を使う代わりに本当の意味での公共交通機関としての役割を持たせる
単に交通機関の選択肢の一つに過ぎない日本とはわけが違う ヒント
国に経営する能力はない。いまだに国鉄が作った赤字返済してるのだから。 ヒント
ヒントに経営を云々する資格はない。
ヒントは経営どころか未だに無職なのだから。 >>959
なんで無職のヒントが高額納税者なの？？
なんでヒントは働かないの？？ >>953
＞普通列車が１日６、７本程度の路線
それだけしか輸送需要のない路線を金のかかる鉄道で残す意味なんてないし、それを国や自治体が支援するなんてただの税金の無駄遣いじゃん。
代替道路未整備などの理由があるなら別だけどさ。
努力次第で黒字が見込める路線は民間、黒字は無理だけどバス代替不可能な路線は国や自治体、バス代替可能な路線は廃止。これ以外あり得ないだろ。 >>943
札沼線のバス転換話はバスを走らす方向によるからなあ。現路線に並行するおおよそ南北の
流動は乗客が減り始めた当時の次の中心地が遠すぎた（今はもっと近い）事や過疎化・札沼線
の減便や区間廃止などにより皆無に近くなってて、もう殆ど「新十津川町の唯一の鉄道駅なん
らー」って話と新十津川町の観光資源以外の存在価値が無いので、鉄道を潰してバスにすれ
ば客が増えるって話でねーし。それに代わって流動が増えた滝川や砂川など、函館本線沿い
の主要都市へのおおよそ東西の流動はバスがかなり頻発（現行も）してるので、JRも参入して
さらに増やすから南北を切らせて？って言う論は訳分からんと言わざるを得んし。
まあ廃止は同意と俺も言わざるを得んが、地元の状況ととバス転換論はイスカのはしの如く
食い違ってるとしか言いようが。 >>962
アメリカのアムトラックは週３本の旅客列車しか運行してない路線も含め半官半民で維持しているというし、
それと比べたら１日６、７本なら官による支援も有りなんじゃないの？
といっても、官僚が直接経営するのではなく、この30年どうにか存続した鉄道会社の社員が運営し、
それを官が側面で支援することが税金の無駄遣いとは思わないね。
地方では移動手段が限られるから公共交通機関は必須。それが無くなったらますます過疎になり、
しまいには無人地帯になりかねない。
道路事情だって、真冬の北海道で吹雪に見舞われ何十台ものクルマやトラックが道路で立ち往生・・・
という事例もある。冬のことを考えると移動手段が道路だけ・・・というのはどうか？と思う。
日本政府は現時点で約2800万人の外国人観光客を
今後年間4000万人まで増やして誘致する計画。
北海道は観光地としての役割が大きいし、国策として海外からの観光客を増やすなら
その観光の移動手段として（ある程度の国策による）鉄道は有った方が良いとは思うが？ >>964
道路は吹雪で動けなくて、かつ鉄道は動けるなんて年間何日あるのってレベルの日のために毎年何億何十億の金を掛けて一年中維持するのが正義なのか？
そもそも1日数本なんて路線の沿線の生活必需品の物流は道路が担ってるわけで、その道路が吹雪で止まってしまうなら、そちらの安定輸送を実現するのが先だろ。
過疎地で不便な公共交通機関を使わざるを得ない人間(高齢者や高校生など)は、悪天候時には余程のことでもなければ「出かけない」と言う選択肢があるけど、
生活必需品の輸送が滞ればたちまち市民生活に支障がでる。高齢者は病院が〜とか言うかもしれないが、道路がアウトならスタッフが病院に来れないからな。
「地方では移動手段が限られるから公共交通機関が必須」と言う点は同意。ただし、その公共交通機関が専用軌道か必要な鉄道でなければならない理由なんてどこにもない。 ＞「地方では移動手段が限られるから公共交通機関が必須」と言う点は同意。
だからそれを今の道路で賄えるの？って話 >>967
賄えるに決まってるだろ。
賄えないってことはバス転換したら道路が渋滞する、あるいはバスが走れる道路がないってことだろ。
冬季の悪天候時のことを言ってるなら上に書いたとおり。 ＞冬季の悪天候時のことを言ってるなら
冬期はほぼ毎日悪天候扱いになるんじゃないですかね
雪は解けないでしょうし >>969
上に書いてる悪天候時ってのは、道路が立往生、鉄道は動けるのこと。
いちいちこんなことまで説明しなきゃダメなのか、、、 >>967
＞だからそれを今の道路で賄えるの？って話
計算上は賄えるだろうが、
都市以外の北海道の道路って、ちょっと速度の遅い車両がトロトロ走ってると
その後ろを延々と乗用車その他車両が行列作ってしまうし、真冬の酷寒の中
吹雪に見舞われた中でもし１台が事故って立ち往生してしまったり
道路ふさいでしまうと、他の車両はたちまち巻き添え食らって
数十台果ては百台以上までもが立ち往生・・・・の可能性すらある。
そういう地方に暮らすなら、バックアップの移動手段としての鉄道は有った方が良い
と思うけどねぇ！ オマエら続きはJR北総合スレか存廃論議のスレでやれ >>970
それなら鉄道はあった方がいいですよね
交通機関がなくなるのは辛いですよね
東京駅から日本全国への「到達所要時間マップ」 - Yahoo! JAPANビッグデータレポート
https://www.youtube.com/watch?v=WvT8-LKQUJU >>971
いや、いらない
ついこないだ大雪で列車が立往生したのもう忘れたの？
雪国はダメなときはダメと諦めることも重要さ >>976
でも、ホワイトアウトで車を運転したことがないの？
あの状態なら、車より列車が安全だってなるから。 ホワイトアウトぐらいじゃ普通に鉄道は動くんじゃね？信号を信用して。
道路だとそうも言えないんだって。ホワイトアウトで前が見えない。
でも、前の車も後ろの車も今の速度で走っているんじゃないかな？（ほんと、予測）
で、走るしかなくて、止まってもぶつけられるかもしれないし。 ヒント
北海道の広大さがすごい 地元から衝撃の画像が投稿される・・・！
北海道では、道外の人からの何気ない一言に困ってしまうことがあるという。
こんなツイ―トが2016年2月19日に投稿され、話題になっている。
ではここで、実際どんな一言なのか、確認してみよう。
道外の人「え、旭川にいるの？いま私札幌！あそぼうよ！」
道民「…うん。」#でっかいどー
ツイートしたのは、地元のゆるキャラ「ジンギスカンのジンくん」の公式アカウントだ。
北海道が大きいことは頭の中では分かっているつもりでも、同じ北海道だからと言うことで、それ程距離がないように感じてしまうのは分かる気がします。
今回地図を見て、どのくらい距離があるのかが分かって、改めてその広さに驚きました！
http://news.ameba.jp/20160225-823/
画像
http://livedoor.blogimg.jp/akb48matomemory/imgs/7/1/71b688a1.jpg >>977
道路が駄目だからその時だけ物流を鉄道にってわけにはいかないし。
コストの方が高ければ維持が難しくても仕方ない >>979
土地が無限にある苗穂に新々札幌駅をつくれば解決 馬鹿の頭のなかでは、
鉄道は無尽蔵に金を掛けて除雪してて、国道は防雪柵もなく未改良のままの昭和時代で止まってるんだろうな。 >>976 >>978 >>981 >>983 >>985
まぁ皆さんそろって北海道の田舎にお住まいで、
それでもなおキッパリと鉄道なんかいらない！
と言い切るなら、それはそれで地元民の声として最大限尊重すべきなんだろうけどさ。
もし、北海道以外の地方にお住まいなら、
チョッと考え直してもよろしいのでは？ >>986
地元の負担で残すなら好きにしたらいいと思うよ。そういう首長を地元の人が選挙で選べばいいんだからね。
ただ、それをせずJRや国にたかろうとしてるから問題なんだよ。 ま、手段である鉄道が目的化してしまってる人には何言っても無駄だとおもうけどw >>987
ていうかJR北海道がろくに保線しなかったのが問題 >>987
広大な面積を持ちながら人口の少ない北海道で、
地元の地方自治体だけで維持出来ると思う？
それが不可能ではないか・・・・？
ってことでやれ国の支援を、という意見もチラホラ出始めているんだけど。
翻って諸外国を見れば、
アジア、アフリカ、ヨーロッパ諸国はたいてい国営、アメリカは半官半民、
ってなことを言ってるんだけど。
987さんにとってそれは、そんなに怪しからん事かね？ >>990
鉄道でなければならない客観的な理由があれば国の支援も全然ありだよ。
単行気動車が１日数本走るだけの路線が鉄道でなきゃダメな理由はなんなのさ？ >>989
確かに。
特急や貨物が走る重要路線の保線費用がまともに出せなくなるほど貧する前にさっさとローカル線を廃止しておくべきだったな。 広大な土地だと道内便を充実させるのがいちばん
飛行場は風向きを考えて設置してるから風による欠航は少ない
除雪も基本施設のみでよし
新幹線より道内全飛行場の両側にCAT3をいれ視界不良の欠航だけ防げばよい
土地があるからグライドパスの設置も困らん初期投資が高くても数がしれてるから新幹線より安価 >>991
＞鉄道でなければならない客観的な理由があれば国の支援も全然ありだよ。
例えばヨーロッパ諸国では、
国民の移動のため、そしてその手段を選択する権利つまり基本的人権の一つという位置づけ
といった話を聞いたことが有る。どこまで本当か知らんけど。
あとは、開拓時代からの産業遺産、国民に等しく提供される財産の一つ、ということ。
だとしたら国家がそれを維持するのは妥当なことだ、と。
>>991 >>993
＞単行気動車が１日数本走るだけの路線が鉄道でなきゃダメな理由は
＞保線費用がまともに出せなくなるほど貧する前にさっさとローカル線を廃止しておくべきだった
そういう路線はすでに
国営時代つまり日本国有鉄道の末期から民営化直後辺りに軒並み廃止されていたのでは？
いま北海道に残ってる路線は、道内のそれぞれの地域と地域を直接結ぶ路線ばかり。 >>955
フランスだと鉄道は快速と貨物だけで普通列車相当はバスで代行なんてとこもあるし
何でもかんでも鉄道てわけじゃないんだよ
逆にスイスは除雪するのは鉄道だけで道路は冬季封鎖なんてこと平気でやるが >>996
フランスもＴＧＶ偏重で気動車ローカルしか通らない路線の、線路メンテがおざなりらしいぞ？ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
