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京成グループ車両総合スレ 32
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無し野電車区 転載ダメ(６段) (ﾜｯﾁｮｲ 8f9c-qWqy)
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2017/10/09(月) 20:49:52.51ID:T40S0hzX0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

京成電鉄と新京成電鉄、北総鉄道、千葉ニュータウン鉄道、関東鉄道、小湊鉄道の車両やリース車両について語るスレです。

前スレ
京成グループ車両総合スレ 31
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1500404158/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0853名無し野電車区 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2b-fHmd)
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2018/02/05(月) 19:35:15.71ID:mMOnUuMBM
>>852
新型車両を歓迎する意見は
鉄ヲタ以外からも結構あるよ
0856名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-5bPb)
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2018/02/05(月) 21:29:38.15ID:PK3vrQ9zd
3748もリニューアルしてから半年で北総にリース。
0859名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-J2G4)
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2018/02/05(月) 23:27:02.78ID:Kf4ukAqDd
>>843
相鉄なんかはやはり長年貨物やっていたこともあって、電略のオンパレード。
デク…電車区(運転士の所属部署であって車両基地ではない)
レク…車掌区

京成は
電車区…M区
車掌区…C区
0863名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd8b-S+qB)
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2018/02/06(火) 17:17:22.74ID:FScOLKtFd
3778の件普段からガセと無縁の複数のツイッターで情報出てるな
マジなのか
詳細はまだ出ないけどとにかく故障ではない検査周期と関係ない入場するらしい
0864名無し野電車区 (ｱｳｰｲﾓ MM5b-UFm3)
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2018/02/06(火) 17:32:36.12ID:2D5OHCRpM
直接導入すればこんな怪情報も出ないんだが
0865名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd8b-S+qB)
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2018/02/06(火) 22:23:36.16ID:FScOLKtFd
3600を優先廃車なら次の2018年度分で8連は全廃だけどターボが残るから青帯無しのリバイバルは無しなんかな　
3400全廃後4連新形式の3年後の忘れたような頃にターボでリバイバルとか違和感あるなw
基本リバイバルは現行も現役現存してるイメージだから
0867名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bf42-tI8M)
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2018/02/07(水) 09:52:22.04ID:8RQnkIpT0
3778はVVVFの更新で入場とのこと
3003で試験していたSic-vvvfを本格採用する模様
顔面も3828〜のタイプに整形される
しばらく3700で同様の機器更新工事が続くことから、予備車確保のため今年度の3600の廃車はなし
0870名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ bf42-tI8M)
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2018/02/07(水) 10:45:11.89ID:8RQnkIpT0
>>868
前照灯が上にあったほうが照射範囲がやや広いらしく、乗務員からの評判もいいと聞いてる
整形といっても前照灯と急行灯＆尾灯の位置をちょこっとイジるだけだから、これを機にやろうってことなんじゃないのかなと思う
0872名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-36QX)
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2018/02/07(水) 13:21:01.66ID:bFPUN+jNp
>>871
痴漢電車なんか誰が見習うかボケ！
糞爺滅却！
0873名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-5bPb)
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2018/02/07(水) 15:51:20.94ID:7pFEiLi4d
>>870
旧3000系だって3150以降は上のライトを腰に下ろした。次は逆を。だが3778は更新したばかりなのにな。3798と3778が同時にリニューアルとは。
0874名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-5bPb)
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2018/02/07(水) 15:55:10.49ID:7pFEiLi4d
青電も2月7日水曜日 出場試験やったし
成田方 腰ライト 上野方 デコライト
半々で側面窓もユニットサッシュとユニットサッシュなし保護棒ありで異なったり。

顔が違うから最初は旧青電 普通A運用でしか使用してなかった。
0876名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-5bPb)
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2018/02/07(水) 17:22:33.82ID:7pFEiLi4d
青電は空調どうだったのか？冷房 北方 南方でつけられたのか？方向幕 同調したのか？疑問点多数ある
0884名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-5bPb)
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2018/02/07(水) 21:07:52.04ID:7pFEiLi4d
>>878
ありました。節電ダイヤの時クーラーよく聴いてましたしローマ字入方向幕

2月7日 水曜日
八千代台で更新 未更新2両＋2両の出場試験を見ました。京急乗り入れはできたのかもわかんない
0886名無し野電車区 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-fHmd)
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2018/02/07(水) 22:37:58.26ID:j2SW1qxYM
>>877
激しく同意
0887名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2ee8-IOan)
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2018/02/08(木) 01:24:49.96ID:sS+JWrCu0
>>884
青電は1988年に無くなったんだけど、しかも冷房改造車なしで地下鉄乗り入れ不可能だったんだが
0889名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 89d2-AKUk)
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2018/02/08(木) 02:30:23.38ID:xwsPO8yS0
豊橋駅無差別殺人予告事件が起きたのは、「きんいろモザイク」「ご注文はうさぎですか？」をNHKで再放送しないせいだ
特に、GA文庫原作アニメ、MF文庫J原作アニメ、音楽製作がフライングドッグのアニメ、アニプレックスが製作委員会に参加しているアニメ、
アニメーション制作がA-1 Pictures、シルバーリンク、ボンズ、アームス、エイトビット、サンジゲン、ライデンフィルム、ジーベック、ラルケ、J.C.STAFF、トリガー、パッショーネのアニメは駄作が多すぎる
現在各地ではそれらのアニメの不買運動が行われている
しかも今回の事件が起きた愛知県は中高生の深夜外出がワースト1位であり、今回の事件もきんモザとごちうさの再放送をいつまでやってくれない鬱憤が原因で起きた
そろそろNHKはきんモザとごちうさはEテレで再放送すべきだ
0891名無し野電車区 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0a-Adk5)
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2018/02/08(木) 08:09:47.12ID:/xDreaQsM
都営5500形と共通化するとこんなメリットが
・新型車両の登場でブランドイメージ向上
・乗務員訓練がとても簡単
・操作を共通化できるため導入後も負担軽減
・同一設計でコストダウン
・フルSiCで省エネ化&低騒音化
0895名無し野電車区 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0a-xjzU)
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2018/02/08(木) 09:13:48.93ID:3dizVkkrM
マジレスするなら、共通化しておけば、スペアパーツの確保など楽になるのは事実だし、（メーカー側の部品在庫確保や緊急時の融通含めて。）
今でも別会計の北総の車両の保守は請け負ってたし、
保線車両も京急都営と融通しあってたから、コラボの可能性はあるよ。
0897名無し野電車区 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM75-8hhK)
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2018/02/08(木) 11:55:15.12ID:nlSoy1R5M
マジレスすると保守を京急と別でやってる以上形式増やすメリットなんかないわな
部品の統一化もサスティナに参画してないメーカーと個別にやり取りしたほうが融通が利いてメリットになる場合も多い
すでに3000が大半を占めてるわけでこのまま3000で統一したほうが京成にとっては圧倒的なメリットなのは言うまでもない
それでも5500と共通化したほうがいいと言うなら保守も含めこのまま日車で続けた場合と総車に変えた場合の向こう30年ぐらいの総費用試算を出してくれ
0898名無し野電車区 (ｴﾑｿﾞﾈ FF62-IOan)
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2018/02/08(木) 12:00:29.30ID:2+mQwZ/ZF
>>897
都営、京急、京急、北総、千葉ニュータウン全て同じ車両にすれば全部久里浜で検査可能になりコストの大幅カットになる
そんなこともわからんのか！
0900名無し野電車区 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0a-Adk5)
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2018/02/08(木) 12:21:33.13ID:/xDreaQsM
>>897
3000形は総車でも作っているが
0901名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ be9f-8hhK)
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2018/02/08(木) 12:54:00.31ID:VIjPcj5t0
>>898
わからないね
だったら車両統一以前に会社統合を提案するべきでは？
会社は別、だけど車両と保守は統一と、いうんだったら委託料もあるし既存車の扱いをどうするのかも知りたいな
ぜひ現状比でどれほどの大幅コストカットになるのか教えてくれ
0902名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd62-IOan)
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2018/02/08(木) 12:58:08.34ID:HbmJNRf9d
>>901
統一厨は消えろ
0904名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-93GO)
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2018/02/08(木) 13:37:14.59ID:oT79FUp3a
みんな違ってみんないい
0905名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-i6Og)
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2018/02/08(木) 14:02:39.00ID:34RQ1c6rd
>>888
それ！
0906名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 49bd-ZIU3)
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2018/02/08(木) 15:18:04.70ID:7g8jYJtJ0
キモいヲタ同士の討論ほどクソの役にもたたないし見苦しだけ
0908名無し野電車区 (ｱｳｰｲﾓ MMa5-1Txv)
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2018/02/08(木) 19:45:14.43ID:/D53bQJjM
身も蓋も無いがなｗ
0909名無し野電車区 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM75-Adk5)
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2018/02/08(木) 21:44:08.59ID:cza97MP3M
>>903
統一厨はﾄﾞｺｸﾞﾛ MM75-8hhKだろ
0913名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4690-Adk5)
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2018/02/09(金) 15:08:21.22ID:KPvk3ajd0
競争入札で最も安かったから総車にしたのでは？
既に都営で大量受注してるので、
それと同じ物をを追加発注すればさらに安くなるはず
0916名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6272-aRbw)
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2018/02/09(金) 22:03:08.45ID:YcHdc+jK0
>>913
> 同じ物をを追加発注すればさらに安くなる

アタマの悪い世間知らずの貧乏人が考えそうなことだな
車両の開発段階から共同で関わっていたならともかく、
都交通局が負担している設計開発費をまるっと払わずに
タダ乗りできるとでも思っているのか？
0917名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8652-nHV3)
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2018/02/09(金) 22:12:16.81ID:SO3dwAgo0
都営地下鉄は草創期から旧国鉄丸抱えだったからね。
5000形や6000系に電装系は当時の101系や103系との共通部分が実は多い。
むしろ、5300形の時が大分トチ狂っちゃってたんじゃないかな？
役所の物資調達は競争入札にすると安かろう悪かろうになるパターンもあるし。
一時期、シンドラー製のエレベーターが公営住宅によく採用されたけど結果は御存じの通り。
都営地下鉄内部で軌間以外は総車標準に統一した方が合理的、ってのは充分ありえる。
0918名無し野電車区 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM61-Adk5)
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2018/02/09(金) 22:47:53.90ID:eOuSUiubM
>>916
>都交通局が負担している設計開発費
どこをどのように設計開発したの？
詳しく教えて
0921名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4690-Adk5)
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2018/02/10(土) 00:22:48.30ID:60bRAvQr0
フルSiCインバータを搭載してこの価格
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2013/1225.html
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2015/0622-a.html

フルSiCの特徴
・従来製品と比較して、発生損失を約55％低減
・全速度領域での電力回生ブレーキの実現により回生電力量が増加（機械ブレーキ損失なし）
・電動機も含めた従来の車両システムと比較して約30％の省エネを実現
・従来製品と比較して、体積・重量とも約65％低減
・ダイオードをSiC化したパワーモジュール適用装置と比較して、体積・重量とも約30％低減
0922名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4de3-9a8G)
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2018/02/10(土) 00:44:09.09ID:WO91I/zO0
>>920
そりゃ規格統一された構体に汎用品モジュールの機器載せれば安くもなるでしょ
0923名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4de3-9a8G)
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2018/02/10(土) 00:48:30.12ID:WO91I/zO0
そもそも都営5500自体がサスティナS13シリーズっていう規格の中で造られているものなんだから、仮に京成グループにサスティナ準拠の新車が入るとしてもそれは5500をベースにしたんじゃなくて同じ規格での姉妹車ってことじゃないのか
0924名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4161-G7on)
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2018/02/10(土) 00:58:40.11ID:yl7gcHMt0
そもそもSiC採用のVVVFって今から発注してすぐ納品されるの？
京成は東洋の奴を試験中だけど三菱と違って東洋ってもう量産してるの？

ただ都営5500形が三菱製フルSiC採用で1両あたり1億1156万ってのは安いな
SiC化のコストアップは編成あたり5000万とかなんじゃないかな
これで最新IGBT車比の消費電力2割削減なら5年とかで投資回収出来るじゃん
0925名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-G7on)
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2018/02/10(土) 02:06:07.02ID:pLqbtmeGd
気になったので計算してみた
例として名鉄3300系に搭載して試験をした後に4000系に搭載された全閉IMの省エネ効果が9％で、20年320万km走行時の想定消費電力量削減が2M2Tの4両編成あたり1150MWh想定削減金額1490万円(13円/1kWh)　※東芝 PMSM 3300系 pdfで検索
名鉄CSR報告書2017より6000系の消費電力量を基準とした(6000系=100％)車両の消費電力量は6500系=81％ 3300系=47％ 2000系=46％→00年代のIGBT通勤車は抵抗制御車比47％の消費電力量　※名古屋鉄道 CSR報告書 2017で検索
一方フルSiCの京王の新車は抵抗制御車比32％、JR九州は821系30％　※京王 SiC 削減、821系 SiC pdfでそれぞれ検索
より新型車両を00年代IGBT車からSiC新型にモデルチェンジする事による消費電力量削減効果は32％　20年2M2T4両編成あたりの想定削減金額5298万円
 名古屋鉄道株式会社第 55 回無担保社債(20年)　利率年0.79％より20年で17％余計に借入コストが発生するので損益分岐点が4520万※名古屋鉄道株式会社第 55 回無担保社債で検索
つまり一両あたりのコストアップが1130万円未満ならフルSiCは元が取れると見た！(例が名鉄ばかりなのは趣味ですw)
0926名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6223-1Txv)
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2018/02/10(土) 06:44:11.60ID:/8CMctNv0
>>917
じゃあ何で大江戸線12-600は日立にしたんでしょうね
0927名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-TYSb)
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2018/02/10(土) 09:03:54.18ID:OfGxjilYd
>>920
都営がここまで安く出来るのに、横浜市営の車両がバカ高いのは何故だろう？
俺が横浜市民だったら間違い無く、市役所の担当部署怒鳴りこんでる(笑)
0929927 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-TYSb)
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2018/02/10(土) 11:20:49.56ID:1vKf87V1d
>>928
3000v型は駆動方式一緒でしょ。
しかも日車に発注って車両工場近くにあるのに…
他社の車両の話ばかりしてるから、車両製造スレかと思って
書き込んだら京成スレじゃん(笑)
スレ違いの話すんませんm(__)m
新型入れても3600廃車せず、3700が運用離脱してリースに
回ってるのが気になるけど…
北総は3700更新車で統一するつもりかな？
0930名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-IOan)
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2018/02/10(土) 11:24:41.67ID:gIeniU09d
7800のリースバックだと思うけど
7500が来たら祭りになるな
0932名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c27c-IGFW)
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2018/02/10(土) 13:21:01.27ID:BYs+CXD/0
研究開発費込みなんだろうけどそれでも私鉄特急車より高いんだよね

1両あたりの価格
約4.0815億円　3000V形
約3.0833億円　近鉄50000系（第3編成除く）
約2.8611億円　〃　　　　　　 （第3編成込み）
約2.8571億円　小田急70000形
約2.5億円　　　京成AE形
0934名無し野電車区 (ｱｳｱｳｱｰ Sad6-1Txv)
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2018/02/10(土) 15:11:30.59ID:L+WmdWeqa
>>931
02よりでかいんだっけ？
0935名無し野電車区 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM62-Adk5)
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2018/02/10(土) 18:35:12.72ID:XdcK07MjM
>>923
まあそういうことになるね
都営が設計開発したわけではないので
その分安くなることは間違いない
>>924
フルSiCの中では一番かも
0937名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4161-G7on)
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2018/02/10(土) 19:39:44.02ID:yl7gcHMt0
京成3000形は8両で8億7500万→1両あたり1億937万らしい
仮にフルSiC化してその他仕様据え置きの3000形改を考えると
>>925の試算から
1両あたり1億937万+1130万=1億2067万未満なら元が取れる

まあ国のエコレールラインプロジェクトで鉄道会社の2010年比の消費電力量を2030年までに2割削減しないといけないから来年度から東洋製SiCの新車だろう
3700も同じタイミングでSiC化だろう
3400はどうなるか不明
0940東急8500系・京成3600形を許さない区民ファーストの会 (ﾜｯﾁｮｲ 0619-tXeF)
垢版 |
2018/02/10(土) 20:19:48.06ID:2CRh1F4a0
3600形不経済電車いらない
0941東急8500系・京成3600形を許さない区民ファーストの会 (ﾜｯﾁｮｲ 0619-tXeF)
垢版 |
2018/02/10(土) 20:20:06.29ID:2CRh1F4a0
総裁閣下、これからも意見番よろしくお願いします
0943名無し野電車区 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM62-Adk5)
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2018/02/10(土) 21:16:34.65ID:XdcK07MjM
>>937
全ドアLCD2枚付、フルSiC搭載で1両約1億1156万の都営5500形のほうが
コストパフォーマンス良いのでは？
4連も可能なはず
0946名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ be9f-8hhK)
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2018/02/10(土) 21:50:48.37ID:++e5JjMJ0
うわ、>>940-941のこの流れって自演だったんだ
今まではID違ってたから自演だとわからなかったけど今回は恐らくうっかりwi-fiの切り替えし忘れたんだろうな、恥ずかしすぎる
0947名無し野電車区 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM62-Adk5)
垢版 |
2018/02/10(土) 21:52:06.61ID:XdcK07MjM
>>944
>>945
東急2020系や都営5500形はどちらもE235系準拠
同様の車両が年間数百両単位で製造されるため
機器を一括で発注できる
会社によって個別発注するのではなく
一括発注したものを会社ごとに振り分けるためその分安くなる
http://biz-journal.jp/i/2017/06/post_19400_entry.html
0948名無し野電車区 (ｱｳｰｲﾓ MMa5-xMiN)
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2018/02/10(土) 21:59:16.43ID:1Bx7iknyM
車両統一なんかより
乱立しまくった交通系ICカードを全部Suicaに統一すべき
Suicaが既にあるのにPASMOを作った意味が分からない
でPASMOが出た直後に速攻でカード切れ起こして慌ててSuicaでも使えるようにしたくらい
0949名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4161-G7on)
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2018/02/10(土) 22:35:31.79ID:yl7gcHMt0
>>947
まあわかるが1M1Tを基本とするなら全部140kw電動機にするのは間違い　
140kw電動機は駅間が短いけど最高速度が低い地下鉄専用車両と最高速度は高いけど駅間が長い近郊形車両に限定すべき

郊外路線で最高速度が高いのに関わらず駅間が短いため力行と回生が連続するような一部の私鉄路線には200kw級電動機を採用して140kwシリーズと200kw級シリーズの2本建てにした方が良い

高速運転かつ駅間短いと連続過負荷になり過負荷の割合を大きくできずに回生率が下がる
0950名無し野電車区 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM62-Adk5)
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2018/02/10(土) 22:46:52.15ID:XdcK07MjM
>>949
都営5500形は京成・北総線内も走るわけだが
0951名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4161-G7on)
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2018/02/10(土) 23:01:17.29ID:yl7gcHMt0
>>950　
5500って140kwなん？まだ不明なんでは？2020は三菱のVVVF型番から140kwがほぼ確実だが

東急5000がE231と車体規格が共通の所があっても95kwでなく190kw電動機を採用したように2020もE235より電動機の出力を増強すべきと言いたかった

190kw電動機でも駅間2キロ未満で110キロ運転するから回生時にかなり空気ブレーキが立ち上がるのが東急
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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