留萌本線・日高本線・夕張支線・札沼線非電化区間その6
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これらの路線が鉄道としての使命を終えたのはとうの昔なのに、なぜこうも維持し続けたのか?
せめて民営化時に廃止できなかったのか?
このために垂れ流した赤字額はどれくらいになるのか?
それだけの金があれば何ができたのか?
※前スレ
留萌本線・日高本線・夕張支線・札沼線非電化区間その5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1496842427/ >>444
それよりも北海道新幹線の方が経費かかるよなw
そかも年数もかかるしなw >>444
その3つを改善すれば輸送密度が高くなるかもな >>444
それよりも北海道新幹線の方が経費かかるよなw
しかも年数もかかるしなw
しかも現在の札幌駅も改修しないといけないしなw >>445
H28年度赤字額実績
◆輸送密度500未満
札沼線 北海道医療大学〜新十津川 3.7億円
石勝線 新夕張〜夕張 1.7億円
留萌本線 深川〜留萌 6.7億円
宗谷本線 名寄〜稚内 26.7億円
根室本線 滝川〜富良野 12.8億円
釧網線 網走〜東釧路 15.0億円
花咲線 釧路〜根室 10.4億円
日高本線 苫小牧〜鵡川 4.4億円
室蘭線 沼ノ端〜岩見沢 12.7億円
輸送密度500未満 95.2億円
◆輸送密度500以上2000未満
函館本線 長万部〜小樽 23.2億円
石北本線 上川〜網走 30.4億円
石北本線 新旭川〜上川 8.6億円
宗谷本線 旭川〜名寄 22.0億円
富良野線 富良野〜旭川 10.2億円
根室本線 帯広〜釧路 38.7億円
輸送密度500以上2000未満 133.2億円
◆休止路線
日高本線 鵡川〜様似 8.9億円
根室本線 富良野〜新得 8.9億円
休止路線 17.8億円
合計246.2億円
輸送密度2000未満の路線の赤字の方がはるかに大きい。 >石勝線 新夕張〜夕張 1.7億円
雀の涙しかないなw もうさ、全線廃止でいいでしょ
札幌近郊にしてもバスや地下鉄に押されちゃってるし その札幌近郊でも遅延が頻発、と
そういう表を見るといかにJR北海道が残念な鉄道会社か、ってことがわかる >>451
結局会社の能力以上の鉄道網だったってことだな
だいぶ減ってるような気がするんだけどな
地元に見放されるのを待つしかないかな 過疎地域では道民の足が鉄道から車になった事を認めろよ。
過疎地域の鉄道は高速道路の延伸と更なる過疎化でジリ貧確定だ。
とっとと廃線しろよ。
鉄道は道路だけでは交通量を賄えない札幌圏と速度で車と差別化出来る新幹線だけで良い。 >>424
過去に炭鉱に甘えてきた街なんだから炭鉱がなくなったらしようがない
罵倒するほうがおかしい >>424
借金返済中に生活を良くなる方に進むわけがない。 >>456
それすら理解出来ないのかJR罵倒蟲。
馬鹿の極みだな。 >>452
道路が整備されてしまったから既に見捨てられている。 >>454
いや
おかしくないでしょ
成果がなきゃ罵倒でしょ >>458
多分逃げると思うw
もう出馬する理由がないw
やっぱダメでした、って結論が出ちゃったからw >>461
財政再建に目処が立った。
かなり無駄を省いたな。
夕張市長は大した人物だな。
次は道知事だな
高橋なる、無能知事に代わって欲しい。 >>462
そうなんですよ
中田の馬鹿野郎が悪いんですよ
でもそれを承知で引き受けてる以上、言い訳はしてはいけないと思います
市長は成果で評価が決まります
人柄だけではダメなのです >>463
財政再建してないよw
ダメだよ、過大評価はw
ただ無駄を省くだけなら誰でも出来るよw
それから発展させるのが手腕なんだよw >>465
2006年から18年の再建期間で再建中なのに再建出来ていないと罵倒するだけの罵倒蟲。
少し調べれば判ることすら調べない無能。 >>466
その再建はいつ終わるの、って話なんだよなw
財政を削ったってだけじゃなw >>464
文句を言うだけなら誰でも出来るよ
じゃあなたが市長やってみな
日本人は自分が出来もしないくせに、口だけ出す無能が多いからな
評価するなら前回は無投票で再選となった市長選で出馬すれば良かった >>468
そう考えると
わざわざ飛び込んでいった市長もすごいわ >>460
お前さん日高本線facebookの連中か >>469
自分達の不始末のツケを余所者である現市長に押し付けた夕張市民の無能や図々しさもすごいな。 >>468
>>465が結論だろw
悪いがそれ以外の評価は無理だw >>471
現市長は夕張市民のそういう気質をいろいろな所から聞いてただろw
それで何で引き受けたんだって話だw >>467
再建に終わりがあると思ってる?
夕張市が日本で一番裕福な自治体になっても、それで終わりじゃないんだよ。わかるかな?わかんねーだろうな。 >>474
その例えがよくわからないw
夕張市が裕福になった時点で手腕を否定する奴はいなくなるわけだがw 地元から輩出すりゃいいんだよ。
自滅しても文句言えない。 >>476
そうだよな
誰がやっても同じって言うんならな
財政削減して人口を減少させるってだけなら誰でも出来るんだからな >>477
罵倒すると騒いでいるのをみるとお前がやれと言いたくなる >>478
それでも市民が暮らしにくくなったら罵倒だよな >>480
夕張市が暮らし辛いのは中田元市長の作った莫大な借金によるところが大きい。
そんな市長を選んだ市民は暮らし辛くても自業自得と言える。 >>481
やっぱ夕張市民が市長をやるべきだったよな 現市長も中田鉄治を見習って仮面ライダーに出れば宣伝にはなるかもな まあバイクに乗らない仮面ライダーがいるご時世だしなw とにかくヤル気がなさ過ぎる
九州を見習え
ジョイフルトレインで特急料金取ってローカル線に客呼んでるやんけ >>486
そうだよな
JR九州のように新幹線含めて117本の列車削減してコスト圧縮しないとだな
とにかくコスト削減のヤル気がなさ過ぎる >>490
ぷっ
敗北宣言乙
何一つ反論できずに哀れw >>486
その観光特急ですら削減するんだがな
つまり観光特急でローカル線に客を呼ぶのは限界があるってJR九州は認めたわけだ
そもそも客呼んでもペイできなきゃ意味無ぇのに今どき「JR九州を見習え」ってかいw
無知って罪だよなw 北海道じゃ九州みたいに不動産でもうけるって訳にもいかんわなあ
結局バスと鉄道を効率良く配備してバスに鉄道を支えてもらうしかないのか >>486
採算性がよくないからそういうのやめていったんだろ。 冷静に考えてみよう
人口1万人割った集落に本当に鉄道が必要か?どれだけの消費があり移動があるのか考えればわかるだろ
観光やジョイフルトレインとか言ってるが本気で観光需要を起こせると思ってるのか?1万人のうち働ける人間が何人いるんだよ
除雪費用も鉄道と道路で二重にかかるので社会的コストもかかるんだぞ
地元住民の事考えりゃデマンドバスやコミュニティバスの増設増発と最寄都市までの路線バス整備の方が余程ありがたいんじゃないか
そっちの方がトータルコストも安く税金の負担も減り本数増えて住民も喜ぶと思うぞ >>486
コレ
100歩譲ってQの施策が大成功では無い結果だとしても
何もしないで放置より何倍もマシ
新幹線函館開業でも函館ライナー走らせただけで客を呼ぶような施策ゼロ
観光資源じゃ函館、大沼公園など豊富なのに放置 >>493
ボロ車輌&線形不良&遅延頻発の鉄道を支えるのは難しいと思う >>494
そればかり考えた結果、すべてがボロボロになっちゃった >>498
そうだね。
後継車を作らなかったもんな。
でも末期は定期列車の車両不足を少し補えたのは良かったね。
今もだけど。 少しでも人気のある北斗星やはまなすの車両を新幹線開業後に
全く生かさないってアホすぎやろ
道内完結便としてもどちらも数年は使えたろうに 客車があっても牽く機関車がボロボロでは無用の長物
最も新しいDD51でも40年経過していたし、連日の高速走行で酷使されてきたから状態は悪かった かつての道内夜行のように、ディーゼルカーに牽引させても良かったのにな。
まあ客車もかなり傷んでいたが。 俺がJR北海道の経営者であったら鉄道は縮小方向へ舵を切るだろうな。観光列車は単体だけでは儲からないし、その結果をもって地域が潤うほど甘くはない。 >>503
タカリまくるか解散するかのどっちかでしょ
今のJR北海道は乗客にろくにサービスを提供出来ない会社だよ >>498
とっとと廃線に舵を切るべきだったんだよね >>496
函館はともかく大沼公園なんて全国区の観光地じゃないだろ。 >>507
普通列車も大沼公園まではかなり混んでいる事が多いよ。中華系の観光客も多い。 >>511
運賃を半分、所要時間を半分、毎時3〜4本運転
ただ、それをやっても乗客は5倍にもならないですよ。
そんなに人がいないし、それだけの集客施設はない、それに初めから車しか眼中にない人がかなり多数いる
つまり何をしても無理無駄ということ >>509
そう
たまには家から出ないと視野が狭小になるよね〜 >>517
札幌駅で学園都市線から千歳線に乗り換える時に10分ぐらい待つよ >>518
そんなのたいした事ない。
東京や大阪の大都市じゃないんだし。
特急で網走や釧路に行っても減便の影響で2時間とか待たされたり
普通同士の乗り継ぎも到着数分前に乗り継ぎたい列車が発車するとか
残念でならない。 >>518
JR東関内に比べたら相当恵まれてるね。 >>519ー>>521
さすがに札幌駅で10分は大きいと思うけどなぁ 札幌乗り入れの各路線の輸送密度や利用者数を見れば、とても東京や大阪の中心部と比べる様な利用状況じゃあ無いと思うが? 道路建設等で散々儲けた建設会社の元専務のくせに、何を今更言ってるんだっていう 必要だが金は出さ無いぞ。
所詮、その程度の必要度なのだろう。
それとも観光振興が不調に言い訳だろう。 廃線跡をタダでもらって勝手にトロッコ列車でも走らせればいいと思う >>527
廃線しないでそのまま明け渡しってことでいいと思う
そしてあとは知らない、ってことでいいと思う 悪役らしく中国企業に引き渡してトロッコ走らせるぐらい言えばいいのに。国や道に楔を打ち込めるかもよ。 線路がまだ残ってる(ところどころ橋落ちてるけど)新冠以東の市町村は黙ってるんだよな
相当不便だと思うんだが…やっぱり日高道の延伸の方が急務なんだろうなあ >>531
鵡川〜様似の輸送密度は186。
碌に使わない路線が休止しても相当不便にはならないだろう。 >>533
固定資産税とか維持管理に金がかかるのに? >>537
崩落直後に修理しなかったばかりに悪化させてしまった模様 もし最初の被災後に沿線から金が出て復旧工事に入ってたら、
工事中にさらに被災してカネは無駄になるわ沿線とガチで揉めるわで大変なことになってたろ。
本当に沿線から金が出なくて良かった。結果オーライだわ。 最初の被災の段階で工事期間は3年とか見積もられていたはず。 >>524
日高道造った時点で、日高線は不要。
留萌線も同じ。
日高線は災害復旧しないのが良いだろう。 >>538
国の復旧支援スキームをビタ一文出さんと言って蹴ったのは自治体側 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています