【奈良線も205系転属でピンチ】国鉄103系を語るスレ part17
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【大阪環状線10月3日ラストラン】国鉄103系を語るスレ part16 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1505292552/ >>668
南海オタは固定から書き込む馬鹿ばっかだからな。
結構抑止効くけど、時々格安信者もいるぞ。 >>705
「鋼製車体&一段下降窓」で寿命が短い
…なんて、一体いつの時代の話だよ。 >>704
阪急2200系は電機子チョッパ制御車。
阪急のAFEチョッパ制御車は>>697でも触れているように、2300系のMc2311+M'2331。 >>700
すまんな。元々の複線化計画に一部高架化を含んでた曖昧な記憶があってな。
結局高架作らずに複線化するのね。話をややこしくしてすまん。
(高架作るとやかましくなるから103排除と思い込んでいたが、
高架作らなくてもやかましいから103を置き換えろってお話なのね)
環境評価書ざっと読んでみた。
・複線にしても本数を増やす気は今のところない
・新しい車両を入れる予定はまだない
・でも103系はさようなら(環境省だけでなく近畿運輸局からも突っ込まれてる) >>707
南海も7100の方が先に廃車、でなければ辻褄が合わない。
スレタイに戻して、103系の一段下降窓仕様、見て見たかったなw
まあ205系でも初期は二段上昇窓だったから、やはり無理だったか。 >>703
阪急2200系は定格電圧が226Vと異様に低いモーターを使ってて力行時375Vに耐えられる設計だった
回生電圧を少しでも抑えるための秘策
201系は45%弱め界磁した状態で回生ブレーキを掛けて対処してるが203系は減速度を上げるべく全界磁である 片町線に1979年に非ATC高運先頭車を含む編成が新製配置されたけど長尾複線化の祝儀みたいな感じか?
タイミング的に6両編成化も絡んでいたから新製配置しても良かった雰囲気だったとか? >>710
播但線・加古川線は本数少なくて騒音の文句無いの? >>715
その頃だと、冷房車を入れるために、中古車天国の路線でも
新車を1編成くらい恵んでやる方針だったのでは?
山手・京浜東北のATC車も数が揃った後だし。
武蔵野線にも1編成だけ103高運転台の新車が入ったし。 >>719
片町線はその後翌年(1980年)に完全新車の編成2本と中間モハ2ユニットが新車の編成が入ったな。
この年は阪和線にも6連3本の完全新車編成が入ったな。 >>721
関西線って電化以降通勤形車両の新製配置はないよな。
(近郊形は113-2000や221系が該当)
気動車時代の1966年のキハ35217が関西線としての通勤形車両の最後の新製配置になる。 関西線の電化は遅かったな ディーゼルカーを大量に運用するのに凄い燃料費かかったんだろうな >>726
それでも電化のための投資に比べれば安上がりとの当時の国鉄の判断。 確か環状線に103系冷房車を入れて、玉突きで101系を関西線に入れたんだっけ?
俺が小1の時だったから詳しくは知らないんだが… >>721
その頃は101系。
奈良線と和歌山・桜井線。どっちが先に置換されるんだろう。 非冷房車はグロベンにシャッターが無く冬でも寒気入り放題だっただろうな
仙石線のは非冷房車でもシャッターを付けてた ナラNE401 ナラNE402 ナラNE403 ナラNE404 ナラNE405 >>701
よくよく考えてみれば
営団5000は8M2TでT車遅れ込め制御付
一方103や211は遅れ込めはない
よって103で回生の可能性を探る場合
MT比と編成出力は無関係
しかし101の反省から103試作の検討で
MT同数対応と回生付き全M車の比較にて
後者は120kW電動機が基本だと
後々の展開からも
あくまで国鉄的な設計思想の下で
MT比関係なく直流電動機のM車自体が
回生車として安定して運用するには
120〜150kWが適当と
>>702
阪急が当時標準としていたのは
鋼製車体の抵抗制御車で140kW電動機
一方の同2200は当初
アルミ無塗装車体を予定したこともあり
大幅な軽量化を前提に主回路設計
神戸線京都線用は本来なら
2000や7000がそうであったように
回生付加で150kW級が欲しいところ
このアルミ車体の企画は
2200登場の数年後に
全塗装にはなったが6000×8で実現 >>727
まあ東京5方面作戦というのが優先されてたからなぁ、それの言い訳くさいが。
中央西などがそれより前に電化されていたことからすりゃ、
関西線には貨物が少なかったのも理由としてあるんじゃないか。 >>729
大和路線の103系はもともと
東海道山陽緩行線への201系投入による余剰 龍華機関区、操車場には貨物一杯おったな
龍華と和歌山、吹田間で貨物が走ってた >>415
103が関西に投入されたのはいつで何線が最初の投入線区?
最初は何編成何両だったのか? >>739
確か関西で最初に103系が投入されたのは阪和線だったと思う。
俺がガキの頃だから詳しいことは解らない。 >>739
103が関西に投入されたのは1968年で阪和線が最初の投入線区
最初は6両編成4本で24両だったのだ
つか、こないだ吹田に送られたヒネHK610は廃車じゃなくて、まさか検査通すんか? >>738
戸袋窓がないから国鉄時代のイメージにはならないな >>741 103系HK610編成 99パーセント検査を通さない 阪和線の103系運用は終了しているし
HK610編成 「先頭車は初期車 中間車は 非リニューアル後期車編成」 は デジタル無線も付けてないし
HK610編成がこのまま スクラップになる事を望む
奈良線も 205系と221系に置き換えるか 205系と103系高運転台のリニューアル車転属して 非リニューアルの103系を置き換えてよ
奈良線 205系運用開始は多分 来年の3月のダイヤ改正からになると思う >>722
>>728
関西線電化で中古でも101系が入っただけでもありがたいと思うよ。まだその当時は阪和、片町、京阪神緩行は73系が沢山走っていたんだから下手すりゃ、それらの線区の73系が関西線に送りこまれてたわ >>745
播但加古川の103、和田岬の元々居る方の置き換え用になる可能性はあるかもしれんが
播但加古川は改造必要だったよな?今更103で置き換え用作るだろうか…
まさかの動態保存?
奈良線にリニューアル103は来るはずない。もう走らせるなって言われてる当該路線だ >>746
だけど本音を言えば、やっぱり新車の103系が欲しかっただろうな。
阪和線の日根野車庫を共用してたから尚更。 >>747
播但加古川線用はトイレと半自働ボタンとワンマン設備が必要 >>746
72系は阪急電鉄の2000系や1010系に比べたら明らかに見劣りがする! >>746
関西線電化で73系入れたら非電化時代のキハ35系と比べたらグレードダウンでありサービスダウンになる。
101系が入ったのは関西線電化の時期には既に転用出来る程73系など旧国が数的に減ったという側面もあったと思う。 >>751
もともと蒸気機関車じゃなく蒸気気動車とかいうケッタイな。
今はトーマスでいうパーシーっていったらわかるやろけどな
変な車両が投入されてたんやで関西線。 私鉄の関西鉄道時代は急行に乗れば弁当が貰えたらしいな。 昔、関西線の天王寺駅でSLが走ってるのを
薄っすら覚えているが湊町に貨物ターミナルみたいなのがあったのかな? >>754
貨物合理化された1984年まであったっけ? >>748
しょうもないツッコミで悪いが、当時は鳳電車区な。
しかし当時関西で103の新車が入っていたのは森ノ宮と高槻、明石か。 >>755
いまのリバープレイスのあたりに駅があったん覚えてるわ。
高速の高架をくぐってたと思う。
あと、南海の電気機関車も天王寺に居たような、 >>754
天王寺からD51452の柳生号に乗った。唯一のSLだった。現在青梅鉄道公園に露天で定期的整備をうけつつ保存継続中。 >>759
南海天王寺線の貨物が廃止されたのは1977年 >>719
80年に武蔵野線に増発用として投入された6両編成1本(Tc815〜Tc822)は、101系の廃車が
既に開始されており、武蔵野線に転用するにしても1000番台に改造する必要があったため
、手間と費用を考慮して新造投入となった。(103系のATC車からは北陸トンネルでの火災
事故を教訓に難燃対策を強化したため、設計変更なしで投入できた。)
>>764
44歳 >>741
えっ阪和線だったの
意外だな、俺はてっきり大阪環状線か京阪神緩行かと思ってたよ
だって101が大阪環状線で、201・205がともに京阪神緩行だったから >>50
小田急では、他に9000形も9010F・9410Fまで増備する予定であったが、9010F・9408Fまで製造された時点で千代田線乗り入れ車両は9編成で間に合うと判明したため、9409・9410Fは製造されなかった。
代わりに9010Fに9559・9659を挿入して6連化
>>416
京阪も7000系はVVVFを採用したが、8000系はここで書かれている特急車と同じ理由でVVVF採用は見送られている。
西鉄8000形も企画段階ではVVVFも検討されたが、やはり同様の理由で見送られた。
(その後の6000形もVVVFは見送られ、95年に登場した6050形で採用)
>>579
京阪8000系は、89年の鴨東線開業による1本と特急の全7連化で、旧3000系6連5編成分に組み込む中間車5両の計12両で打ち切り、他は7000系を増備する予定であったが、
8000系が好評で8000系登場直後に駅で8000系を待つ客が増えた為、予定を変更して、旧3000系を置き換えた。
(後に再度計画が変更され、1本のみ2013年まで残っていたが)
7000系の一部編成が登場時4連で、また7200系が登場時は5連化可能な編成構成だったのも従来通勤車置き換えとしての増備が見込まれていたからと思われる。 >>580
南海1000系50番代は当初60両程度が製造される予定で、増備の途上で一部転換クロスシート仕様も検討されていた。
>>711
南海7100系1次車は、車体の腐食が激しかった為、更新せず2003年までに7000系より先に廃車になった。
機器類は、31000系の新造、旧8000系の6200系化に転用されている。 213や205はジャカルタが部品取り用に買ってくれないの? >>771
ネシアの中古日本車は使い捨てだから交換用パーツなんて要らんだろ。 >>769-770
事実となった話以外は誠にもって嘘臭ぇな。 >>772
事故時の編成組み替え予備用としても不要か?
205の編成の中に213混ぜることできないの? >>776
出来たら苦労せんわ
そんなことが出来るなら今頃213系に221系のモハサハ220組み込んでるっつーの >>777
213って独自色強い構造なの?
フィリピンあたりにも輸出できないの? 東に中央西線乗り入れ用に売って代わりに205買えば良い >>778
ウィキペディアで調べたら?
岡山の電車あまり興味ないから知らん >>780
酷使された東日本の通勤車なんて怖くて乗れない。
故障頻発するだろうし…
もし状態が良かったら、我々が何も言わなくても西日本が買い取っていたはず。 状態いいのはネシアへ行った
ただくれと言っても西なんか相手にされない訳だ >>778
海の向こうの多分213のことはよくしってる貧乏鉄道会社も買ってくれへんってことは車体の状態も悪いんやろと推察。7200みたいに下回りや電装に金かける余裕はあるみたいだし、買って宇野線あたりにリースして223の距離と相殺とかに使えそうなのに >>778
フィリピン国鉄は非電化だから電車としては使えないな。
203系みたいに客車として使うなら、動力系統はどんな仕様でも使えることは使えそう。
>>782
205系0番の6両を1000番と統一して4両にするなら、クハだけは貰う価値はありそうだが。
まずそんなこと考えんだろうが。 >>785
まさかとは思うけど、321系と同じ車体でクハだけ新造したりして… >>781
ウィキペディアなんか使い物になるかバカ >>785
それならフィリピン国鉄はステンレス車体ならなんでも買うんじゃないか? >>768
当時は大阪環状線が101で揃って間がなく
本社想定で大鉄局天鉄局管内における
次なる新性能電車投入線区は
阪和線か東海道山陽緩行線
これらは103が
性能上で適切かどうかの議論もあり
特に駅間距離が長い東海道山陽緩行線は
大鉄局が別途新形式を本社へ要求
その隙に天鉄局が阪和線用で予算獲得
>>770
31000へは直接の機器転用はナシ 庶民にはとても買えない値段でいて、衛生的にチョーヤバい悪しき管楽器“バリトンサックス”が敵視されるのは、常識的に考えて当然である!!!!!!!
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当時の阪和線は
旧国の70が快速運用の主で
区快と普通が72など
本来103が
性能やアコモが各停志向とは言え
陳腐な旧国と比べれば快速用でも遜色なく
天オトだけでなく天鉄局内でも虎の子
それでも更なる虎の子として
4年後には113試作冷房車転入で
快速運用の多くは置き換えられるが
この頃を境に旧国も重大故障が増大し
場合によっては緊急で
雄ノ山峠を超えない区間運用に
関西線用101まで駆り出され >>792
> 大鉄局が別途新形式を本社へ要求
…というのは俗説。
実際は本社が「ヘッドカットのための新性能車が、
本当に103系で構わないのか?」と
大鉄局に再検討を促していた。 >>797
噂には聞いてたが、101系の阪和線運用って実在してたのか。 /  ̄ ̄ ̄ ̄\
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| ⌒ ⌒ | はははは〜
i ,ノ( 、_)ヽ i
| トェェェイ | はははは〜
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| ー ´ | はははは〜
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ヽ 醤油 /
` ー ----‐‐ ´ >>799
逆に阪和線の103系が関西線を走ることは無かったんだろうか? >>801
青いのは冷房があって悔しかった。ガキの頃やけど。 >>798
それは大鉄局がやむを得ず
103でも何とかなるとの見通しを得て
導入を決断した際の本社側の反応 検問強化と荷物検査の徹底でバリトンサックス撲滅!
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